Штурм Greenpeace платформы «Приразломная»

18.08.2013
 
1 18 19 20 21 22 32
+
+14
-
edit
 
Bredonosec> Нобелевские лауреаты вступились за экологов - Новости Политики - Новости Mail.Ru

Увидел заголовок, подумал "интересно, настоящие нобелевские лауреаты там есть?"

Открыл — "не, одни только лауераты премии мира, пусть идут накуй"
 30.0.1599.10130.0.1599.101
+
+3
-
edit
 
russo> Увидел заголовок, подумал "интересно, настоящие нобелевские лауреаты там есть?"
russo> Открыл — "не, одни только лауераты премии мира, пусть идут накуй"
ну, помрет кто-нить, и ему припишут участие. Где-то видел плакатики с портретом Ж. Алферова и какими-то маразмами навроде высказываемых этими эколухами, якобы он то и говорил.
Как говорится, мертвые сраму не имут, вылезти с гроба, настучать по кумполу не могут..
 12.012.0
RU Максимка #22.10.2013 11:16
+
-2
-
edit
 

Максимка

опытный

Эксперт объяснил невозможность преследования активистов Greenpeace за пиратство

Глава Общества защиты прав потребителей (ОЗПП) Михаил Аншаков обнаружил решение арбитражного суда, в котором нефтедобывающая платформа «Приразломная» названа «стационарным сооружением». В связи с этим Аншаков делает вывод, что преследование членов экипажа «Арктик Санрайз» по статье «Пиратство», предусматривающей захват морского или… // news.rambler.ru
 
 30.0.1599.10130.0.1599.101
RU parohod #22.10.2013 11:51  @Максимка#22.10.2013 11:16
+
+6 (+7/-1)
-
edit
 

parohod

старожил
★★
Максимка> Эксперт объяснил невозможность преследования активистов Greenpeace за пиратство — Рамблер-Новости

каждый дилетант мнит себя экспертом. Он просто льстит себе
http://portnews.ru/news/97479/
Морская ледостойкая стационарная платформа «Приразломная» зарегистрирована в государственном судовом реестре Российской Федерации — морском порту Нарьян-Мар, который стал портом ее приписки. Об этом говорится в сообщении администрации Ненецкого автономного округа (НАО).

Тринадцатый арбитражный апелляционный суд

Номер дела: Участник дела: Судья: Период поиска: 2 А26-3153/2012 1029/2012-302885(1) ТРИНАДЦАТЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ АПЕЛЛЯЦИОННЫЙ СУД191015, Санкт-Петербург, Суворовский пр., 65 г. Санкт-Петербург 23 октября 2012 года Дело №А26-3153/2012 Резолютивная часть постановления объявлена     17 октября 2012 годаПостановление изготовлено в полном объеме  23 октября 2012 годаТринадцатый арбитражный апелляционный судв составе: председательствующего  Лопато И.Б.судей  Зотеевой Л.В., Семеновой А.Б. при ведении протокола судебного заседания:  Беляева Ю.А.при участии:  от заявителя: Жимков С.В. // Дальше — 13aas.arbitr.ru
 

Согласно свидетельству № 03-54-67 от 05.05.2010 о праве собственности на судно, морская ледостойкая стационарная платформа (МЛСП) «Приразломная» является судном (лист дела 62, том 1).
http://russianships.info/  23.0.1271.9523.0.1271.95
Это сообщение редактировалось 22.10.2013 в 12:44
RU Bryansk Eagle #22.10.2013 12:31  @parohod#22.10.2013 11:51
+
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
Максимка>> Эксперт объяснил невозможность преследования активистов Greenpeace за пиратство — Рамблер-Новости
parohod> каждый дилетант мнит себя экспертом. Он просто льстит себе

Главная проблема в отсутствии цели завладения чужим имуществом, а также применения насилия или угрозы его применения.
Поэтому состав пиратства реально не натягивается на глобус...
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  30.0.1599.10130.0.1599.101
RU parohod #22.10.2013 12:41  @Bryansk Eagle#22.10.2013 12:31
+
+2
-
edit
 

parohod

старожил
★★
B.E.> Главная проблема в отсутствии цели завладения чужим имуществом, а также применения насилия или угрозы его применения.

вот применение насилия как раз имело место быть: таран гринписовским РИБом РИБа береговой охраны
http://russianships.info/  23.0.1271.9523.0.1271.95
RU Bryansk Eagle #22.10.2013 12:45  @parohod#22.10.2013 12:41
+
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
B.E.>> Главная проблема в отсутствии цели завладения чужим имуществом, а также применения насилия или угрозы его применения.
parohod> вот применение насилия как раз имело место быть: таран гринписовским РИБом РИБа береговой охраны

При помощи тарана гринписоцы надеялись захватить платформу? :eek:
То о чем ты пишешь это сопротивление при аресте. И за этот таран гринписовцев бы надо вздрючить. Но это не пиратство.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  30.0.1599.10130.0.1599.101
RU 101 #22.10.2013 12:52  @Bryansk Eagle#22.10.2013 12:31
+
+4
-
edit
 

101

аксакал

B.E.> Главная проблема в отсутствии цели завладения чужим имуществом, а также применения насилия или угрозы его применения.

Отсутствие цели будут доказывать в суде обе стороны. Пока что есть факт того, что экологи залезли на чужую собственность.
С уважением  10.010.0
RU Bryansk Eagle #22.10.2013 13:07  @101#22.10.2013 12:52
+
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
101> Отсутствие цели будут доказывать в суде обе стороны.
Обвинение должно доказать умысел на завладение чужим имуществом. А цель гринписовцев по-моему очевидна.

101> Пока что есть факт того, что экологи залезли на чужую собственность.
Не всякое залезание на чужую собственность есть пиратство.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  30.0.1599.10130.0.1599.101
RU 101 #22.10.2013 14:22  @Bryansk Eagle#22.10.2013 13:07
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

101

аксакал

B.E.> Обвинение должно доказать умысел на завладение чужим имуществом. А цель гринписовцев по-моему очевидна.

Суд будет рассматривать только предоставленные документы и их интерпретацию с точки зрения закона и предоставленных материалов обеими сторонами. Пока что у обвинения есть один неоспоримый факт - влезли на чужое имущество без разрешения используя для это заранее припасенные технические средства. Т.е. умысел налицо.
Дальше возможны вариации - от пиратства до хулиганства с компенсацией всех затрат со стороны органов.

B.E.> Не всякое залезание на чужую собственность есть пиратство.

Просто захват сам по себе уже является актом пиратства. А дальше защита и обвинение будут бодаться на тему был ли захват или нет.
С уважением  10.010.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Грач

аксакал
★★
B.E.> Обвинение должно доказать умысел ...
нет тела - нет дела? этот мир погубят юристы :D
 30.0.1599.10130.0.1599.101
RU Bryansk Eagle #22.10.2013 15:09  @Грач#22.10.2013 15:01
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
B.E.>> Обвинение должно доказать умысел ...
Грач> нет тела - нет дела? этот мир погубят юристы :D

Юристы, как и многие другие достижения современной цивилизации, делают мир лучше. Не думаю, что тебе бы понравилось, сохранись у нас правосудие на уровне средних веков.
Да и вообще, современная жизнь настолько сложнее и многограннее, что без запутанной системы норм и правил не обойтись, а значит нужны и люди, которые в ней разбираются.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  30.0.1599.10130.0.1599.101
RU Грач #22.10.2013 15:54  @Bryansk Eagle#22.10.2013 15:09
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Грач

аксакал
★★
B.E.>>> Обвинение должно доказать умысел ...
Грач>> нет тела - нет дела? этот мир погубят юристы :D
B.E.> Юристы, как и многие другие достижения современной цивилизации, делают мир лучше. Не думаю, что тебе бы понравилось, сохранись у нас правосудие на уровне средних веков.
юристы - двигатель прогресса .... полуторатактный :D
B.E.> Да и вообще, современная жизнь настолько сложнее и многограннее, что без запутанной системы норм и правил не обойтись
Юристам? Конечно не обойтись ….
Казалось бы чего проще понимать, что нельзя лезть в чужой огород даже если там помидоры красные? Ведь понятна же надпись не влезай – убъет? так нет надо предусмотреть в законе конкретную новеллу о невозможности покушения на красные помидоры, а если что убедительно пояснить что темно было цвета не рассмотрел, думал что бурые, а на грядки с бурыми то можно, да и вообще не имели умысла на помидоры, просто против их неправильного полива протестовали … да мало ли тут навертеть коллизий можно, если есть под рукой люди которые разбираются в тонкостях посещения чужих огородов …
А просто понять что на чужой огород нельзя не судьба? Нужно получить юридическую компетентную консультацию? Слишком средневеково просто будет .. ага …
Во всем нужен разумный предел, в той части нашего бытия что есть обслуживание соблюдения законности давно его уже нет, освоить нынешний политес юридический, да параллельно еще и создавая тот самый добавочный продукт нереально … куда простому крестьянину податься … скоро пукать будем тока имея на то решение суда … и то оглядываясь, а вдруг кто оспорит?
Да нельзя лезть на чужую платформу, с умыслом, без умыслу с великими или низкими целями … просто нельзя и все тут … без комментариев, ссылок на преценденты и решения Вавилонского суда … такая вот у меня дремучая средневековая позиция …
 30.0.1599.10130.0.1599.101
RU Bryansk Eagle #22.10.2013 16:12  @Грач#22.10.2013 15:54
+
-1
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
Грач> Казалось бы чего проще понимать, что нельзя лезть в чужой огород даже если там помидоры красные? Ведь понятна же надпись не влезай – убъет?

Т.е. самосуд это нормально?
Убийство на месте это адекватное наказание за кражу красных помидоров?
А если ты просто хотел убить человека, подстерег его, а потом притащил тело на свой участок?
Или сначала пригласил, застрелил и затем повесил табличку?
А если человек полез к тебе на огород, потому что ему поплохело и он хотел в скорую позвонить?
А если это вообще не твой огород, а ты просто пристрелил прежнего хозяина и сказал, что он был грабитель? Законы же не нужны, которые установят, чей это огород.
И т.д.

С таким подходом раздать всем оружие и отменить законы. Кто выстрелил первым тот и прав. Чего усложнять-то?
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  30.0.1599.10130.0.1599.101
RU Грач #22.10.2013 16:25  @Bryansk Eagle#22.10.2013 16:12
+
-
edit
 

Грач

аксакал
★★
Грач>> Казалось бы чего проще понимать, что нельзя лезть в чужой огород даже если там помидоры красные? Ведь понятна же надпись не влезай – убъет?
B.E.> Т.е. самосуд это нормально?
для нормального - нормально, сказано же не влезай - убьет, зачем проверять? для юриста - нет, это вполне можно подвести под ограничение свобод :D
B.E.> Убийство на месте это адекватное наказание за кражу красных помидоров?
Вот я например собственными руками рОщу калубнику, и на чужую не зарюсь, для меня в принципе не важно убивают за воровство клубникиили нет – я не ворую клубнику.
B.E.> А если
B.E.> Или
B.E.> А если
B.E.> А если
B.E.> И т.д.
B.E.> С таким подходом раздать всем оружие и отменить законы. Кто выстрелил первым тот и прав. Чего усложнять-то?
Вот и я говорю - за юридическим и т.д. и т.п. и сели пропал главный смысл – будь человеком не лезь в чужой огород, но как гриться ежели очень хоцца то можно, юристы обоснуют
 30.0.1599.10130.0.1599.101
RU Bryansk Eagle #22.10.2013 16:36  @Грач#22.10.2013 16:25
+
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
Грач> Вот и я говорю - за юридическим и т.д. и т.п. и сели пропал главный смысл – будь человеком не лезь в чужой огород, но как гриться ежели очень хоцца то можно, юристы обоснуют

Ты хоть раз в своей жизни бывал в гостях? Т.е. получается ты тоже лез в "чужой огород", если считаешь что причины по которым ты там оказался не важны.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  30.0.1599.10130.0.1599.101
RU 101 #22.10.2013 16:38  @Bryansk Eagle#22.10.2013 16:12
+
+1
-
edit
 

101

аксакал

B.E.> А если ты просто хотел убить человека, подстерег его, а потом притащил тело на свой участок?

Вы как бабка в подъезде с семечками.
Если есть доказательства, что он так сделал, то фокус не пройдет.
А если у вас доказательства нет, то откуда уверенность что так было?
Ну как дети, ей богу.
С уважением  10.010.0
RU Грач #22.10.2013 16:47  @Bryansk Eagle#22.10.2013 16:36
+
-
edit
 

Грач

аксакал
★★
Грач>> Вот и я говорю - за юридическим и т.д. и т.п. и сели пропал главный смысл – будь человеком не лезь в чужой огород, но как гриться ежели очень хоцца то можно, юристы обоснуют
B.E.> Ты хоть раз в своей жизни бывал в гостях? Т.е. получается ты тоже лез в "чужой огород", если считаешь что причины по которым ты там оказался не важны.
ну чисто стряпчий :D и под дорогого гостя статью подведет :D
в моей реальности посещение грядок по приглашению не вызывает юридических последствий :)
вспоминается фраза одно персонажа с маузером … а если бы он вез патроны?!
 30.0.1599.10130.0.1599.101
RU Bryansk Eagle #22.10.2013 16:51  @Грач#22.10.2013 16:47
+
-2
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
Грач> в моей реальности посещение грядок по приглашению не вызывает юридических последствий :)
Т.е. факт приглашения в твоем утрированном примере таки должен исследоваться? А не автоматом "застрелен на огороде - сам виноват"?
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  30.0.1599.10130.0.1599.101
RU Грач #22.10.2013 17:00  @Bryansk Eagle#22.10.2013 16:51
+
-
edit
 

Грач

аксакал
★★
Грач>> в моей реальности посещение грядок по приглашению не вызывает юридических последствий :)
B.E.> Т.е. факт приглашения в твоем утрированном примере таки должен исследоваться? А не автоматом "застрелен на огороде - сам виноват"?
для нормального человека не возникнет вопрос нужно ли испросить разрешения или получить приглашение прежде чем посетить грядку, ну если конечно он не склонен при этом предварительно ознакомиться с соответствующими статьями и параграфами, а тогда, по человечески если, ну конечно же приглашение должно быть соответствующим образом оформлено в письменном виде и подано ответное, опять же письменное согласие на этот визит, отдельным прОтоколом нужно оформит страховые и форс мажорные случаи ... да еще неплохо бы иметь под рукой пару свидетелей, ну о том что присутствие адвоката строго обязательно я даже и не упоминаю :D
 30.0.1599.10130.0.1599.101
RU Bryansk Eagle #22.10.2013 17:12  @Грач#22.10.2013 17:00
+
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
А ответ на мой вопрос будет? Факт приглашения в твоем утрированном примере таки должен исследоваться?
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  30.0.1599.10130.0.1599.101
RU Barbarossa #22.10.2013 17:23  @Bryansk Eagle#22.10.2013 15:09
+
+3
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★☆
B.E.> Юристы, как и многие другие достижения современной цивилизации, делают мир лучше.

Да согласен. Без юристов гринписовцев бы заставили бы проходить испытание водой -заковали бы в цепи и бросили ыб в воду. А там выплывет или нет.
 
RU 16-й #22.10.2013 17:59  @Bryansk Eagle#22.10.2013 15:09
+
+6
-
edit
 

16-й

опытный
★★
B.E.> Юристы, как и многие другие достижения современной цивилизации, делают мир лучше.

Идеальная аналогия - юристы как виндовс. Ради ничтожного процента востребованной функциональности отжирают немерянно ресурсов и продуцируют немерянно глюков.
Хотя мир делают безусловно лучше своим условным солитёром.
Еще б задумались, а нельзя ли как-нибудь сделать то же самое, но через упрощение "запутанной системы норм и правил".
 
RU Bryansk Eagle #22.10.2013 17:59  @16-й#22.10.2013 17:59
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
16-й> Еще б задумались, а нельзя ли как-нибудь сделать то же самое, но через упрощение "запутанной системы норм и правил".

Революционные тройки? Согласен, чтобы твое дело рассматривали трое с маузерами золочеными глоками?
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  30.0.1599.10130.0.1599.101
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU 16-й #22.10.2013 18:13  @Bryansk Eagle#22.10.2013 17:59
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

16-й

опытный
★★
B.E.> Революционные тройки?

Типа это все исчерпывающие варианты упрощения "запутанной системы норм и правил"?
Не могёт такого быть!
 
1 18 19 20 21 22 32

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru