Навальный пожаловался в ФАС на закупку пистолетов Glock для спецназа ГРУ

Перенос из темы «Власть мочит Навального (Навальный огрызается)»
 
1 2 3 4 5 6 7 8 9
+
+7 (+8/-1)
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★★☆
ccsr> ... Естественно, что когда пошли предварительные проработки по поводу модернизацию пистолета для наших условий, изготовители вполне резонно выкатили цену нового ОКР, которая и были включена в затраты при покупке столь ограниченной партии. ...

Филолог?
В.И.Ленин: "Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк" (Полн. собр. соч. - 5-е изд. - Т.44. - С.579: Беседа В.И.Ленина с А.В.Луначарским)  
+
-5
-
edit
 
+
+9 (+12/-3)
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★★☆
ccsr> Нет, гензаказчик.
Филолог-гензаказчик. Ты еще про патроны напиши. Есть еще версия стабилизаторов, совсем ущербных на голову, что это дескать контракт с патронами, (специальные мега-патроны для глока 17). :) Могу еще подбросить версий, это цена с учетом "освящения" ракеты то "светят" чем пестики хуже. Теперь из них можно чертей во время "белочки" стрелять.
В.И.Ленин: "Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк" (Полн. собр. соч. - 5-е изд. - Т.44. - С.579: Беседа В.И.Ленина с А.В.Луначарским)  
+
-7
-
edit
 
ccsr>> Нет, гензаказчик.
Беня> Филолог-гензаказчик. Ты еще про патроны напиши.
Ты бы хоть узнал что такое патроны для бесшумной стрельбы в подразделениях СПН - может тогда из себя "знатока" не корчил...
 10.010.0
+
+6 (+7/-1)
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★★☆
ccsr> Ты бы хоть узнал что такое патроны для бесшумной стрельбы в СПН - может тогда из себя "знатока" не корчил...
Дорогой друг мне лично твоя квалификация уже понятна. :) Пиши еще. :)
В.И.Ленин: "Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк" (Полн. собр. соч. - 5-е изд. - Т.44. - С.579: Беседа В.И.Ленина с А.В.Луначарским)  
+
-7
-
edit
 
Беня> Дорогой друг мне лично твоя квалификация уже понятна. :) Пиши еще. :)

И мне твоя понятна - пиши еще, словоблуд...
 10.010.0
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 
GOGI> Поставщик посчитал цену на привоз одного пистолета и получилось то, что получилось.

~100+ тысяч за привоз пистолета?

Это как, для доставки каждого пистолета арендовать по частному самолету?

Беня> это дескать контракт с патронами, (специальные мега-патроны для глока 17). :)

Кстати, тут они могли слышать звон, да в силу незнания матчасти не знать где он.

Будь они слега пограмотней — писали бы что конская цена получилась из-за необходимости сертификации глок-17 на патрон 7Н21. Правда тут в ответ можно резонно возразить что глок и так уже сертифицирован на +P. Единого стандарта +P+ под 9x19 НЯП нет, но и разными вариантами оного глок-17 пуляет неплохо. Так что 7Н21 он жевать будет в путь. Я б кстати купил, если бы у нас эти патроны продавали, на случай БП :)
 30.0.1599.10130.0.1599.101

GOGI

координатор
★★★★
russo> ~100+ тысяч за привоз пистолета?
russo> Это как, для доставки каждого пистолета арендовать по частному самолету?
Ну, если за сто тысяч рублей ты можешь частный самолет организовать, то на нем. А так это ж не помидоры, импорт оружия наверняка затратное мероприятие.
1  24.024.0
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★★☆
russo> Будь они слега пограмотней — ...
Ну 9х19 вроде в разных вариантах на наших же заводах штампуют. Да и на сколько меня склероз не подводит Глоки тоже под разные калибры выпускают. :)
Не версия с "освящением" имхо правдоподобнее. :)
В.И.Ленин: "Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк" (Полн. собр. соч. - 5-е изд. - Т.44. - С.579: Беседа В.И.Ленина с А.В.Луначарским)  
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★★☆
GOGI> Ну, если за сто тысяч рублей ты можешь частный самолет организовать, то на нем. А так это ж не помидоры, импорт оружия наверняка затратное мероприятие.
300 с небольшим пестиков, имхо, толковый дипломат в машине провезет. :) Имхо, сколько с импортом не работаю, ни разу затраты на растоможку вместе с перевозкой не превышали сумму инвойса, обычно меньше. А тут гос. заказ, под них обычно спец. условия идут.
В.И.Ленин: "Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк" (Полн. собр. соч. - 5-е изд. - Т.44. - С.579: Беседа В.И.Ленина с А.В.Луначарским)  
+
+7 (+9/-2)
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★★☆


И на мушке, поди, брюлик карата на 1,5. :)

Доработали до требований заказчика. :) Кунакам почетного академика и героя России пойдут. :)
В.И.Ленин: "Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк" (Полн. собр. соч. - 5-е изд. - Т.44. - С.579: Беседа В.И.Ленина с А.В.Луначарским)  
Это сообщение редактировалось 20.10.2013 в 14:58
RU просто спокойный тип #20.10.2013 15:13  @GOGI#20.10.2013 09:06
+
-
edit
 

просто спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★☆
GOGI> Но, это не обязательно распил. Это очень вероятно разгильдяйство, пофигизм и вопиющий непрофессионализм закупщиков. А идет это все от того, что ни в госструктурах, ни в частных конторах организаторы тендеров не отвечают ни за что и никак не заинтересованы в снижении цены контрактов. Им что за 200000 тыс пистолет, что за миллион - совершенно пофиг, на размер премии не влияет.

это зависит от воли руководства.
если у коммерсов отдел закупок жОстко стимулируют и руководство профессиональное - то всё очень просто выравнивается
сначала они внедряют политику закупок индирект прокюрмент (всего кроме сырья и упаковки) - закупок и ОПЛАТ за закупленное - это самое сложное
потом берут за жабры всех кто закупает на сумму более нескольких тысяч уе в год
потом отжимают поставщиков на тендерах и считают реальные сейвинги по первому году (и задержки в сроках по проектам и операционной дейтельности)
зы
а потом начинают отжимать дальше и отжим начинает идти во вред делу, проверенные поставщики не могут работать ниже реальной себестоимости а вот филькины конторы лезут без понимания что именно нужно
всё что можно изменить - можно улучшить  24.024.0
RU просто спокойный тип #20.10.2013 15:16  @Беня#20.10.2013 09:28
+
-
edit
 

просто спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★☆
Беня> Это-то понятно, но дело в том что 68 обычно уличное исполнение и они сильно дороже, да и собственно в офисе не нужны. В офисе 40 за глаза. А именно 41 я вообще нигде не встречал. Там правда помимо этого, если склероз не подведет какая-то еще трабла с температурным диапозоном была.

это точно офис был? например бывают ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЕ КУХНИ в офисе - там и жарче и сырее
всё что можно изменить - можно улучшить  24.024.0
RU Беня #20.10.2013 15:21  @спокойный тип#20.10.2013 15:16
+
+4
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★★☆
п.с.т.> это точно офис был? например бывают ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЕ КУХНИ в офисе - там и жарче и сырее
Да в том то и дело что офис. :) Причем как говорил 41 ниочем, если есть вероятность брызг там или повышеная влажность ставят 44 или 45 обычно. :) Не там как раз ТЗ было под заказчика, там еще куча нестыковок была, с точной температурой света и светоотдачей.

Зы. Расчет простой, везешь из Китая светильник, придумаешь ему свое название, клеишь этикетку, делаешь нужный паспорт, потом нужные люди эти хар-ки вписывают в тендер. Самый высший пилотаж, если дело верное, это вообще на склад привести заранее, а в условиях тендера написать срок производтва 5 дней. :)
В.И.Ленин: "Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк" (Полн. собр. соч. - 5-е изд. - Т.44. - С.579: Беседа В.И.Ленина с А.В.Луначарским)  
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

GOGI

координатор
★★★★
Беня> 300 с небольшим пестиков, имхо, толковый дипломат в машине провезет. :) Имхо, сколько с импортом не работаю, ни разу затраты на растоможку вместе с перевозкой не превышали сумму инвойса, обычно меньше. А тут гос. заказ, под них обычно спец. условия идут.
Блин, да они запрашивали цену на один пистолет. Вот представь себе, пишет тебе какая-нибудь райадминистрация откуда-нибудь из Уссурийского края с просьбой прислать ТКП на поставку какой-нибудь одной кабельной муфты ценой в пять тысяч рублей, которой нет на складах в России и которыми ты не торгуешь и не собираешься торговать. Сколько ты с них заломишь от цены производителя?
Вот так и они могли взять ближайший к офису оружейный магазин и запросить с них ТКП на поставку одного Глока.
1  24.024.0
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★★☆
GOGI> Блин, да они запрашивали цену на один пистолет. ...Сколько ты с них заломишь от цены производителя?
Да я понимаю. Но не в 10-ть же раз. :) Мне случалось и стоимость упаковки размазывать по цене шт. если людям некратно надо было. Тут в любом раскладе надо либо за непроходимую тупость людей выгонять, либо за воровство. :)
В.И.Ленин: "Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк" (Полн. собр. соч. - 5-е изд. - Т.44. - С.579: Беседа В.И.Ленина с А.В.Луначарским)  
+
+5
-
edit
 

Грач

аксакал
★★
ну вот, стоило Vale покинуть здания и в теме бардак, об чем угодно тока не об Навальном :D
по Глокам - какая разница распил это или некомпетентность? глупость она хуже воровства (с)
так что правильно Навальный их на свет вытащил .....
 30.0.1599.6930.0.1599.69
RU kirill111 #20.10.2013 19:58
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★☆
У максопопенкера звучало в ЖЖ, что наши затребовали ствол к этим Глокам 114мм, да вес снизить ажно на 5г. + кучу мишуры, типа кабур.Как раз ватило цену в 10 раз задрать.


Для особо тупорылых козловидных чудаков с 17 буквы алфавита - выделенное - сарказм.
Шевелись, Плотва!  10.010.0
Это сообщение редактировалось 22.10.2013 в 10:00
Balancer: предупреждение (+1) по категории «Нарушение форматирования страниц, связности цепочки ответов, некорректный выбор темы или иные действия, затрудняющие чтение.[п.13]»
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Nikita

аксакал

kirill111> наши затребовали ствол к этим Глокам 114мм,

Длина ствола требуемого девайса 114 мм и составляет.

kirill111> да вес снизить ажно на 5г.

Вес тоже соответствует требованиям ТЗ.

kirill111> + кучу мишуры, типа кабур. Как раз ватило цену в 10 раз задрать.

"Куча мишуры" перечислена в ТЗ. Никаких 10 раз не получается.
Учитесь читать.  10.010.0
RU Беня #20.10.2013 20:44  @kirill111#20.10.2013 19:58
+
+4 (+5/-1)
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★★☆
kirill111> У максопопенкера звучало в ЖЖ, что наши затребовали ствол к этим Глокам 114мм,
300 мм, оптический прицел и стразы. :) А еще как минимум за эти деньги должна на планку пикалини вешаться флак-пушка, и тоже в комплекте. :) Ну и пожизненный отсос, от лучших секретарей завода, лицам подписавшим контракт. :) Вообще конечно по итогам интересно, как эти уроды мазаться будут. :)
Версию про мега-патроны, спецзаказ мы уже слышали, следующий отжиг должен быть еще веселее.
В.И.Ленин: "Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк" (Полн. собр. соч. - 5-е изд. - Т.44. - С.579: Беседа В.И.Ленина с А.В.Луначарским)  
russo>> Это как, для доставки каждого пистолета арендовать по частному самолету?
GOGI> Ну, если за сто тысяч рублей ты можешь частный самолет организовать, то на нем

Да, для каждого пистолета по самолету. Иначе такие суммы не выходят :)

GOGI> импорт оружия наверняка затратное мероприятие.

Кстати да, с учетом накрутом, НДС, таможни и бог весть чего еще там цена раза в два-три раза увеличивается. Орсис продает Глок-17 в России, всё это в их цену уже включено. У них Глок-17 в розничной продаже стоит 56500 рублей (~1700 долларов) за базовую комплектацию, в сравнении с ~550-600 долларами в США. Но вот откуда взялись еще 150тыс. рублей? Дополнительные четыре магазина, три кобуры, и ЛЦУ стоят от силы одну десятую от этой суммы.

Беня> Ну 9х19 вроде в разных вариантах на наших же заводах штампуют

Да. Даже у нас продают тулу и барнаул. Патроны очень дешевые, правда оставляют больше нагара, и иногда есть чуть больше проблем с размерами чем у остальных производителей (т.е. больше задержек и всего такого). Но свою нишу они вполне уже заняли.

Беня> Да и на сколько меня склероз не подводит Глоки тоже под разные калибры выпускают. :)

Есть такое. Но 7Н21 это и есть 9х19 (Пст гж); просто в сравнении с классикой у него более высокое давление и стальной сердечник. В принципе довольно злобная штука. Будь у них еще контроль качества получше — цены бы им не было.


Беня> Доработали до требований заказчика. :) Кунакам почетного академика и героя России пойдут. :)

Ыыы, зачетный ствол. То ли 34, то ли 35 кстати, целевой.
 30.0.1599.10130.0.1599.101
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★☆
Nikita> "Куча мишуры" перечислена в ТЗ. Никаких 10 раз не получается.


До чего дошел народ. Без смайликов уже сарказм не понимают.
Есссно, не получается 10 раз. Там и полтора-два вряд ли получится.
Шевелись, Плотва!  10.010.0
+
+1
-
edit
 
Nikita> Длина ствола требуемого девайса 114 мм и составляет.

С длиной ствола все в порядке.

Там с длиной самого пистолета что-то странное. Тут я уже упоминал о этом: Власть мочит Навального (Навальный огрызается)

Nikita> Вес тоже соответствует требованиям ТЗ.

Строго говоря, да. В ТЗ 620+1%, т.е. 625 Глок-17 подходит. Но все равно странные какие-то финты ушами.

Nikita> "Куча мишуры" перечислена в ТЗ. Никаких 10 раз не получается.

Да, дополнительно там, судя по всему, 3-4 магазина, ЛЦУ, три кобуры. Все. Примерная стоимость оных тоже указана в моем посту по ссылке выше.
 30.0.1599.10130.0.1599.101
MD Serg Ivanov #21.10.2013 14:29
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Рогозин: закупки «золотых пистолетов» проверяют уже неделю

Проверка обоснованности стоимости пистолеты Glock, которые планирует закупить Рособоронпоставка, началась за неделю до того, как оппозиционер Алексей Навальный написал об этом в своем блоге. Такое сообщение на своей странице в Facebook оставил вице-премьер Дмитрий Рогозин. // news.rambler.ru
 
 30.0.1599.10130.0.1599.101
Balancer: предупреждение (+1) по категории «Нарушение форматирования страниц, связности цепочки ответов, некорректный выбор темы или иные действия, затрудняющие чтение.[п.13]»
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Беня #21.10.2013 14:57  @Serg Ivanov#21.10.2013 14:29
+
+8
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★★☆
Это получается, они уже больше двух недель проверяют? :) Че напроверяли? Где фамилии виновных? :)
В.И.Ленин: "Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк" (Полн. собр. соч. - 5-е изд. - Т.44. - С.579: Беседа В.И.Ленина с А.В.Луначарским)  
1 2 3 4 5 6 7 8 9

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru