В Нидерландах задержали советника -посланника посольства РФ.

Теги:политика
 
1 4 5 6 7 8 19
RU Kuznets #09.10.2013 19:41  @Barbarossa#09.10.2013 17:15
+
-5
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил

Barbarossa> Ну учитывая, что в Голландии легализована эвтаназия, то вполне возможно они там везде ходят.

кошмар какой. теперь понятно почему это самая высокая нация в мире - они всех коротышек эвтаназируют )
 24.024.0
+
+13
-
edit
 

Mishka

модератор
★★☆
Vale> Если ты не понимаешь, повторю еще раз. В полицию поступила информация о проблемах в семействе, возможно, от лица не осведомленного о том, что это не российский пьянчужка, а российский дипломат.

Вот газеты пишут, что соседи сказали, что там дипломат. Факт не соотвествует теории? Тем хуже для факта. Хотя соседей, которые вызвали, найти не могут.

Vale> Полиция приехала и выполнила свой долг.
Ни на каплю. Они должны были проверить документы. Они не имели права входить в жилище даже не к дипломату, т.к. никаких сведений, что там происходит преступление у них не было.


Vale> У Голландского МИДа претензий к работе полиции, насколько я знаю, нет - задержали потенциального нарушителя закона, когда выяснилось, что дипломат - отпустили. Однако сам факт задержания таки явился нарушением конвенции, и за это принесены извинения.

Есть. Иначе бы не извинялись. Задерживать не имели права.
 24.024.0
+
+14
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★
Vale> Если пьяный дипломат будет угрожать жизням других людей, его скрутят независимо от его статуса.

Ключевое слово выделено болдом.


Vale> По сообщениям не из Кремля,

Ты так об этом говоришь, как будто тайну речешь великую. Да по всем радио это было - Эхо, Вести-фм.
Как-то так.


Vale> вечером соседи увидели еще пьяного папашку. А у них дети.


Ужас какой.
У нас у многих дети. Людей без фейлов не бывает.

Vale> По голландским законам, будь ты хоть тыщу раз дипломат, но дети -это дети, именно что "другие люди, жизням и здоровью которых угрожает опасность".



Где доказательства выделенного кавычками?
Шевелись, Плотва!  7.07.0
DE Бяка #09.10.2013 23:07  @Sergofan#09.10.2013 13:13
+
-3 (+1/-4)
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока

Sergofan> 2. Дипломатическая неприкосновенность все равно действовала, для граждан Голландии он опасности не представлял.
В правилах, позволяющих задерживать, сказано " представлял опасность для себя или других людей". А не для граждан принимающей страны.


Sergofan> По факту голландцы в дерьме. В данном конкретном случае.
Чистенькими они не остались по этому делу. Но не к ангелочкам они ворвались.
 22.022.0
DE Бяка #09.10.2013 23:13  @Александр Леонов#09.10.2013 13:13
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока

А.Л.> Во первых если вызывают на семейный скандал, то что бы забрать скандалиста, даже бухого из его квартиры нужна заява от члена семьи

Не в Европе.
Достаточно того, что скандалист начнёт вызывающе себя вести с полицией.

А.Л.> Во вторых проникновение в жилище без согласия на то проживающих, законно только если есть инфа о том что там совершается (совершено) преступление или находится преступник,

Или есть подозрение, что в жилище происходит нарушение правопорядка.

Поэтому не советую, находясь в Европах, в сьёмном или своём жилище, нарушать ночью тишину. Даже громкой музыкой, а не воплями.



А.Л.> В четвертых, если при проверке документов выясняется что мы таки имеем дело с лицом с особым статусом, вояки, прокурорские, судьи, депутаты и т.д.(мы говорим про дебош) то отбираем объяснения у свидетелей, это лицо ваще не трогаем ни как, а сообщаем его выше стоящему начальнику о том какой он козел, дожидаемся представителя этой организации на месте мирно беседуя о жизни, а по прибытия представителя выясняем если к нам притензии, если нет, то фиксируем этот момент, выдыхаем и быстро сваливаем.... писать рапорта... и получать звиздюлей за то что вляпались в такую хрень)))

Вообще то, даже в таких случаях это лицо обычно задерживают. И вызывают конесула. Не в квартиру задержанного. А в казёное учреждение.
 22.022.0
+
0 (+3/-3)
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока

U235>В ночь на 6 октября в Гааге люди в полицейской камуфляжной форме ворвались в квартиру сотрудника российского посольства Дмитрия Бородина.


Вы вообще то представляете, что должно произойти, чтобы приехала полиция в камуфляже??? В Голландии.
Там обычно не переодеваются без серьёзных оснований.

Чтобы полиция приехала в таком маскараде, необходимы очень панические звонки соседей. Чтобы была полная уверенность, что происходит нечто ужасное.
 22.022.0
+
+4
-
edit
 

ahs

координатор
★★★
Бяка> Достаточно того, что скандалист начнёт вызывающе себя вести с полицией.

А он успел? Они сразу приехали камуфлированной бригадой.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  
+
-2 (+2/-4)
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока

Kuznets>>> а события оные у нас точно происходили на территории "частной резиденции дипломатического агента"?
minchuk>> (удивленно) А чем является местопроживание данного дипломатического агента? %)

Сьёмной квартирой оно является.
Ей до частной резиденции очень далеко.
 22.022.0
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока

minchuk> "Частный" в данном случаи это же не вопрос собственности, а вопрос назначения...

Нет. Это именно вопрос собственности.
Частнымси резиденциями являются все виды недвижимости посольства. Само здание посольства. Гаражи посольства , да и консульства. Дачи, виллы, относяшиеся к собственности дипучреждений.
 22.022.0
+
+11 (+12/-1)
-
edit
 

ahs

координатор
★★★
Бяка> Сьёмной квартирой оно является.
Бяка> Ей до частной резиденции очень далеко.

Эта пять!
Резиденцией оно является с той поры, как там находится лицо с дипиммунитетом.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока

ahs> Кстати, соседи пока никаких вызовов полиции не подтверждали

А кто же вызывал?

Ну а так как черепа не позволяют делать новые постинги, то отвечу здесь.

Если дипломат входит в помещение или снимает номер в гостинице или в общаге, или номер с проституткой или квартиру или запирается в кабинке общественного туалета, даже платного - это не делает эти помещения дипломатической резиденцией.

Так понятно?

Неприкосновенность и дипломатическая неприкосновенность - вещи разные. Очень разные.
Дипнеприкосновенность - очень ограниченный вариант общей неприкосновенности.

Экстерриториальность - это тоже не суверенная территория.

Минчук.
У кого, в конце концов, синий паспорт был. У Вас или у меня?
Статус диплица мне как то более известен. И я отличаю реальность от фантазий в этой области.
Ибо, когда дают синий паспорт, проводят курс лекций. Где обьясняют права и обязанности.

Главное, что я запомнил - человека с дипстатусом не арестуют. Даже если задержат. Всё остальное с ним может случиться. Патрульные полицейские не верят предьявленным документам. Не обязаны. Они в них верят только после подтверждения их подлинности. Поэтому надо быть всегда вежливым и не нарушать правил поведения принятых в стране пребывания.


А вообще, не плохо бы ознакомиться хотя бы с текстом Венской конвенции.

Не всё там реально действует. Во вся\ком случае, пункт о недопустимости задержания не действует и не действовал никогда.

С резиденциями тоже давно всё чётко. Только входящие в собственность посольства или относящиеся к посольству.
Всякие сьёмные аппартаменты резиденцией не считаются.

При чтении Конвенции советую внимательно прочитать вот этот пункт


Статья 37



2. Члены административно-технического персонала представительства и члены их семей, живущие вместе с ними, пользуются, привилегиями и иммунитетами, указанными в статьях 29–35, с тем исключением, что иммунитет от гражданской и административной юрисдикции государства пребывания, указанный в пункте 1 статьи 31, не распространяется на действия, совершенные ими не при исполнении своих обязанностей.


Понятно?
Если нет, то перевожу на обычный язык.

Домашние скандалы не входят в круг прямых обязанностей дипломатических агентов. Туда много что не входит.
 22.022.0
Это сообщение редактировалось 10.10.2013 в 00:17
+
+8 (+9/-1)
-
edit
 

ahs

координатор
★★★
Бяка> Частнымси резиденциями являются все виды недвижимости посольства. Само здание посольства. Гаражи посольства , да и консульства. Дачи, виллы, относяшиеся к собственности дипучреждений.

Не путай экстерриториальность и неприкосновенность.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  
+
+12
-
edit
 

ahs

координатор
★★★
ahs>> Кстати, соседи пока никаких вызовов полиции не подтверждали
Бяка> А кто же вызывал?

А вот это вопрос. Равно как и то, кто приезжал, какое преступление предотвращали и почему обстоятельства не позволили сразу же поставить в известность посла.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  
+
+13
-
edit
 

minchuk

координатор
★★☆
Бяка> Сьёмной квартирой оно является.

И вот пришел Бяка. :F

А съемная квартира уже становится - общественной? Шутите... %)
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 30.0.1599.6930.0.1599.69
+
+13
-
edit
 

minchuk

координатор
★★☆
Бяка> Частнымси резиденциями являются все виды недвижимости посольства.

Почитайте внимательно о чем там сказано. "Частная резиденция" - это всего лишь местопроживания лица имеющего статус "дипломатического представителя". И не важно - в личной собственности она находится или - съемная.
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 30.0.1599.6930.0.1599.69
+
+14
-
edit
 

minchuk

координатор
★★☆
ahs> Резиденцией оно является с той поры, как там находится лицо с дипиммунитетом.

Ну скажем так - не находится, а используется для проживания. :)

Впрочем - это же Бяка... %)
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 30.0.1599.6930.0.1599.69
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Vale

Сальсолёт

У кого, кроме Бяки, таки был диппаспорт?
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  24.024.0

U235

старожил
★★★☆
удалено
Демократия – в аду, на небе Царство  7.07.0
Это сообщение редактировалось 10.10.2013 в 02:07
+
-6 (+1/-7)
-
edit
 

Vale

Сальсолёт

И еще о задержаниях дипломатов
Полицейские Парижа задержали нетрезвого швейцарского дипломата после погони со стрельбой, сообщает AFP.

Представитель Швейцарии при Организации экономического сотрудничества и развития (ОЭСР) (OECD) Стефан Флюкигер (Stefan Flueckiger) был задержан утром 3 июня. Полицейские пытались остановить автомобиль дипломата за превышение скорости, однако Флюкигер не реагировал на их требования. Полицейским пришлось гнаться за машиной дипломата по улицам города. Мужчина пытался скрыться даже после того, как полицейские прострелили колесо его машины.

В итоге Флюкигер, который находился в нетрезвом состоянии, был пойман. Он был отпущен на свободу после того, как в полиции подтвердился его ​​дипломатический статус. Однако в отношении него все же могут возбудить уголовное дело. Кроме того, в МИД Швейцарии отметили, что Флюкигера могут лишить дипломатического иммунитета, если французские власти направят соответствующий запрос.
 


Консул Кыргызстана в германском Франкфурте Азамат Алмакунов задержан местной полицией за вождение автомобиля в нетрезвом виде в ночь на 16 июня. Об этом в своем материале сообщает немецкая газета Bild.

Немецкая полиция задержала консула Кыргызстана Азамата Алмакунова, который на служебном автомобиле с дипломатическими номерами разъезжал на большой скорости по Франкфурту. При этом кыргызстанец нарушал и другие правила дорожного движения.

Примечательно, что дорожную полицию вызвали очевидцы и другие водители, ставшие свидетелями выезда дипломата на встречную полосу.

Прибывшие патрульные машины остановили служебный Mercedes-Benz, за рулем которого сидел А. Алмакунов. По данным Bild, от него отчетливо разило алкоголем, однако полицейские не смогли доказать это через алко-тестер, поскольку кыргызстанец имел дипломатический иммунитет и отказался дуть в трубочку.

После задержания консула, его пересадили в патрульную машину и довезли домой. Один из полицейских сел за руль служебного автомобиля и доехал до подземного гаража, где А. Алмакунов обычно парковал свой транспорт.

Как отмечает Bild, А. Алмакунов поблагодарил полицейских и попросил их не сообщать об инциденте в министерство иностранных дел.
 


ГИБДД задержала автомобиль нетрезвых чешских дипломатов

Автомобиль с дипломатическими номерами, двигавшийся возле резиденции губернатора Свердловской области, вызвал подозрение у полицейских

Дорожная полиция задержала в Екатеринбурге автомобиль, принадлежащий консульству Чешской Республики на Среднем Урале. Минивэн «Фольксваген» около 22 часов 25 октября двигался по улице Толмачева, что вблизи администрации губернатора Свердловской области. В аккурат перед расположенным на этой улице отделом полиции поведение водителя дипавтомобиля на дороге вызвало подозрение у дежуривших инспекторов ГИБДД.

Несмотря на имевшийся риск, связанный с проверкой транспорта дипмиссий, инспекторы остановили авто, сообщает портал 66.ru. Однако водитель и пассажиры минивэна отказались не только общаться с полицией, но и выходить из автомобиля. Пользуясь своей дипломатической неприкосновенностью, иностранцы вызвали своего начальника - консула ЧР Карела Борувку. После его прибытия на «Шкоде», также снабженной красными дипломатическими номерами, чехи вышли из минивэна, и полицейские убедились в справедливости своих опасений. Например, вице-консул Честмир Пехар хоть и не сидел за рулем, но был нетрезв. «Фольксвагеном» же управлял дипломатический сотрудник, находящийся в нетрезвом состоянии. Свердловская полиция претензий к дипломатам не высказала и отпустила их восвояси.далее [показать]
 


24 февраля 2012, 22:33
Российского дипломата задержали в Эдинбурге за вождение в нетрезвом виде
Лондон, 24 февраля. В Эдинбурге был задержан сотрудник российского посольства. Как передает «Эхо Москвы», он был арестован за вождение в нетрезвом виде в городе Перт, в среду вечером.

Предельно допустимая норма алкоголя в его крови была превышена вдвое. Дипломат по имени Константин провел ночь в тюрьме и должен был предстать перед городским шерифом на следующий день. Однако после вмешательства представителя российского посольства он был отпущен без предъявления обвинений.

Добавим, что местные законы разрешают задержания дипломатических работников в том случае, если их поведение представляет угрозу для них самих и для других людей.
 


Можете штопать шаблон.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  24.024.0
Это сообщение редактировалось 10.10.2013 в 01:56
Vale> Можете штопать шаблон.

В этих случаях все же задержали пьяных водителей. Вот жену у посла совершенно правильно замели.

Но сам-то посол был не за баранкой авто, а дома. Даже если он был пьян в сиську, это еще не повод нарушать неприкосновенность частного жилища, только потому что там -де дети.

Или я чего-то не понимаю?
 30.0.1599.6930.0.1599.69
+
+16
-
edit
 

minchuk

координатор
★★☆
Vale> У кого, кроме Бяки, таки был диппаспорт?

А он у него - действительно был? "Джентльменам верят на слово - от тут мне карта и поперла" (ц)
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 30.0.1599.6930.0.1599.69
+
+13
-
edit
 

minchuk

координатор
★★☆
Vale> И еще о задержаниях дипломатов

"А ты азартен, Парамоша" (ц Бег, М. Булгаков)

Твои же слова:

Vale> Если пьяный дипломат будет угрожать жизням других людей, его скрутят независимо от его статуса

Так от - вождение в нетрезвом виде - не равно нахождению, пусть да же, в нетрезвом виде в частном/приватном жилище.

Ты искренне не замечаешь, что уже откровенно мошенничаешь "в запале"? Зря..
. %)
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 30.0.1599.6930.0.1599.69
+
+11 (+13/-2)
-
edit
 

MegaEvil

опытный

Vale> Ну, что, нормально. По обычному, по- российски. "Патриоты" бьют себя пяткой в грудь, вменяемые люди ржут с России - и внутри её, и извне.
То есть для тебя нормально когда дипломата нашего избивают и задерживают (или ты все таки не наш?)? Ты с этого ржешь?
Эхх интеллигенция, такая интеллигенция.
Как кому заняться нечем, так он сразу начинает бороться за мир. Причём, во всём мире. А зачастую и со всем этим миром  22.0.1229.9422.0.1229.94
+
+10 (+11/-1)
-
edit
 

MegaEvil

опытный

Vale> Вообще говоря, ситуация, когда дипломаты не платят штрафы за банальные проступки типа парковки в неположенном месте, и считают, что им законы страны пребывания не писаны - меня ой, как не радует. Независимо от национальности этих самых дипломатов, и страны пребывания.
Уже признали нарушение конвенции и принесли извинения:

Нидерланды извинились перед Россией за нарушение Венской конвенции // НТВ.Ru

Власти Нидерландов признали, что полиция действительно нарушила Венскую конвенцию, когда ворвалась в квартиру российского дипломата и избила его. НТВ.Ru: новости, видео, программы телеканала НТВ // www.ntv.ru
 
Власти Нидерландов признали, что полиция действительно нарушила Венскую конвенцию, когда ворвалась в квартиру российского дипломата и избила его
 
Как кому заняться нечем, так он сразу начинает бороться за мир. Причём, во всём мире. А зачастую и со всем этим миром  22.0.1229.9422.0.1229.94
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

ahs

координатор
★★★
Vale> Можете штопать шаблон.

Я извиняюсь, а где удары дубиной по голове после сообщения о дипстатусе? Почему миндальничают?
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  
1 4 5 6 7 8 19

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru