Взрыв авобуса в Волгограде (21.10.2013)

Кавказский след ...или?
 
1 2 3 4 5 6 7 10
MD Serg Ivanov #24.10.2013 14:16
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
☠☠

ИТАР-ТАСС : Эхо волгоградского теракта

Волгоградский автобус напомнил о том, что проблема радикального подполья на Северном Кавказе по-прежнему существует и не решена // www.itar-tass.com
 
 30.0.1599.10130.0.1599.101
+
+1
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★

AlexJuly> Причем совершенно безнаказанно.

Поначалу да. Потом оперативные службы постепенно наработали немалый объем ноу-хоу на тему выявления как снабжающих бандитов пособников, так и ловли на снабжении и самих банд. Так что постепенно это стало сложным и небезопасным делом чреватым для пособника многими неприятностями вплоть до поездки в лес в один конец. Скажем так: снабжение стало одним из основных ньюансов, на котором валятся лесные бандиты.

Да и законодательство совершенствовалось. Сейчас поставляющего еду и прочее снабжение бандитам можно на вполне законных основаниях посадить на несколько лет в тюрьму.
Демократия – в аду, на небе Царство  24.024.0
+
+2
-
edit
 

AlexJuly

втянувшийся
☆★
U235> Да и законодательство совершенствовалось. Сейчас поставляющего еду и прочее снабжение бандитам можно на вполне законных основаниях посадить на несколько лет в тюрьму.
Что ж, это правильно, если реально так. Желательно конечно сроки давать за десяточку, да и освещать это более широко. А то процессов таких не припомню
PS Несовершеннолетних сажать на общих основаниях, не взирая. А то молочко и хлебушек носят они, а папа с дедушкой как бы ни при чем
 10.010.0

U235

старожил
★★★★★

AlexJuly> Что ж, это правильно, если реально так. Желательно конечно сроки давать за десяточку,

Сроки по 205.1 даже по первой ее части от 4 до 8ми лет. Вполне достаточно для пособников. Давать за десятку за поставку продуктов бандитам все же слишком.

AlexJuly> да и освещать это более широко. А то процессов таких не припомню

На Северном Кавказе это рутина в общем-то, поэтому и не освещаются эти процессы. Все там и так все знают, чем оно может грозить. При случае им это напоминают

AlexJuly> PS Несовершеннолетних сажать на общих основаниях, не взирая. А то молочко и хлебушек носят они, а папа с дедушкой как бы ни при чем

Во-первых основной целью упомянутого мной выше комплекса мер являются все не пособники, а выход через них на бандитов, которых они снабжают. Если юному отроку вдруг некому станет жратву носить, то оно уже неплохо, да и его заставит задуматься. Кроме того там и без привлечения к уголовной ответственности объем возможных неприятностей семье пособника такой, что ему папа с дедом сами башку открутят. Один только визит спецназа на дом с обыском и собеседованием с оперативниками чего стоят. А уж если "гостей" у них прямо на дому накроют, то вы сами можете на ютубе посмотреть, чего там от домов после боя со спецназом остается.
Демократия – в аду, на небе Царство  24.024.0
+
+1
-
edit
 

AlexJuly

втянувшийся
☆★
U235> Если юному отроку вдруг некому станет жратву носить, то оно уже неплохо, да и его заставит задуматься.
Отрок должен получать свою десятку, с условием сокращения до пятерки, если сдастся тот, кому он носил. Потому что скорее всего это старший брат или другой родственник
U235>Кроме того там и без привлечения к уголовной ответственности объем возможных неприятностей семье пособника такой, что ему папа с дедом сами башку открутят.
Весело с вами :) То кто то предлагал письма домой писать о плохом поведении, теперь вот беседы проводить. Папа с дедом ему ничего не открутят, бо сами его послали с котомкой, благо у нас государство типа гуманное, малолетку не тронет.
Но спектакль с "раскаянием" там организовать мастера, это точно.

PS Я противник всего перечисленного и сторонник размежевания. Все это я писал в рамках парадигмы сохранения СК в РФ.
 10.010.0
RU Полл #24.10.2013 18:21  @AlexJuly#24.10.2013 17:26
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★
AlexJuly> Папа с дедом ему ничего не открутят, бо сами его послали с котомкой, благо у нас государство типа гуманное, малолетку не тронет.
Папа с дедом внезапно встанут перед необходимостью объяснять односельчанам, почему их село внезапно попала в жесткую блокаду с досмотром всех въезжающих и выезжающих, обрезанием финансирования и всем остальным.
Что может вызвать реакцию вплоть до предложения от односельчан сменить место жительства.
 

J/24

опытный

Полл> Что может вызвать реакцию вплоть до предложения от односельчан сменить место жительства.

И станет сильным стимулом к анонимному доносительству.
The trouble with the world is that everyone is a few drinks behind  30.0.1599.10130.0.1599.101
?? Balancer #24.10.2013 18:30  @Артем 80#24.10.2013 10:23
+
+1
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Balancer>> Вот потому их и единицы, что их единицы поддерживают. Поддерживали бы многие — было бы что пожрать многим.
А.8.> Т.е., ты считаешь, что чечены в Ичкерии боевиков содержали за свой счет?

Как-то ты очень резво перешёл от текущего состояния дел в Дагестане (когда по лесам сидят считанные отщепенцы) к прошлому состоянию дел в Чечне, когда численность боевиков измерялась десятками тысяч (или сколько там).
 30.0.1599.10130.0.1599.101
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Luchnik> Юр, ещё в "Русской Правде" обычай кровной мести пытались заменить штрафами...

Обычной черни это не касалось.
 
+
+3
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Полл> Папа с дедом внезапно встанут перед необходимостью объяснять односельчанам, почему их село внезапно попала в жесткую блокаду с досмотром всех въезжающих и выезжающих, обрезанием финансирования и всем остальным.

А то мы не знаем этих объяснений. "Они все врут". И все.
 
+
-
edit
 

Luchnik

аксакал
★☆
☠☠
Kuznets> Обычной черни это не касалось.

"За убийство смерда, холопа и рядовича взимался штраф в 5 гривен" (ц)
 24.024.0
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Kuznets>> Обычной черни это не касалось.
Luchnik> "За убийство смерда, холопа и рядовича взимался штраф в 5 гривен" (ц)

Эхехе
РУССКАЯ ПРАВДА В КРАТКОЙ РЕДАКЦИИ

1. Убьет муж мужа, то мстит брат за брата, или сын за отца, или сын брата, или сын сестры; если не будет никто мстить, то 40 гривен за убитого.
 


А 5 гривен это типа штрафа князю от общины убийцы.
Пс если убийство совершено неизвестно кем (разбой и проч).
 
Это сообщение редактировалось 24.10.2013 в 20:38
+
-
edit
 

Luchnik

аксакал
★☆
☠☠
Kuznets> А 5 гривен это типа штрафа князю от общины убийцы.
Kuznets> Пс если убийство совершено неизвестно кем (разбой и проч).
Дык всё-равно тренд был обозначен...
 24.024.0
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Luchnik> Дык всё-равно тренд был обозначен...

Да не было там никакого тренда. Неспроста статья о мести - первая. И оставалась ею столетья. Сопутствующие процессу штрафы - это проявление княжеской власти, чтобы видимость контроля была.
 
RU Артем 80 #24.10.2013 21:27  @Balancer#24.10.2013 18:30
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Артем 80

опытный

Balancer> Как-то ты очень резво перешёл
Так с твоей подачи про "лесные армии". По современному Дагестану таких примеров нет (пока, но это уже ненадолго), а Чечня - пожалуйста - от тысяч профессиональных боевиков до десятков тысяч ополченцев и помощников.
Причем, сказать, что прямо все там как один были ярыми ичкерийцами или джихадистами - сильно пойти против правды. Но тем не менее, поддержка боевиков была массовой и пока снабжение было худо-бедно налажено - это проявлялось в активных боевых действиях.
В Дагестане либо еще логистика не отлажена в полной мере, либо, что более вероятно, пока еще выжидают удобного момента.
 24.024.0
+
-
edit
 

Luchnik

аксакал
★☆
☠☠
Luchnik>> Дык всё-равно тренд был обозначен...
Kuznets> Да не было там никакого тренда. Неспроста статья о мести - первая. И оставалась ею столетья. Сопутствующие процессу штрафы - это проявление княжеской власти, чтобы видимость контроля была.
Это именно что попытка это дело ограничить и взять под контроль...
Ты прочти мой пост к которому ты прицепился...
 24.024.0
?? Balancer #24.10.2013 23:17  @Артем 80#24.10.2013 21:27
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
А.8.> В Дагестане либо еще логистика не отлажена в полной мере, либо, что более вероятно, пока еще выжидают удобного момента.

При чём тут логистика или удобный момент, если население реально эту шоблу не поддерживает.
 30.0.1599.10130.0.1599.101
RU D.Vinitski #24.10.2013 23:19  @Balancer#24.10.2013 23:17
+
+3
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
☠☠☠☠
Balancer> При чём тут логистика или удобный момент, если население реально эту шоблу не поддерживает.

Но, спокойно переносит коррупцию и торговлю должностями. Которые, во многом, и дают среду для экстремизма.
 30.0.1599.10130.0.1599.101
?? Balancer #24.10.2013 23:22  @D.Vinitski#24.10.2013 23:19
+
+1
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
D.Vinitski> Но, спокойно переносит коррупцию и торговлю должностями.

Так это во всей стране так. Хотя там — да, побольше, чем в среднем. Только спор-то был совсем о другом.
 30.0.1599.10130.0.1599.101
RU D.Vinitski #24.10.2013 23:27  @Balancer#24.10.2013 23:22
+
+3
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
☠☠☠☠
Ну, в других регионах и исламских террористов явно меньше.
 30.0.1599.10130.0.1599.101
?? Balancer #24.10.2013 23:35  @D.Vinitski#24.10.2013 23:27
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
D.Vinitski> Ну, в других регионах и исламских террористов явно меньше.

Да, но их и в Дагестане сегодня слишком мало, чтобы можно было вести речь о серьёзном противостоянии. Особенно, сравнивая с той же Чечнёй в 1990-х гг.

Да, речь, конечно, о силовом/количественном противостоянии, а не об идеологическом. Учитывая полное отсутствие вменяемой идеологии в рамках государства, тут оно терпит жёсткое поражение даже от столь малых групп.
 30.0.1599.10130.0.1599.101
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Luchnik> Ты прочти мой пост к которому ты прицепился...

Я не прицепился. Ты там отсебятину написал. Ты меня извини, просто я еще во времена оные по русской правде курсовую писал, сидел в исторической библиотеке с документами и книжками по ней, так что такие вещи глаз режут ;)
Пс просто надо различать наказание со стороны государства (да, штрафы, причем изначально так) и право родственников убитого на кровную месть (не преследуется государством). Именно это было коренным отличием от современного права, где наказание преступника полностью ложится на государство, а права потерпевших ограничены требованиями возмещения ущерба.
 
Это сообщение редактировалось 25.10.2013 в 00:12
RU AlexJuly #25.10.2013 00:54  @Полл#24.10.2013 18:21
+
+2
-
edit
 

AlexJuly

втянувшийся
☆★
Полл> Папа с дедом внезапно встанут перед необходимостью объяснять односельчанам, почему их село внезапно попала в жесткую блокаду с досмотром всех въезжающих и выезжающих, обрезанием финансирования и всем остальным.
Нашли чем напугать. Ну проведут разовый досмотр, а толку то. Какой ущерб серьезный будет нанесен? Ведь на практике для чеченцев военное поражение никак не ухудшило условия мира, наоборот.
Полл> Что может вызвать реакцию вплоть до предложения от односельчан сменить место жительства.
Против своих чеченцы (шире кавказцы) никогда не пойдут, не судите по нашему менталитету. Что конечно не мешает провести цирк с конями, в виде объяснений односельчанам итд. Вообще, уже 25 лет на это разводят а вы ведетесь :)
 10.010.0
RU Александр Леонов #25.10.2013 05:49  @Kuznets#25.10.2013 00:04
+
+1
-
edit
 
Kuznets> а права потерпевших ограничены требованиями возмещения ущерба.
Потерпевшие могут так же обжаловать приговор если несогласны с размером наказания, ограниченны в правах обжалования гражданские истцы, ну если только истец не совпадает с потерпевшим. Вот они могут обжаловать приговор только части гражданского иска.
Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше. Моё — это то, что я вижу в вас. © Эрих Мария Ремарк  30.0.1599.10130.0.1599.101
RU Полл #25.10.2013 08:19  @AlexJuly#25.10.2013 00:54
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★
AlexJuly> Нашли чем напугать. Ну проведут разовый досмотр, а толку то. Какой ущерб серьезный будет нанесен?
В женскую половину дома войдут посторонние люди. Это примерно то же самое, что для тебя пройти ректальный осмотр.

AlexJuly> Ведь на практике для чеченцев военное поражение никак не ухудшило условия мира, наоборот.
На практике внутри Чечни власть сменилась, те тейпы, что поддерживали сепаратистов, и были главными в независимой Ичкерии, ее лишились.
В жизни там еще интереснее, поскольку был устроен забег по лояльности России.

AlexJuly> Против своих чеченцы (шире кавказцы) никогда не пойдут, не судите по нашему менталитету.
Я сужу по практике. А ты, как я вижу, судишь по своим страхам и телевизионным мифам. Полно случаев изгнания из сел и отказа от родства со стороны тейпов.
 
1 2 3 4 5 6 7 10

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru