Власть против Навального

Закон - что дышло
 
1 73 74 75 76 77 116
RU GOGI #16.10.2013 14:45  @Bryansk Eagle#16.10.2013 12:49
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

GOGI

координатор
★★★
События и реакция:
Навальному дали пять лет условно
 

B.E.> Ожидаемо. Отсутствие доказательств и бредовость версии обвинения тоже суд не смутили.
B.E.> Но и за решетку отправлять теперь побоялись. Им главное чтобы он избираться не мог.

Суд назначил главе управления Суддепа, которому прокурор просил 9 лет колонии, условный срок
 

B.E.> 7,5 лет условно за взятки в крупном размере. Штраф ниже суммы доказанных взяток. Клиника. Сколько там Фарберу дали?
1  24.024.0
RU Bryansk Eagle #16.10.2013 14:50  @GOGI#16.10.2013 14:45
+
+1 (+4/-3)
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★☆
GOGI> События и реакция:

Все правильно. Я считаю оба упомянутых приговора незаконными. Навальный должен был быть полностью оправдан (и не потому, что он оппозиционер, а потому что нет состава преступления и доказательств).
А да, три упомянутых приговора. Дело Фарбера тоже законностью не отличалось...
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  30.0.1599.6930.0.1599.69
RU Bryansk Eagle #16.10.2013 15:07
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★☆

А.Навальный о своем приговоре: Победой это называть странно

А.Навальный о своем приговоре: Победой это называть странно. Оппозиционер Алексей Навальный прокомментировал решение Кировского областного суда, изменившего ему реальный пятилетний срок заключения ... // top.rbc.ru
 
"Мы просто настолько привыкли к отсутствию справедливости, что когда невиновного сажают в тюрьму, мы грустим. А когда власть, испугавшись, дает невиновному пять лет условно - радуемся и поздравляем друг друга", - отметил А.Навальный.

"Но, конечно, врать не буду - перспектива написать этот пост и пойти обедать, используя вилку и не используя алюминиевую посуду, радует гораздо больше, чем перспектива оказаться в железном гробике автозака, потом снова пересыпать конфеты и чай в пакетики, а позже планировать войну с комарами в камере", - признался лидер оппозиции.
 
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  30.0.1599.6930.0.1599.69
RU Беня #16.10.2013 16:14  @Bryansk Eagle#16.10.2013 15:07
+
+7 (+9/-2)
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★☆
Ну они его из правового поля выбили. Мученика делать не стали. Только, имхо, это все бестолку. Система уже отлично работает без него. Лехе удалось выстроить децентрализованую структуру, если они также дальше будут действовать, то я даже не знаю как правящий класс с ними бороться станет. :) Разве, что инет полностью запретить.
В.И.Ленин: "Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк" (Полн. собр. соч. - 5-е изд. - Т.44. - С.579: Беседа В.И.Ленина с А.В.Луначарским)  
RU Luchnik #16.10.2013 16:46  @VVSFalcon#15.10.2013 19:48
+
-
edit
 

Luchnik

аксакал
★☆
Luchnik>> Оплачивать не буду, уж извини. :)
VVSFalcon> Прицениться хотел? :D
Не, меня такие услуги интересуют мало.
 
+
-
edit
 
Беня> Разве, что инет полностью запретить.
Запрететить не смогут, даже отключитиь уже тож не смогут.
Могут токо тотальный незаконный контроль, слежку и прослушку усилить. Так эт все уже давно есть и не спасает
 24.024.0
RU Bryansk Eagle #16.10.2013 17:08
+
-2
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★☆

М.Прохоров: Условный срок Навальному означает, что преступления не было

М.Прохоров: Условный срок Навальному означает, что преступления не было. Лидер партии Гражданская платформа Михаил Прохоров поздравил осужденного оппозиционера Алексея Навального с тем, что тот ... // top.rbc.ru
 
По его словам, приговор продемонстрировал, насколько узок коридор, в котором вынуждена действовать оппозиция. "Условный срок - это признание, что фактически преступления не было, но политика, которого теперь сделали всероссийски известным, сохраняют в подвешенном состоянии - с возможностью в любой момент отправить на зону", - резюмировал бизнесмен.
 
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  30.0.1599.6930.0.1599.69
+
+6 (+7/-1)
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★☆
Sanslav> Могут токо тотальный незаконный контроль, слежку и прослушку усилить. Так эт все уже давно есть и не спасает
Ну дык я собственно о чем, а вот начнут продавать гугла-гласс, у каждого на башке еще и персональный авторегистратор будет, вот где жопа. :) Как шубохранилище прятать. Если вертолет радиоуправляемый с камерой с 3000 р начинается. :) Высокие технологии губят диктатуру на корню. :) Видимо по этому власть различных религиозных-деградантов и культивирует, регресс пытаются запустить. :)
В.И.Ленин: "Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк" (Полн. собр. соч. - 5-е изд. - Т.44. - С.579: Беседа В.И.Ленина с А.В.Луначарским)  
+
-2 (+2/-4)
-
edit
 

ttt

аксакал

Sanslav> Запрететить не смогут, даже отключитиь уже тож не смогут.
Sanslav> Могут токо тотальный незаконный контроль, слежку и прослушку усилить. Так эт все уже давно есть и не спасает

Смысла отключать сейчас никакого нет по многим причинам. Люди совершенно сдвинутые и призывающие к насилию себя разоблачают и по крайней мере ясно от кого чего ждать.

Ситуация в стране вполне под контролем. За помешавшимися на антиправославии и пресмыкательстве перед западом неадекватами народ вряд ли пойдет. Навальный кандидат совершенно провальный на серьезных выборах. Должен случиться какой то страшный кризис чтоб люди по России в массе пошли за такого голосовать. Ситуация типа Германии 1933. Но пока такого страшного нет. Есть нормальная оппозиция, а не площадные прозападные и антиправославные горлопаны.
http://tl2002.livejournal.com/  24.024.0
RU Bryansk Eagle #18.10.2013 08:40  @ttt#18.10.2013 08:35
+
+5 (+6/-1)
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★☆
ttt> Есть нормальная оппозиция, а не площадные прозападные и антиправославные горлопаны.

"Имя, сестра, имя"! Кто же эта нормальная оппозиция?
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  30.0.1599.6930.0.1599.69
RU ttt #18.10.2013 08:51  @Bryansk Eagle#18.10.2013 08:40
+
-4 (+2/-6)
-
edit
 

ttt

аксакал

B.E.> "Имя, сестра, имя"! Кто же эта нормальная оппозиция?

СР, КПРФ, Яблоко - адекватные люди, способные общаться и договариваться, а не орущие "власть воров" не имея никаких доказательств - вы же юрист.
http://tl2002.livejournal.com/  24.024.0
+
+2 (+4/-2)
-
edit
 

hcube

старожил
★☆
ttt> Должен случиться какой то страшный кризис чтоб люди по России в массе пошли за такого голосовать. Ситуация типа Германии 1933. Но пока такого страшного нет.

Ты вероятно новости не читаешь. Проблема уже есть, и имя ей - сланцевый газ. Суть проблемы - у газпрома больше не получится продавать в ЕС газ по 400. В лучшем случае - по 150. И даже на Украину не получится. А рынок энергоносителей - он эластичный.
Убей в себе зомби!  8.08.0
RU Bryansk Eagle #18.10.2013 10:19  @ttt#18.10.2013 08:51
+
+3
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★☆
B.E.>> "Имя, сестра, имя"! Кто же эта нормальная оппозиция?
ttt> СР, КПРФ,
Справедливая Россия и КПРФ - оппозиция? :D Насмешил. С тем же успехом и ЕР можно к оппозиции причислить.

ttt> Яблоко - адекватные люди,
Только их время давно ушло. Как и остальных "либералов" 90-х, породивших в народном сознании устойчивый термин "либераст".
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  30.0.1599.6930.0.1599.69
MD Serg Ivanov #18.10.2013 10:30  @hcube#18.10.2013 08:53
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал


hcube> Ты вероятно новости не читаешь. Проблема уже есть, и имя ей - сланцевый газ. Суть проблемы - у газпрома больше не получится продавать в ЕС газ по 400. В лучшем случае - по 150. И даже на Украину не получится. А рынок энергоносителей - он эластичный.
Есть мнение, что получится в Азию по 600. Правда сжижать придётся:

Европа пытается понять, чего она хочет от «Газпрома»: то ли любви, то ли погреться » Военное обозрение

Политика Евросоюза по отношению к российскому газовому экспорту последнее время выглядит несколько шизофренично. С одной стороны, ЕС методично вставляет российскому экспортёру палки в колёса // topwar.ru
 
Политика Евросоюза по отношению к российскому газовому экспорту последнее время выглядит несколько шизофренично. С одной стороны, ЕС методично вставляет российскому экспортёру палки в колёса: (1) грозит штрафом в 15 млрд, (2) до сих пор не решены вопросы с полной загрузкой «Северного потока», в результате чего «Газпром» терпит убытки, (3) страны ЕС всё время просят скидок на газ. С другой стороны, западные же аналитические структуры регулярно выпускают материалы, в которых утверждается, что зависимость Европы от российского газа будет только возрастать. Об этом, к примеру, прямо говорится в недавнем докладе (правда не европейского, а американского банка) BofA Merrill Lynch.

Причины стандартные: собственная добыча падает, ближневосточный СПГ перенаправляется на более прибыльные рынки. А тут ещё и Алжир наращивает экспорт СПГ в Азию — соответственно снижая трубопроводные поставки на юг Европы. Даже с учётом стагнации в экономике, топлива начинает не хватать. А зимой, скажем прямо, даже при незначительном снижении российских поставок Европа просто замёрзнет.
 

Почему же цены на спотовых площадках не растут (скажем, приближаясь к азиатским), если наблюдается дефицит? А дефицита (с учётом наличия российского газа), в общем-то, нет. Так как страны ЕС закупают необходимые объёмы газа по долгосрочным контрактам, в том числе и с Россией. Это стало выгодно после того, как «Газпром» предоставил скидки, чтобы его цены были близки к европейским котировкам спотового рынка. Сейчас цены на европейских газовых хабах немного не дотягивают до отметки в 400 долларов за тысячу кубометров. Примерно к этой цифре «Газпром» и привёл свои европейские цены, предоставив 10–20-процентные скидки.
 

А теперь представим, что «Газпром» упёрся и скидок не предоставил. Что бы изменилось? Во-первых, конечно, российский экспорт падает, хотя часть объёмов всё равно пришлось бы закупать. Биржевые цены растут. Часть СПГ разворачивается из Азии в Европу. Но азиатских цен на газ Европа, конечно, не достигает, просто европейская экономика впадает в новую рецессию.

При известных недостатках, какие-то рыночные индикаторы цены биржевая торговля газом всё же предоставляет. К примеру, именно цены на биржевом газовом рынке отчасти отражают предельную стоимость газа при конкуренции «газ—уголь» на ТЭС. Европейская электрогенерация и так едва выдерживает нынешние газовые цены.

Итак, более высокие цены на газ привели бы к разрушению самого рынка этого газа и новой рецессии. В том числе и поэтому Германии, а также Италии «Газпром» предоставлял скидки в первую очередь. И дело здесь не только в том, что это крупные покупатели. Это и крупные промышленные потребители газа.

Ситуация сродни сюжету с высокими ценами на нефть в 2008 году, когда мировая экономика не выдержала цену под 150 долларов за баррель и начался спад (конечно, это была не единственная причина).

Поэтому определённая логика в действиях «Газпрома» есть. Низкой ценой на свой газ он фактически поддерживает европейскую экономику на плаву. Но выигрывает и Россия, так как рецессия в Европе ударила бы и по нам. В первую очередь, снизились бы нефтяные цены.

В то же время по сравнению с Азией (где газ по 600, а не по 400 долларов за тысячу кубометров) цена в Европе кажется заниженной. То есть 400 — это предельная цена именно для европейского рынка с его фискальной и бюджетной системой. Немного сгущая краски, можно сказать, что Россия дотирует европейцам их образ жизни, поставляя относительно дешёвый газ.

Почему мы считаем, что в плюсе в первую очередь Европа? Да потому что зарабатывает Россия на газовом европейском экспорте относительно немного.

За прошлый год весь российский газовый экспорт (вместе с СНГ и Турцией) составил 62 млрд долларов. Или всего 18% от суммарного нефтегазового экспорта. Или около 12% от всего российского экспорта. В общем-то, это не секрет, что основные экспортные доходы идут от нефти. А газ — вопрос больше политический. Но Россия, повторимся, в плюсе за счёт высоких нефтяных цен, обусловленных в том числе и более-менее функционирующей экономикой ЕС.

Понятно, что Евросоюз заинтересован в сохранении газпромовских скидок. Возможно, на данный момент это действительно лучшее решение, устраивающее всех.

Удивительней, что вместо того, чтобы осознать свои выгоды, ЕС пытается «отжать» у России по максимуму. Объяснить эту политику сложно. Но можно. Дело в том, что критическое значение российских поставок ещё не так очевидно. Поэтому именно сейчас у Еврокомиссии остаётся последняя возможность выторговать у «Газпрома» хоть какие-то уступки. Дальше диктовать свои правила точно не получится.
 
 30.0.1599.6930.0.1599.69
RU Nikita #18.10.2013 11:58  @Serg Ivanov#18.10.2013 10:30
+
+1 (+4/-3)
-
edit
 

Nikita

аксакал

S.I.> Есть мнение, что получится в Азию по 600. Правда сжижать придётся:

Вот именно, что СПГ-индустрию надо было создавать. А не закапывать деньги в "потоки".

S.I.> Политика Евросоюза по отношению к российскому газовому экспорту последнее время выглядит несколько шизофренично.

Авторы очень самокритичны :D

S.I.> С одной стороны, ЕС методично вставляет российскому экспортёру палки в колёса: (1) грозит штрафом в 15 млрд,

Ну так газопроводы же построены. Всё, "Газпром" теперь никуда не денется. Ну не на паперть же китайцам за копейки продавать ? :facepalm:

S.I.> (2) до сих пор не решены вопросы с полной загрузкой «Северного потока», в результате чего «Газпром» терпит убытки,

Мне всегда нравилась эта картинка с сайта "Газпрома":

Так зачем "Газпром" строил-то, если заполнить не может ? :facepalm:

S.I.> (3) страны ЕС всё время просят скидок на газ.

См. пункт 1.

S.I.> С другой стороны, западные же аналитические структуры регулярно выпускают материалы, в которых утверждается, что зависимость Европы от российского газа будет только возрастать.

Да ну ? Доля "Газпрома" в импорте газа в ЕС стабильно падает ажно с 2000 года. Уже треть потеряли, насколько помню. Кто только "Газпром" не вытеснял - от Алжира до Катара :D

S.I.> Даже с учётом стагнации в экономике, топлива начинает не хватать.

Угу-угу... Только вот вместо того, чтобы "Газпрому" заполнять "Северный поток" газовые электростанции в Германии почему-то останавливаются.

S.I.> А зимой, скажем прямо, даже при незначительном снижении российских поставок Европа просто замёрзнет.

Ещё смешней. Уже было n раз. Как замёрзли, так и отмёрзли.

S.I.> Это стало выгодно после того, как «Газпром» предоставил скидки,

Вот именно. "Газпром" со всеми его "потоками" просто взяли и нагнули.

S.I.> А теперь представим, что «Газпром» упёрся и скидок не предоставил. Что бы изменилось?

Так что не упёрся-то ? Продавал бы китайцам за копейки. Они бы может быть даже "спасибо" сказали... Ах да, контора бы тогда ушла в минуса...

S.I.> Немного сгущая краски, можно сказать, что Россия дотирует европейцам их образ жизни, поставляя относительно дешёвый газ.

Да ну ? А может всё наоборот ? И это Европа дотирует российский образ жизни ? Покупая базовое сырьё за бешенные деньги ?

S.I.> Да потому что зарабатывает Россия на газовом европейском экспорте относительно немного.

Ещё побольше "потоков" постройте - ещё смешнее всё будет.
Учитесь читать.  10.010.0
MD Serg Ivanov #18.10.2013 14:43  @Nikita#18.10.2013 11:58
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал


S.I.>> Есть мнение, что получится в Азию по 600. Правда сжижать придётся:
Nikita> Вот именно, что СПГ-индустрию надо было создавать. А не закапывать деньги в "потоки".
Тебя услышали раньше чем ты сказал :)
«Газпром» нацелен на ускоренную реализацию новых проектов по производству сжиженного природного газа (СПГ), призванных сохранить или увеличить долю компании на мировом газовом рынке. Важным шагом к этому будет реализация проекта «Владивосток-СПГ».
Проект имеет большое значение для развития восточной части Единой системы газоснабжения России и увеличения поставок российского газа на рынки стран АТР, в том числе в Японию. Несмотря на то, что Япония стоит на четвертом месте в мире по объемам энергопотребления, страна практически не обладает собственными энергоресурсами и является самым массовым импортером сжиженного природного газа в мире, импортируя в виде СПГ почти 100% потреб** газа.
 
http://www.gazprom.ru/about/production/projects/vladivostok-lng/
http://www.oilcapital.ru/transport/220696.html
http://vspro.info/article/yamal-spg-potechet-cherez-gazprom-eksport
 30.0.1599.6930.0.1599.69
RU Максимка #18.10.2013 15:05  @ttt#18.10.2013 08:51
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

Максимка

опытный

Привет!
ttt> а не орущие "власть воров" не имея никаких доказательств
"Халва, Халва, Халва".
 30.0.1599.6930.0.1599.69
RU AlexJuly #18.10.2013 20:38  @Беня#16.10.2013 16:14
+
-
edit
 

AlexJuly

втянувшийся

Беня> Ну они его из правового поля выбили. Мученика делать не стали.
Имеется в виду невозможность больше участвовать в выборах? Невелика потеря, за отсутствием оных. Госдолжности ему тоже не светили
 10.010.0
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

AlexJuly

втянувшийся

Sanslav> Запрететить не смогут, даже отключитиь уже тож не смогут.
Как два пальца, с точки зрения технических возможностей. Только не будут конечно, потому что народ не так уж интересуется оппозицией. Прежде всего потому, что у них нет никакой программы кроме общих лозунгов, а надеяться на то, что они будут честнее тех кто есть сейчас - наивно.
PS Это не говорит о том, что ничего не надо менять. Знать бы как, и кто это будет ДЕЛАТЬ
 10.010.0
RU Nikita #18.10.2013 22:36  @Serg Ivanov#18.10.2013 14:43
+
-4
-
edit
 

Nikita

аксакал

Nikita>> Вот именно, что СПГ-индустрию надо было создавать. А не закапывать деньги в "потоки".
S.I.> Тебя услышали раньше чем ты сказал :)

Проблема в том, что первый раз я это сказал примерно десять лет назад.

S.I.> Важным шагом к этому будет реализация проекта «Владивосток-СПГ».

Ещё смешней. Сначала отгрохали безумный убыточный газопровод Сахалин—Хабаровск—Владивосток, а теперь сжижать собрались :facepalm:
Учитесь читать.  10.010.0
+
+5 (+6/-1)
-
edit
 

BGA

втянувшийся

Nikita> Ещё смешней. Сначала отгрохали безумный убыточный газопровод Сахалин—Хабаровск—Владивосток, а теперь сжижать собрались :facepalm:

Про убыточность можно поподробнее? Желательно в рублях.
На ДВ газопровод вообще не нужен, в т.ч. и для экспорта в Китай?
Хотя зачем нам газ, ведь "Nikita> На которых никто не живёт."
 10.010.0
+
-2 (+2/-4)
-
edit
 

Nikita

аксакал

BGA> Про убыточность можно поподробнее? Желательно в рублях.

Можно. В 2012 году себестоимость сахалинского газа поставляемого через газпромовские "проводы" для Приморья составляла почти 650 долларов (без НДС) за тысячу кубометров. Это больше чем цена СПГ для Японии. А чтобы жители ДВ не устроили революцию прямо на месте, сахалинский газ дотируется из федерального бюджета:

Федеральный закон от 13.12.2010 N 357-ФЗ

"О федеральном бюджете на 2011 год и на плановый период 2012 и 2013 годов"

...

Субсидии открытому акционерному обществу "Газпром" на покрытие разницы между ценой приобретения газа у оператора проекта "Сахалин-2" и ценой на газ, установленной на входе в газотранспортную систему "Сахалин-Хабаровск-Владивосток", в целях его поставки энергосбытовым организациям Дальневосточного региона:

2012 год - 11 162 433,0 тыс. руб.
2013 год - 11 493 508,0 тыс. руб.

...
 

BGA> На ДВ газопровод вообще не нужен, в т.ч. и для экспорта в Китай?

Экспортные газопроводы не нужны. Вообще. Экспортировать надо СПГ. Хоть в Китай, хоть в Европу. И для сахалинского газа заводы СПГ надо строить на Сахалине, а не во Владивостоке.

BGA> Хотя зачем нам газ, ведь "Nikita> На которых никто не живёт."

С такими ценами так всё и будет продолжаться. И даже хуже.
Учитесь читать.  10.010.0
+
+4 (+5/-1)
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★
Nikita> Экспортные газопроводы не нужны. Вообще. Экспортировать надо СПГ.


Какой глубокий вывод. Какой аргументированный вывод.
Шевелись, Плотва!  10.010.0
+
-1 (+3/-4)
-
edit
 

Nikita

аксакал

kirill111> Какой глубокий вывод.

Любителям "Яги" квантовая механика тоже неочевидна. Да.

kirill111> Какой аргументированный вывод.

С аргументацией можно ознакомиться здесь (и далее по ветке):

СПГ и сланцевый газ. Добыча, транспортировка, потребление [Nikita#10.10.12 16:53]

… А зря не видите. Любой экспортный XXXпровод - а "Северный поток" в особенности, бо у него единственная точка выхода - ставит поставщика в зависимость от потребителя. В случае разногласий быстро перенаправить продукцию на другие рынки невозможно, и либо вся дорогостоящая инфраструктура - вплоть до месторождений - полностью омертвляется, либо пляшем под дудку потребителя, до момента пока не создадим альтернативу. Вместо этого маразма надо было строить заводы по сжижению, здоровенные порты, и…// Экономика
 
Учитесь читать.  10.010.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★
Nikita> С аргументацией можно ознакомиться здесь (и далее по ветке):
Nikita> СПГ и сланцевый газ. Добыча, транспортировка, потребление [Nikita#10.10.12 16:53]

А дураки все потоки строят.
Шевелись, Плотва!  10.010.0
1 73 74 75 76 77 116

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru