Погромы в Бирюлёво

убийство Егора Щербакова
 
1 6 7 8 9 10 46
+
+2
-
edit
 

U235

старожил
★★★☆
Barbarossa> Стена+Дроны+химическое оружие+ ТакЯО и нет никакой базы.

Офицер-мусульманин или офицер с имперскими интернациональными убеждениям в прямом доступе к ядерному оружию - и нет никакой Москвы, и Вас в том числе. Геноцид собственных народов на своей территории - это ящик Пандорры, раскалывающий общество и государство. А уж если начать ОМП в гражданских разборках бросаться, то вскоре оно будет летать между регионами
Демократия – в аду, на небе Царство  7.07.0
+
+3
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил

Barbarossa>> Стена+Дроны+химическое оружие+ ТакЯО и нет никакой базы.
U235> Офицер-мусульманин или офицер с имперскими интернациональными убеждениям в прямом доступе к ядерному оружию - и нет никакой Москвы, и Вас в том числе.

Это невозможно ;)

> Геноцид собственных народов на своей территории - это ящик Пандорры, раскалывающий общество и государство.

Да как-то немного исторически нараскалывали.... Скорее даже наоборот.

> А уж если начать ОМП в гражданских разборках бросаться, то вскоре оно будет летать между регионами

Нет, не будет. Но гораздо хуже будет международная изоляция а то и прямая агрессия.
 
RU MegaEvil #14.10.2013 09:09  @Barbarossa#13.10.2013 12:43
+
+3
-
edit
 

MegaEvil

опытный

Barbarossa> Опять чужак убил русского парня, москвича.
Barbarossa> Реакция народа.
Barbarossa> Дневник Павла Свиридова - Русская молодёжь вышла на улицы Москвы с требованием прекратить беспредел инородцев
Любопытно, что среди нападавших на торговый центр "Бирюза" опознали человека по фамилии Арзуманян. Кто помнит события на Манеже, тот может вспомнить, что человек с этой фамилией был в числе провокаторов, которые и запустили столкновения. Не он один, конечно, но очень уж колоритно он фигурировал на разных фотографиях разных фотографов. Где-то зигуя, где-то валяясь и корчась от невыносимой боли. После чего вскакивая и сайгача к следующей точке съемки.

Если это так - возникают весьма интересные вопросы. И не к нему, и даже не к диаспорам. А к очень даже значительным людям, для которых торговля фруктами не является основным видом деятельности.
El-Murid(с)
Как кому заняться нечем, так он сразу начинает бороться за мир. Причём, во всём мире. А зачастую и со всем этим миром  22.0.1229.9422.0.1229.94
+
+2 (+4/-2)
-
edit
 

U235

старожил
★★★☆
Kuznets> Это невозможно ;)

Да запросто. Вы удивитесь, на каких должностях можно было увидеть, например, татар. В армии, в том числе и на должностях ответственных за ядерное оружие, служат представители самых разных национальностей и вероисповеданий. Вспомните, к примеру, место службы генерала Дудаева.

Kuznets> Да как-то немного исторически нараскалывали.... Скорее даже наоборот.

Германия, Югославия, Грузия, Сирия. Примеров в новейшей истории полно. Вот чтоб наоборот - такого нет. Не те времена теперь, чтоб такое проходило

Kuznets> Нет, не будет. Но гораздо хуже будет международная изоляция а то и прямая агрессия.

Как раз и будет. Смотрите пример Сирии, где химическое оружие уже у обоих сторон есть и применяется сепаратистами по федералам. Наивно полагать, что втянув ядерное оружие во внутригражданские разборки удастся его потом удержать под контролем. Нам очень повезет, если в такой ситуации офицеры 12ГУМО примут решение вывести ядерное оружие из строя и сдать базы хранения под международную охрану. Все остальные варианты намного хуже прежде всего для нас самих.
Демократия – в аду, на небе Царство  7.07.0

U235

старожил
★★★☆
Нынешний начальник 12 ГУМО, если что, тоже не русский. Но, правда, славянин. Белорус из деревни в Гомельской области.
Демократия – в аду, на небе Царство  7.07.0

ttt

аксакал

U235> Лицо русского национализма блин. "Белокурая бестия" с неизменной "Ягой" в лапках. Но зато орет "Мы - русские!". И пытается чего-то требовать. И такое быдло пытается присвоить себе право говорить от имени всех русских.

Самый прикол в том что ничего не известно про убийцу.

запросто может быть что спокойных в массе таджиков заставят отдуваться за не особо спокойных азербайджанцев или дагестанцев.

Сначала хотя бы определили кто убийца.
http://tl2002.livejournal.com/  24.024.0
RU Валентин_НН #14.10.2013 09:33  @Vale#14.10.2013 01:23
+
+5 (+6/-1)
-
edit
 

Валентин_НН

координатор
★★

Vale> Собственно, очень хорошо видно, что такое Массовые Беспорядки. В отличие от Болотной.

Смотрим внимательно - выигрываем обязательно
У меня есть снимок, сделанный 6 мая на Болотной площади: белоленточник пробивает омоновцу голову куском асфальта. Я не специально это снял — там же была какая-то каша, драка. Потом только, когда отсматривал пленку, смотрю — опа! — омоновец без шлема, а парень не то чтобы кидает в него этот кусок, а бьет как молотком. С точки зрения журналистской удачи эту картинку бы раз сто перепечатали — она сейчас в теме. Но я ее в ленту не поставил.
...
Просто я посоветовался с коллегами, и мы решили, что такая картинка много стоит. Но — не стоит.
 

Лучшие фотографы страны : Денис Синяков

«Афиша» продолжает серию материалов о важнейших российских фотографах современности — как они работают, что ежедневно видят перед собой и что об этом думают. В новом выпуске — Денис Синяков, штатный фотограф агентства Reuters. // www.afisha.ru
 
 30.0.1599.6930.0.1599.69

U235

старожил
★★★☆
ttt> запросто может быть что спокойных в массе таджиков заставят отдуваться за не особо спокойных азербайджанцев или дагестанцев.

На фото, которое распространяют как фото предполагаемого убийцы, явно не таджик и вообще не среднеазиат. И, скорее всего, не северокавказец. Больше всего на азербайджанца человек похож.
Демократия – в аду, на небе Царство  7.07.0
BY V.Stepan #14.10.2013 09:44  @Balancer#13.10.2013 22:32
+
+9 (+10/-1)
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★☆
Balancer> И, да, напомню, что в Москве убивают кого-то полтора раза в день (447 убийств за прошлый год). Но шум и погромы начинаются по одному случаю в год. Cui prodest?

Рома, вот зачем пытаться приравнивать данное убийство к банальной бытовухе/уголовщине? На пустом месте, на котором нет предыстории, даже из-за убийства таких не возникает проблем. Что вчера жители во вью говорили? "Они нас достали уже своим поведением". Стихийными взрывами этот вопрос решать нельзя, тут я с тобой абсолютно согласен. Но и делать вид, что оснований для взрыва нет — это вместо лечения проблемы загонять её вглубь в надежде на то, что "само рассосётся и зарубцуется".
Я не помню, приводил пример пример моего Бреста или нет, на всякий случай повторю ещё — одно время (активно в 90-е, а "первые ласточки" в конце 80-х начали прилетать) в Бресте мощная диаспора чеченцев образовалась. Облюбовали они для жилья улицу Богданчука, там частный сектор, удобно снимать, так их там столько было, что в народе она прозвище "улица генерала Дудаева" получила. Белорусы сами по себе терпеливые (пресловутая "памяркоўнасць" :) ), плюс Брест город пограничный, кого только тут нет, поэтому всегда все спокойно уживались (был, правда, недавно большой конфликт один, но и он на бытовой почве возник. Если интересно — расскажу), кроме чеченцев. От их поведения город стонал, поэтому возмущение в народе накапливалось, накапливалось, накапливалось... До взрыва не дошло — в один прекрасный день всех чеченцев просто не стало в городе. Я уже не помню точно за давностью лет — или силой их на Родину отправили, или власть такое "предложение" им сделалала, что до них самих дошло: "Всё, лафа закончилась, надо "рвать когти" © " . Но город после этого выдохнул с облегчением.

Понятно, что нам проще это было сделать — Чечня не часть РБ, вам просто "взять и отправить назад" далеко не всех можно, но факт остаётся фактом — даже в куда более мягкой Беларуси бывают проблемы с приезжими, чего тогда за Россию говорить?. И чем раньше начать их решать, тем лучше будет всем.
"Класс – это исключение случайностей"  24.024.0
RU MegaEvil #14.10.2013 09:51  @Balancer#13.10.2013 23:32
+
-
edit
 

MegaEvil

опытный

Balancer> Такая неразборчивость и хватание за популистские лозунги могут приводить только к росту агрессии с обеих сторон и размежеванию.
Я считаю что раскручивают просто по тихой сценарии "арабской весны" Не факт что убили просто так, а не целенаправленно. В конце концов для убийства ножом в сердце нужно приложить значительные усилия (пробить грудину). Повторюсь тут у Эль-Мюрида интересное наблюдение :
Любопытно, что среди нападавших на торговый центр "Бирюза" опознали человека по фамилии Арзуманян. Кто помнит события на Манеже, тот может вспомнить, что человек с этой фамилией был в числе провокаторов, которые и запустили столкновения. Не он один, конечно, но очень уж колоритно он фигурировал на разных фотографиях разных фотографов. Где-то зигуя, где-то валяясь и корчась от невыносимой боли. После чего вскакивая и сайгача к следующей точке съемки.

Если это так - возникают весьма интересные вопросы. И не к нему, и даже не к диаспорам. А к очень даже значительным людям, для которых торговля фруктами не является основным видом деятельности.


Колокольцев прямо заявил - подогрели толпу провокаторы.
UPD: Складным ножом в спину между ребер. Значит с этим ясно.
Как кому заняться нечем, так он сразу начинает бороться за мир. Причём, во всём мире. А зачастую и со всем этим миром  22.0.1229.9422.0.1229.94
Это сообщение редактировалось 14.10.2013 в 10:18
+
+3
-
edit
 

Kosh

опытный

V.Stepan> Понятно, что нам проще это было сделать — Чечня не часть РБ,

У вас Батька не толерантный, с ним не забалуешь.
Я лечу напролом сквозь бескрайнюю синь, У меня под крылом 50 Хиросим, У меня под крылом Архимедов рычаг, Я могу хоть сейчас мировую начать! (с)  
+
+8
-
edit
 

Iva

аксакал

Balancer> Попытки закрывать глаза на идиотизм таких разборок приведут к ещё более худшим последствиям.

С одной стороны - согласен. с другой - попытки закрывать глаза на серьезные проблемы - приведет к тем же последствиям.
Убийство - это повод к волнениям - причины глубже и серьезнее.

Balancer> Только проблему это ни разу не решит, вот в чём проблема.

Ну почему :(
В Средневековье были отработанные методы:
1. все живут по своим кварталам. у каждого квартала своя полиция.
2. убийца побежал в ваш квартал - найдите и выдайте. Или сожжем весь квартал или мягкий "кавказский" вариант - имеем право убить любого вашего.

Balancer> И снова штамп. Это не перенимание «привычек кавказцев». Это перенимание методов одного отребья другим.

Возможно вам это не нравится лично, но это перенимание нормальных средневековых племенных законов.
А по таким законам у нас реально живет Кавказ.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  30.0.1599.6930.0.1599.69
+
+3
-
edit
 

Iva

аксакал

Balancer> Так что, запрещаем свободное перемещение по стране? Возвращаемся к крепостничеству?

Реально только два выхода
1. нормально работает правохранительная система, сажает тех, кого надо.
2. разделение страны на нац. пространства - как было до Революции на Кавказе и Средней Азии -
русский - живешь в русском районе(деревне) армянин - живешь в армянском.
Армянин переехал из Ростова в Москву - он переехал из армянского района Ростова в армянский в Москве.
Так жили в Азии веками.

Т.е. крепостничество не обязательно, а возврат в Средневековье - один из реальных вариантов :(
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  30.0.1599.6930.0.1599.69
+
+1
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★☆
Kosh> У вас Батька не толерантный, с ним не забалуешь.

Дело не в нём, это точно. Местные власти решали, а в целом по республике тишина была, что на ТВ, что в газетах, это были именно местные "разборки" . Причём вполне возможно, что это всё случилось ещё в то время (я уже точно год не помню :( ), когда был у него реальный противовес в виде Верховного Совета, который даже начал процедуру импичмента ему. А разогнан ВС был в конце ноября 1996-го. Вот после этого и началось постепенное выстраивание авторитарного государства.
"Класс – это исключение случайностей"  24.024.0
RU MegaEvil #14.10.2013 10:15  @Balancer#14.10.2013 01:19
+
-
edit
 

MegaEvil

опытный

Balancer> Вот когда приезжих режут — то это хотя бы в новости попадает, хотя, конечно, без резонанса:
Это только подтверждает мою теорию о том что это специально раздувается.
Как кому заняться нечем, так он сразу начинает бороться за мир. Причём, во всём мире. А зачастую и со всем этим миром  22.0.1229.9422.0.1229.94

Kuznets

Клерк-старожил

Kuznets>> Это невозможно ;)
U235> Да запросто. Вы удивитесь, на каких должностях можно было увидеть, например, татар.

Я не о должностях а о возможностях.

Kuznets>> Да как-то немного исторически нараскалывали.... Скорее даже наоборот.
U235> Германия, Югославия, Грузия, Сирия. Примеров в новейшей истории полно. Вот чтоб наоборот - такого нет. Не те времена теперь, чтоб такое проходило

А ты в нашей истории покопайся, вдруг найдешь?

Kuznets>> Нет, не будет. Но гораздо хуже будет международная изоляция а то и прямая агрессия.
U235> Как раз и будет. Смотрите пример Сирии,

И прочих бандустанов. Не тот случай.
 
+
+1
-
edit
 

Iva

аксакал

Balancer> Размежевание не может быть стратегической целью. Это глупо.

Это глупо в отсутствии других более разумных альтернатив.
Но когда предпочитают ничего не видеть и ничего не делать, боюсь, это станет единственной альтернативой :(
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  30.0.1599.6930.0.1599.69
+
+3
-
edit
 

Iva

аксакал

Balancer> Давай формальные критерии.

Формальный критерий может быть только один "преступник должен сидеть в тюрьме".
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  30.0.1599.6930.0.1599.69
RU Iva #14.10.2013 10:23  @140466(ака Нумер)#14.10.2013 01:12
+
+3 (+5/-2)
-
edit
 

Iva

аксакал

1.Н.> Уже проходили. Чечня 1992-1999. Ещё хочется?

Это поразительные результаты "победы" и "мира". В 1999 в России большинство хотело Чечни в составе РФ, теперь - Чечни вне РФ, со стеной вокруг Чечни с прожекторами и пулеметными вышками.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  30.0.1599.6930.0.1599.69
+
+2
-
edit
 

Floyd

аксакал

KILLO> Судя по всему у правительства нет долгосрочной стратегии для решений этих проблем

Верно, даже более того нет желания решать эти проблемы.

Недавно Путин в своем интервью заявил что
1. Вводить визы для снг, это отталкивать от себя республики бывшего союза
2. Приток мигрантов необходим экономики.

Все! А что делать с Кавказ с его ментальностью и подавно никто не знает.
 
+
+8
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★☆
Имхо, корень зла не в мигрантах (хотя толковая миграционная политика безусловно нужна), мигранты это только один из симптомов. Народ идет на самосуд от того, что не верит в возможность и желание правоохранительных органов выполнять свои обязанности по защите порядка (да собственно они сами себя то защитить не могут, им на рынках бошки кастетами пробивают). А также в правосудность судебной системы. Вот мы и получаем народный бунт, а он неуправляем по суте. (те его можно начать, а как он будет развиваться спрогнозировать уже сложно). Что мы видим в сухом остатке? Народ не верит государственной системе, народ готов вершить "правосудие" самостоятельно, теперь представляем хороший кризис, на годик-1.5, получаем "революционно настроеных матросов", где стабильность непонятно.

По сабжу, думаю будет несколько относительно-жестких приговоров (типа организаторам), остальные отделаются штрафами. Они же не на падишаха-императора покушались.
ЗЫ.
ЧиТД.

МВД: Из 380 задержанных в Бирюлево под стражей остались двое

МВД: Из 380 задержанных в Бирюлево под стражей остались двое. Главное управление МВД по Москве подводит итоги вчерашних событий в московском районе Западное Бирюлево. Вчера в ходе массовых ... // top.rbc.ru
 
В.И.Ленин: "Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк" (Полн. собр. соч. - 5-е изд. - Т.44. - С.579: Беседа В.И.Ленина с А.В.Луначарским)  
Это сообщение редактировалось 14.10.2013 в 12:02
+
+7
-
edit
 

kot1967

опытный

Iva> Реально только два выхода

"Выход всегда есть"
Сначала сдаем кавказцам квартиры, покупает у них арбузы, принимаем их на работу, а потом удивляемся. И жители тех городов которые больше всех этим занимаются, те потом больше всех удивляются.
Можно конечно жителям Бирюлево признаться самим себе, что всеобщими усилиями их район превратился в гетто и просто пытаться оттуда уехать, но ежели реально хочется что-либо изменить то нужно не делать хотя бы то, что перечислено выше.
 
RU Bryansk Eagle #14.10.2013 11:13
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★☆

Бирюлево рвануло

Националистические погромы на юге Москвы: репортаж «Ленты.ру» // lenta.ru
 

Довольно подробное описание. Классический погром, в отличие от дела Болотной.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  30.0.1599.6930.0.1599.69
RU Максимка #14.10.2013 11:19  @140466(ака Нумер)#14.10.2013 07:40
+
-1 (+4/-5)
-
edit
 

Максимка

опытный

Привет!

1.Н.> Ну и идея отделиться, чтобы потом героически вести войнушку с отделившимися показывает гениальность националистов.
У нас без националистов отделения Кавказа желает более половины населения. Благодари Путина за это.
 30.0.1599.6930.0.1599.69
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

U235

старожил
★★★☆
Kuznets> Я не о должностях а о возможностях.

И с возможностями все у них нормально. Система безопасности ядерного оружия расчитывалась на взбрык отдельного человека внутри системы, или на террористическую атаку снаружи системы, но не на переход целях подразделений ядерно-техническоо обеспечения на чужую сторону. Кроме того когда будет отдан приказ на применение ядерного оружия, коды его разблокировки будут отданы исполнителям на местах. С этого времени только от них будет зависеть куда они его применят и применят ли вообще, или покрутят пальцем у виска и сдадут ядерное оружие от греха подальше НАТОвцам. По крайней мере это так на тактическом ядерном оружии.

Kuznets> А ты в нашей истории покопайся, вдруг найдешь?

И в нашей новейшей истории успешных геноцидов не было.

U235>> Как раз и будет. Смотрите пример Сирии,
Kuznets> И прочих бандустанов. Не тот случай.

Мы в такой бардачный бантустан моментально превратимся в случае межнационального конфликта. Тем более что совсем недавно, в 90ых, мы уже в бантустан превращались. Будет внутренний конфликт еще глубже и кровавей - и получим в результате НАТОвскую или китайскую гуманитарную интервенцию и ОМП под международным контролем. Причем по справедливости получим, ибо раз не проявили ума, то спички детям не игрушка.
Демократия – в аду, на небе Царство  7.07.0
1 6 7 8 9 10 46

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru