В Нидерландах задержали советника -посланника посольства РФ.

Теги:политика
 
1 2 3 4 5 6 7 19
+
+17
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★

Kuznets> какую доску, уран, ты чего накурился начитался? :)

Хорошо. Исправлюсь. Голландцы оказались намноо хуже ливийцев. В Ливии на посольство напали бандиты, которых нынешние ливийские власти, благодаря миротворческим усилиям ряда "прогрессивных" стран, уже просто не в состоянии контролировать. Ливийские власти пытались делать что могли для обеспечения безопасности наших дипломатов. В Голландии же на дипломата напали представители местных властей. А это уже просто беспредел натуральный

Kuznets> ой да ладно тебе... )))

Это опять же уголовные инциденты. Дипломаты оказались не в то время и не в том месте и огребли от нашего криминалитета. Преступники и законов собственной страны не соблюдают, так что что им до законов международных? Таких, кстати, наши правохранители ищут с особым усердием.

Это совсем не то же самое, что умышленное применение силы и задержание дипломата полицейскими, которые, вообще-то, являются официальными представителями закона и власти. Ты случаи, чтоб наши полицейские лупили дубинками и вязали дипломата показавшего диппаспорт, привести можешь? Машниы с дипномерами даже ГИБДДшники - и то редко трогают.
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  24.024.0
+
+14
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★
Kuznets> все в кассу. в кассе - обычная бытовуха, "в вытрезвитель до утра, шума не подымать, первым рейсом в москву".

Вы уже имеете доказательства того, что наш дипломат был пьян? Представите? И даже в это случае его неприкосновенность существует и действует.
GOGI вон из координаторов!!! Не первый и не последний полетит.  30.0.1599.6930.0.1599.69
+
+12
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★

Kuznets> хеллооу, рашенз, ваши кгбшники еще за Валленберга не ответили )))

Как же не ответили, если преступления Сталина и НКВД клеймили всем миром? Касательно Валленберга признали, что поступили по беспределу и извинились перед родственниками и властями Швеции. Наказывать же за ту историю некого уже. К тому моменту, как обстоятельства дела рассекретили и повинились, его участников уже в живых не было.
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  24.024.0
+
-6 (+1/-7)
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
U235> И не для того, чтоб потом в жопу пьяный американский дипломат на автомобиле по нашим улицам на сумашедшей скорости носился и людей калечил.

я уже говорил - коровке бы помолчать....
и почитай внимательно, я там спешиал фор ю выделил...
только в этом году работник российской дипмиссии в Шотландии был арестован за вождение в нетрезвом виде. Инцидент произошел совсем недавно - 22 февраля в городе Перт.
Полицейские взяли пробу дыхания, выявившую превышение предельно допустимой нормы алкоголя в крови более чем в 2 раза, писал тогда «Росбалт».
Дипломат провел ночь в тюрьме и был обязан предстать перед городским шерифом на следующий день, однако был освобожден без предъявления каких-либо обвинений благодаря вмешательству представителей российского посольства.
"Согласно правилам, работников дипломатических ведомств имеют право задерживать в случае, если их поведение представляет угрозу для них самих или же для других людей. Однако сотрудники посольства России провели переговоры с дознавателем, и Константина И. отпустили благодаря его дипломатическому иммунитету", — прокомментировали инцидент в полиции.
 
 24.024.0
+
-6 (+1/-7)
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
U235> Как же не ответили, если преступления Сталина и НКВД клеймили всем миром?

а вот так никак и не ответили.

U235> Касательно Валленберга признали, что поступили по беспределу и извинились перед родственниками и властями Швеции.

извини, а кто конкретно и когда извинился? напомни плиз.
 24.024.0
+
-5 (+1/-6)
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Sergofan> Вы уже имеете доказательства того, что наш дипломат был пьян? Представите? И даже в это случае его неприкосновенность существует и действует.

см выше. док-ва у холландцев, вопросы к ним.
 24.024.0
+
-6
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
U235> Машниы с дипномерами даже ГИБДДшники - и то редко трогают.

наши гаишники вообще машины с определенными номерами не трогают. даже не "дип". за что эти номера и ценят (некоторые). поэтому тут мимо кассы, а скорее в помойку.
 24.024.0
+
+15
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★
Kuznets> см выше. док-ва у холландцев, вопросы к ним.

1. Это всего лишь слова
2. Дипломатическая неприкосновенность все равно действовала, для граждан Голландии он опасности не представлял.
3. Все свои законы, связанные с ювенальной юстицией холландцы могут засунуть себе глубоко в зад, дипломат и его семья граждане другой страны.

По факту голландцы в дерьме. В данном конкретном случае.
GOGI вон из координаторов!!! Не первый и не последний полетит.  30.0.1599.6930.0.1599.69
RU Александр Леонов #09.10.2013 13:13  @Kuznets#09.10.2013 10:45
+
+17
-
edit
 
Kuznets>>> Почему неадекватно-то? Вот бы у нас так работали.
U235>> Из-за любого семейного скандала
Kuznets> любого - не любого, это пусть потом в участке разбираются.
Kuznets> Kuznets>> "Да я тебя умоляю, какая там репутация" )))) ©
U235>> Причем тут репутация,
Kuznets> да ни при чем, какая там репутация. и неприкосновенность тоже была придумана совсем не для того чтобы они там бытовухой страдали. так что - я тебя умоляю.
Kuznets> и вообще, я не понял, ты за Жеглова или за Шарапова? вроде ж был за Жеглова? "Наказания без вины не бывает", забыл? :D

Кстати о птичках:
естетсвенно я про РФ гутарю
Не все так просто с семейными скандалами.
Во первых если вызывают на семейный скандал, то что бы забрать скандалиста, даже бухого из его квартиры нужна заява от члена семьи (при условии что он ничего уголовного не успел накосячить) нет заявы, отобрали объяснения и свали побыстрому, работы и так выше крыши.
Во вторых проникновение в жилище без согласия на то проживающих, законно только если есть инфа о том что там совершается (совершено) преступление или находится преступник, но тогда за незаконное проникновение ( если ничего такого нет ) отвечает тот кто эту инфу предоставил, а не менты ( менты действоали законно если конечно при этом не превысили свои полномочия).
Само собой что если насильно входим в хату с типа преступником (дверь не открывают на уйх посылают), никто миндальничать не обязан, а даже на оборот, а то можно получить перо в живот или чем нибуть тяжелым по голове.
В третьих если инфа таки есть, но никто не припятствует войти в хату, дают посмотреть документы, там все спокойно, принаков преступления нет, люди адекватные и вообще не в курсах че за фигня, то никто никого в околоток не тащит, и сапогом голову к полу не прижимает, отбираем объяснения и идем знакомится с тем кто позвонил и нам эту фигню про преступление собщил, и вот его то голубчика везем с собой для дальнейшего разбирательства, а нафига он это сделал?
В четвертых, если при проверке документов выясняется что мы таки имеем дело с лицом с особым статусом, вояки, прокурорские, судьи, депутаты и т.д.(мы говорим про дебош) то отбираем объяснения у свидетелей, это лицо ваще не трогаем ни как, а сообщаем его выше стоящему начальнику о том какой он козел, дожидаемся представителя этой организации на месте мирно беседуя о жизни, а по прибытия представителя выясняем если к нам притензии, если нет, то фиксируем этот момент, выдыхаем и быстро сваливаем.... писать рапорта... и получать звиздюлей за то что вляпались в такую хрень)))
Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше. Моё — это то, что я вижу в вас. © Эрих Мария Ремарк  30.0.1599.6930.0.1599.69
+
-5 (+1/-6)
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
U235> В Ливии на посольство напали бандиты,

кстати, у нас тоже есть неадекватный ответ. а что, чем мы хуже ливийцев, да?

В.Жириновский пообещал разбить стекла в посольстве Нидерландов

В.Жириновский пообещал разбить стекла в посольстве Нидерландов. Председатель ЛДПР Владимир Жириновский объявил, что московское отделение партии проведет акцию протеста у диппредставительства ... // top.rbc.ru
 
 24.024.0
RU Kuznets #09.10.2013 13:14  @Александр Леонов#09.10.2013 13:13
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Kuznets>>>> Почему неадекватно-то? Вот бы у нас так работали.
А.Л.> Кстати о птичках:
А.Л.> естетсвенно я про РФ гутарю
А.Л.> Не все так просто с семейными скандалами.

Александр, полностью согласен и всячески поддерживаю! :)
 24.024.0
+
+12
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★

Kuznets> не думаю, что он только "на жену кричит". хотя одного этого (ночью) достаточно чтобы полиция "приняла меры". я вообще не хотел бы без подробностей, может он не смог им показать свое удостоверение, какой тогда с полицаев спрос? они ж не обязаны всех сотрудников всех посольств в лицо знать.

Вот тебе подробности. Совершенно мерзейшая история. Полицейским соседи сказали, что в доме живет дипломат. И они, зная это, тем не менее вломились к нему в дом, скрутили пытавшегося воспрепятствовать им дипломата, который явно не молчал о своем статусе и где найти подтверждающие его статус документ, пошарились по его бумажнику и квартире, выволокли из квартиры детей, несколько раз их ударив и вырвав девочке клок волос, и продержали потом дипломата несколько часов в участке. Все они знали, но тем не менее наплевали на дипломатический статус.

В ночь на 6 октября в Гааге люди в полицейской камуфляжной форме ворвались в квартиру сотрудника российского посольства Дмитрия Бородина.

Неприкосновенность дипломатической персоны ворвавшихся не заинтересовала. Документов они не предъявили. Преодолев одинокое сопротивление товарища Бородина, гаагские полицейские сбили его с ног, заковали его в наручники, ударили по голове, а затем увезли в участок. Отпустили его лишь утром. Никаких объяснений дипломату дано не было. Известен лишь предлог вторжения: будто бы поступил от кого-то «сигнал» о том, что дипломат мучает своих детей, отчего они плачут и мешают спать соседям. Возмутительное избиение русского дипломата вошло в топ мировых новостей. В. Путин потребовал от Гааги разъяснений. В МИД РФ был вызван посол Нидерландов Рон ван Дартел, которому вручили ноту протеста. Сам Бородин считает, что виной происшествию его деятельность по укреплению связей и дружбы между Россией и Нидерландами. В СМИ распространяется и версия, связанная с недавним арестом участников «Гринписа» в России. Эксперты уже намекают на «холодную войну»… Били хозяина квартиры на глаза у его детей. Анастасия Попова («Вести») сообщает, что Москва потребовала от Амстердама немедленных объяснений, но в Нидерландах с этим не спешат. Советник-посланник посольства России в Гааге Дмитрий Бородин сам рассказал о том, что произошло ночью: «Он начал меня вталкивать в квартиру, я начал выталкивать его обратно. Я защищал детей, потому что я не знал что это за люди. Они не предъявили ни жетонов, ни полицейских баджей. Не было никакого постановления об обыске, осмотре помещений, вообще ничего. Они сбили меня с ног, били дубинкой, надели наручники. Потом — удар по голове. А между тем посмотрели содержание моего кошелька». Один полицейский расстегнул кобуру и положил руку на пистолет. Потом закованного в наручники дипломата вывели из дома, а следом стали выволакивать детей. «У неё изрядный клок волос в виде скатанного колтуна выдран. Дернули, видимо, чтобы она пошла. Это моё предположение. Но то, что она лишилась клока волос, это факт». Так дипломат рассказывает о том, как полицейские тащили его дочь. Жалоба соседей? Ну нет. Дмитрий соседями дружит. Они часто гуляют вместе с собаками. Собственно, вот что сказал один из соседей: «Я видел полицейских, слышал крики, ругань, но я не знаю, что произошло. Вообще у нас приличные люди живут, тихий двор, никаких жалоб никогда не было». В репортаже отмечается, что советник-посланник участвует в проведении перекрестного года России — Голландии. По его мнению, кому-то это не нравится. В полицейском участке, где Бородина и его детей держали едва не полночи, объяснять инцидент отказываются. Мэр города, который отвечает за действия полиции, с журналистами встречаться не желает. Что касается МИДа Нидерландов, то оно вначале неофициально признало, что полиция превысила полномочия. Однако требуется время, чтобы завершить расследование. Позднее был получен и официальный комментарий. Министр иностранных дел Нидерландов высказался по поводу нападения на российского дипломата. По его словам, он готов извиниться, если расследование подтвердит факт нарушения Венской конвенции. Пока же глава голландского МИДа не уверен, что местные службы безопасности поступили незаконно, передают «Вести». Ульяна Гортинская («Однако») побеседовала на тему инцидента в Гааге с главой Совета по внешней и оборонной политике РФ Фёдором Лукьяновым. Он заявил, что в действиях нидерландских властей просматриваются черты холодной войны и отметил, что подобные инциденты с советскими дипломатами на Западе или же западными дипломатами в СССР случались «абсолютно случайно». По словам Лукьянова, голландские представители, возможно, сочли происходящее с «Arctic Sunrise» крайним случаем, требующим соответствующей реакции. Канал «НТВ» приводит слова Владимира Путина: «Это грубейшее нарушение венских конвенций. Мы ждём разъяснений и извинений, а также наказания виновных. И в зависимости от того, как себя будет вести голландская сторона, мы будем реагировать». Переговоры с Нидерландами пока ни к чему позитивному не привели. На сайте российского МИДа появилась официальная реакция на последнее заявление из Гааги, сообщает тот же «НТВ». По словам представителя внешнеполитического ведомства Александра Лукашевича, результаты переговоров (от 8 октября) с голландскими коллегами российскую сторону удовлетворить не могут: «Итог состоявшихся бесед был более чем разочаровывающий. Реакция наших голландских партнёров оказалась невразумительной, неприемлемой и не подобающей уровню российско-голландских отношений. Попытка нидерландской стороны хоть как-то оправдать жёсткую акцию полицейских не выдерживает элементарной критики». Евгения Новикова («Независимая газета») напоминает, что ранее МИД России предложил Голландии дать объяснения 8 октября до 18.00 по московскому времени. Ответ нидерландской стороны, пришедший около 18 часов, как раз и состоял в том, что Нидерланды готовы извиниться перед Россией, но только в том случае, если расследование подтвердит факт нарушения Венской конвенции. О том, что соответствующее расследование ведётся, сообщил представитель МИД Нидерландов Тейс ван Сон. «Эхо Москвы» указывает, что в голландской прессе появились сообщения о «нетрезвом состоянии» Дмитрия Бородина. Приводятся и сведения о том, что правоохранители дважды приезжали домой к дипломату. Причиной первого вызова, субботнего, стала авария, которую будто бы устроила супруга Бородина, ухитрившаяся повредить четыре припаркованные машины. Пишет об этом и «РБК», ссылаясь на голландское издание «NOS», сообщившее, что задержанный Дмитрий Бородин и его жена были пьяны. В субботу супруга Д. Бородина якобы устроила аварию рядом с домом, повредив сразу четыре машины. Сама она получила травмы шеи и спины. Полицейские определили по номеру, что автомобиль принадлежит российскому посольству. По их словам, женщина была нетрезва и пыталась сопротивляться врачам. Следующий вызов будто бы поступил от соседей: их обеспокоили крики, доносившиеся из квартиры Бородина. С точки зрения голландского издания, полицейские отметили, что мужчина «находился под воздействием алкоголя». Им сказали, что жилец квартиры — дипломат, но ради безопасности детей они всё же решили забрать Бородина в участок. Итак, остаётся ждать результатов расследования. Уже ясно, что в восемнадцати часам вчерашнего дня Нидерланды ничего не достигли и спешить с извинениями или выводами не намерены. И чем дольше власти тянут с ответом, тем больше спекуляций будет появляться в западной и российской прессе. Кстати, Венская конвенция не снимает иммунитета даже с выпивших дипломатов. Поэтому Нидерландам следовало бы извиниться за нарушение конвенции, а уж потом расследовать дело — столько времени, сколько полагается по закону. Обозревал и комментировал Олег Чувакин — специально для topwar.ru
 
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  24.024.0
+
-9 (+1/-10)
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Sergofan> По факту голландцы в дерьме. В данном конкретном случае.

это тебе бы (и миду нашему) так хотелось бы. по факту. голландцы же уже заявили что извинятся если это будет необходимо.
полицейские кстати приехали из-за жалобы на children abuse.

но если голландцев так или иначе накажут, это наверное даже полезно будет. за долматова-то так никто и не ответил, так хоть через левое колено...
 24.024.0
RU U235 #09.10.2013 13:28  @Александр Леонов#09.10.2013 13:13
+
+4
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★

А.Л.> В четвертых, если при проверке документов выясняется что мы таки имеем дело с лицом с особым статусом, вояки, прокурорские, судьи, депутаты и т.д.(мы говорим про дебош)

У вояк по-моему никакого особого статуса нет. Разве что административные наказания к ним нельзя применять, но иммунитета против задержания и применения силы правохранительными органами они не имеют. Дебоширящих военных полиция вяжет легко и непринужденно. Единственно - после задержания полицейские должны руководство воинской части в известность поставить, что их человек безобразничал и теперь находится в околотке.

Когда учился, нашего курсанта-ФСБшника ГАИшники на трассе задержали и крепко избили. И рапорта потом пришлось писать ему. Он по результатам разбора полетов потом еще и на гауптвахту уехал, когда синяки сошли. Ибо за дело он от ГАИшников огреб.
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  24.024.0
+
-5 (+1/-6)
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
U235> Вот тебе подробности.

это уже было все. одну сторону выслушали, ждем дальше.

> тем не менее наплевали на дипломатический статус.

см. выше, ты уверен, что в данном случае он действует?
 24.024.0
+
+12
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★
Kuznets> полицейские кстати приехали из-за жалобы на children abuse.

Которую могут засунуть себе туда же. Т.к. про гражданство уже сказано.

Извиниться следовало бы уже сейчас. Но видать слова в глотке застревают.
GOGI вон из координаторов!!! Не первый и не последний полетит.  30.0.1599.6930.0.1599.69
+
-4 (+1/-5)
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Kuznets>> полицейские кстати приехали из-за жалобы на children abuse.
Sergofan> Которую могут засунуть себе туда же. Т.к. про гражданство уже сказано.

и чо - гражданство? ты не путай с территорией посольства. вот там - да, делай что хош, как в россии. а на территории иностранного гос-ва - извини, подвинься. статус далеко не всесилен, иначе бы в ссср ни одного американского шпиона никогда бы не задержали ;)
 24.024.0

ED

аксакал
★★★☆
Kuznets> как это ничем не лучше?

А вот так.

Kuznets>будем ждать пока кто-нибудь кого-нибудь ножиком пырнет?

Ну давай и тебя прямо сейчас в кутузку. А вдруг ты кого ножичком того?
И только не надо... Про ножичек у того дипломата тоже никаких сведений.
 30.0.1599.6930.0.1599.69
+
-4 (+1/-5)
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Kuznets>>будем ждать пока кто-нибудь кого-нибудь ножиком пырнет?
ED> Ну давай и тебя прямо сейчас в кутузку. А вдруг ты кого ножичком того?

если я пьяный и на жену и детей ору - то давай.

ED> И только не надо... Про ножичек у того дипломата тоже никаких сведений.

что, и кухни нет? ггг )))
 24.024.0
+
+6
-
edit
 

Invar

опытный
★☆
Barbarossa> Онищенко гораздо полезнее всего МИДа.
Barbarossa> Вот липломатов бьют а санитарных врачей нет.

Пусть только попробують!

Россия недовольна поставщиками молока из Нидерландов - BBC Russian - Лента новостей

Предварительные итоги аудита поставщиков молочной продукции из Нидерландов в Россию неудовлетворительные, заявил в среду утром руководитель Россельхознадзора Сергей Данкверт. // www.bbc.co.uk
 

И выглядит спортивно:

Лучше других аргументов и доводов мировоззрение защищает полиция (с) С. Лем Все самые большие глупости на свете делаются с серьезным выражением лица Тот самый  
+
-3 (+1/-4)
-
edit
 

Floyd

аксакал

Есть сомнения в адекватности господина О.

Так что я бы его целиком в Голландию сослал.
 30.0.1599.6930.0.1599.69
+
+12
-
edit
 

Bod

координатор
★★★★☆
Kuznets> и чо - гражданство? ты не путай с территорией посольства. вот там - да, делай что хош, как в россии. а на территории иностранного гос-ва - извини, подвинься. статус далеко не всесилен, иначе бы в ссср ни одного американского шпиона никогда бы не задержали ;)

Жилище дипломата неприкосновенно также, как и территория посольства. В том числе и для полиции. В том числе и для Голландской. В том числе и что касается children abuse. Да подумай логично? Дипломат в принципе делает что угодно.. Убивает, шпионит, бьёт жену/дерёт гусей.. Максимум, что к нему применяют - ноту его государству, высылку и пр. Но не за патлы в обезьянник и не полицейским кулаком по морде! Иначе во времена холодной войны третьи секретари посольств были бы, короче, грушами для битья.. ;)
 24.024.0
RU Barbarossa #09.10.2013 14:19  @Kuznets#09.10.2013 13:13
+
+5
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
Kuznets> кстати, у нас тоже есть неадекватный ответ. а что, чем мы хуже ливийцев, да?
Ну Жирки еще в 1999 начинал с американского посольства. Что ему вшивое голландское.

А ведь помимло стекол может еще и калитку обассать.
 
+
+4
-
edit
 

Invar

опытный
★☆
Floyd> Есть сомнения в адекватности господина О.

Зато нет сомнений в неадекватности ТВ :p

Врач - приверженец ЗОЖ да ещё практически без сектанских заскоков-беречь такие кадры надо, холить и лелеять
Лучше других аргументов и доводов мировоззрение защищает полиция (с) С. Лем Все самые большие глупости на свете делаются с серьезным выражением лица Тот самый  
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
+6
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
Kuznets> и почитай внимательно, я там спешиал фор ю выделил...

"Согласно правилам, работников дипломатических ведомств имеют право задерживать в случае, если их поведение представляет угрозу для них самих или же для других людей.
 


1) Ну, и где тут написано, что можно врываться в квартиру? На жилую площадь работника посольства тоже распространяется принцип экстерриториальности. Если хозянин не хочет кого-то впускать, то зайти против его воли можно только лишь в присутствии в квартире посла или консула (и с согласия посла или консула, разумеется). У меня были шапочные знакомые, как раз в посольстве другого гос-ва в Минске работали, так там ситуация была, что муж забухал активно и шумел. Соседи милицию вызвали, так тот работник посольства просто ментов послал и дверь закрыл перед носом. Те потоптались, потоптались у двери и ушли. Низзя!
2) Где тут написано, что допустимо задержание с применением силы?
3) Где была реальная угроза жизни?
"Класс – это исключение случайностей"  23.023.0
1 2 3 4 5 6 7 19

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru