Так-с. Вот и Ирану недолго осталось.

 
1 174 175 176 177 178 204
RU Sergofan #18.11.2013 05:32  @Militarist#17.11.2013 23:17
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★☆

Militarist> Очень похоже на правду.

Ну и очень неумный ход со стороны саудитов. Иран совсем рядом. И может устроить им очень "веселую жизнь". В прошлый раз "танкерная война" прекратилась только после нескольких операций ВМФ США. Теперь же, по крайней мере пока, США не вмешиваются. Можно вспомнить, что еще в 80-х иранские ПКР могли поразить цели на другом берегу залива, а уж теперь... Да и запас ракет, способных долететь до Израиля - ограничен. А вот до саудитов - только выбирай. А еще мины, торпеды, очень многочисленный иранский москитный флот...

Не стоит ссорится с соседями, история показала это очень много раз.

Militarist> Очень интересна также позиция Франции в этом конфликте.

О да, Олланд, видимо, хочет войти в историю как человек, махавший шашкой на право и налево.

Militarist> В конфликте с Ливией Франция была застрельщиком кампании против Каддафи.

Интересно, кто-нить тов. Олланду рассказал во что сейчас превратилась Ливия?
GOGI вон из координаторов!!! Не первый и не последний полетит.  31.0.1650.5731.0.1650.57
+
+3
-
edit
 

Jerard

аксакал

Sergofan> О да, Олланд, видимо, хочет войти в историю как человек, махавший шашкой на право и налево.

Ну, видать, махать уже больше нечем... :D


Sergofan> Интересно, кто-нить тов. Олланду рассказал во что сейчас превратилась Ливия?

У него видать выбора нет. Саудиты обещают денюх. А казна Франции пуста.
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли  25.025.0
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★☆

Jerard> У него видать выбора нет.

Либо решил что пора Франции начать играть роль позначительнее в мировой политике. А тем временем, в освобожденной, жутко демократичной Ливии мясорубка на улицах столицы. Демократия-с...

Ливийская армия начала штурм базы вооружённых боевиков, расположенной в Триполи

Вконтакте LiveJournal Twitter+ RSS Ливийская армия начала штурм базы вооружённых боевиков, расположенной в Триполи. Экстремисты, которые в своё время воевали против Муамара Каддафи, и после его свержения оставались в столице страны, не вняли требованиям правительства сложить оружие и покинуть город. По словам очевидцев, сейчас на улицах Триполи идут настоящие бои. Все началось еще в пятницу, когда доведенные до отчаяния жители Триполи организовали демонстрацию протеста и прошли колонной, в которой было несколько тысяч человек, к штаб квартире одного из незаконных военизированных образований. // Дальше — www.military-informant.com
 
GOGI вон из координаторов!!! Не первый и не последний полетит.  31.0.1650.5731.0.1650.57
+
-
edit
 

Jerard

аксакал

Sergofan> Либо решил что пора Франции начать играть роль позначительнее в мировой политике.

В принципе, это одно и то же. ;)
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли  25.025.0
US Militarist #18.11.2013 09:41  @Sergofan#18.11.2013 05:32
+
-3 (+2/-5)
-
edit
 

Militarist

аксакал
★★★

Militarist>> Очень похоже на правду.
Sergofan> Ну и очень неумный ход со стороны саудитов. Иран совсем рядом. И может устроить им очень "веселую жизнь".

"Жираф большой. Ему видней!" Мы плохо понимаем их нужды и их страхи. К тому же они очень идеологичны... ну или религиозны, другими словами.

Sergofan> Не стоит ссорится с соседями, история показала это очень много раз.

Тем не менее, ссорятся сплошь и рядом. Они видимо чувствуют явственную угрозу себе со стороны шиитов Ирана.

Sergofan> Интересно, кто-нить тов. Олланду рассказал во что сейчас превратилась Ливия?

А входит ли это в круг его интересов? Баба с воза, коню легче.
 10.010.0
RU Sergofan #18.11.2013 10:42  @Militarist#18.11.2013 09:41
+
+3 (+5/-2)
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★☆

Militarist> Мы плохо понимаем их нужды и их страхи. К тому же они очень идеологичны... ну или религиозны, другими словами.

С чего бы? Саудиты хотят быть региональной державой. Иран тоже. Два медведя в одной берлоге не живут. Но Иран, экспортируя энергоресурсы, занимается еще и производством и своими специалистами, и вообще вкладывается в будущее. Саудиты же по большей части просто живут на деньги от экспорта. Т.е. шансов самим свалить противника у них нет. Нужно привлечь кого-то.

В прямой войне саудитам мало что светит. Да, у них армия гораздо лучше оснащена. Особенно в ВВС видно. Но опыта боевого ноль, а в программах ракетных и флотских как бы не уступали.

А про религиозность вообще глупость. Те люди, что стоят у руля - им это всего лишь дополнительная карта в руках, не более.

Militarist> Тем не менее, ссорятся сплошь и рядом.

От великого ума что ли?

Militarist> А входит ли это в круг его интересов? Баба с воза, коню легче.

В полной красе демократия в ее западном понимании. Страна в хаосе, бои в столице с понаехавшими бандами, зато "диктатора" ушли, пипл в восторге режет друг друга.
GOGI вон из координаторов!!! Не первый и не последний полетит.  31.0.1650.5731.0.1650.57
MD Serg Ivanov #19.11.2013 13:50
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Десять человек погибли при взрывах в Бейруте возле посольства Ирана

Очевидцы сообщили РИА Новости, что взрывы прогремели с разницей в несколько минут, причем второй был сильное первого и происходил от взрыва заминированного автомобиля. // ria.ru
 
 31.0.1650.5731.0.1650.57
RU Massaraksh #24.11.2013 10:26
+
+1
-
edit
 

Massaraksh

аксакал
★☆

Иран заморозит ядерную программу на полгода

Иран в рамках соглашения, достигнутого в ночь на 24 ноября на переговорах с «шестеркой», в течение полугода будет ограничен в праве обогащать уран и должен будет уничтожить весь обогащенный до 20 процентов уран. В обмен на уступки с Ирана будет снят ряд экономических санкций. // lenta.ru
 

Похоже, и впрямь, недолго осталось.
Будут бомбить.
Сайт - http://massaraksh.rocketworkshop.net  26.026.0
RU Максимка #24.11.2013 11:16  @Massaraksh#24.11.2013 10:26
+
+2
-
edit
 

Максимка

опытный

Привет!
Massaraksh> Похоже, и впрямь, недолго осталось.
Massaraksh> Будут бомбить.
Какая глубокая мысль! А развернуть?
 31.0.1650.5731.0.1650.57
RU Massaraksh #24.11.2013 11:34  @Максимка#24.11.2013 11:16
+
-1 (+2/-3)
-
edit
 

Massaraksh

аксакал
★☆
Максимка> Какая глубокая мысль! А развернуть?
Да, в общем-то, не бином Ньютона.
Ликвидация обогащённого урана, снятие санкций, улучшение отношений, финансирование НПО и оппозиции, вывод людей на улицы, кадры CNN о "кровавом режиме", возмущение "прогрессивной" общественности, бомбы, наступление демократии.
Сайт - http://massaraksh.rocketworkshop.net  26.026.0
RU AlexJuly #24.11.2013 12:02  @Massaraksh#24.11.2013 11:34
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

AlexJuly

втянувшийся
☆★
Massaraksh> Ликвидация обогащённого урана, снятие санкций, улучшение отношений, финансирование НПО и оппозиции, вывод людей на улицы, кадры CNN о "кровавом режиме", возмущение "прогрессивной" общественности, бомбы, наступление демократии.
Ага, сегодня он танцует джаз а завтра Родину предаст (с).
Просто Иран является очень важной страной в Азии, что должно иметь и экономическое выражение. Поэтому руководство решило наплевать на вопрос престижа и наладить отношения с Западом. С точки зрения уровня жизни граждан, результат должен быть положительным.
То есть ядерная программа для Ирана является не только экономически нерентабельной, но и просто душит страну, навлекая экономические санкции.
 10.010.0
RU Massaraksh #24.11.2013 12:25  @AlexJuly#24.11.2013 12:02
+
-1 (+3/-4)
-
edit
 

Massaraksh

аксакал
★☆
AlexJuly> Ага, сегодня он танцует джаз
На граблях.
AlexJuly> С точки зрения уровня жизни граждан, результат должен быть положительным.
В Ливии граждане так же думали.
Сайт - http://massaraksh.rocketworkshop.net  26.026.0
+
+5
-
edit
 

cyborn

опытный
★☆
Истерики Саудов:

Saudi’s Alwaleed slams Obama over Iran deal

Billionaire royal says US president was “in a rush” to strike deal with Iranians over nuclear programme // www.arabianbusiness.com
 

и Израиля:

Israel Minister: Iran Deal Based on 'Deception'

Israel on Sunday harshly criticized the international community's nuclear deal with Iran, accusing the world of "self-delusion" and saying the first-stage agreement would not halt what it says is Tehran's pursuit of nuclear weapons capability. But officials acknowledged there was nothing... // abcnews.go.com
 
BOMBANOOLO!
При двухстах орудиях на километр фронта о противнике не спрашивают и не докладывают. © маршал Москаленко  
+
+5
-
edit
 

AXT

инженер вольнодумец
★☆
AlexJuly> Если будет реально надо ликвидировать иранскую ядерную программу, это будет сделано даже средствами Израиля. Тактические ядерные удары по объектам с минимальным выходом радиации. Но это если припрет

У Израиля есть ядерные пенетраторы, способные пробить несколько сотен метров скалы? Напомню, на востоке страны находятся горы, с давних времён изрытые шахтами. Спрятать где-то там подземный комплекс по производству ядерных зарядов — никаких проблем. И любое вменяемое руководство разместит его именно в этих подземельях.
И как предлагается его искать, и тем более — уничтожать?
 
RU Максимка #24.11.2013 14:21  @Massaraksh#24.11.2013 11:34
+
+3
-
edit
 

Максимка

опытный

Привет!

Максимка>> Какая глубокая мысль! А развернуть?
Massaraksh> Да, в общем-то, не бином Ньютона.
Massaraksh> Ликвидация обогащённого урана, снятие санкций, улучшение отношений, финансирование НПО и оппозиции, вывод людей на улицы, кадры CNN о "кровавом режиме", возмущение "прогрессивной" общественности, бомбы, наступление демократии.
Это бессмысленный набор слов. Какая связь между ураном и выводом людей на улицы?
 31.0.1650.5731.0.1650.57
RU AlexJuly #24.11.2013 14:40  @Massaraksh#24.11.2013 12:25
+
+3
-
edit
 

AlexJuly

втянувшийся
☆★
Massaraksh> В Ливии граждане так же думали.
Думаю, ливийская ситуация (как и все подобные) вызваны внутренними причинами, и только. Как и иранская. Посмотрим на Иран. Объективно это большая и населенная, но технологически и экономически зависимая от остального мира страна. Несмотря на ресурсы. Они находятся под санкциями, развивают дорогостоящие военные и ядерные программы, помогают Сирии, Хизбалле и прочее. При этом они не США и не СССР. Вот и надорвались. Именно ухудшением внутриполитической и экономической ситуации и вызваны уступки по ядерной программе.
 10.010.0
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

AlexJuly

втянувшийся
☆★
AXT> У Израиля есть ядерные пенетраторы, способные пробить несколько сотен метров скалы?
Это неизвестно, но думаю что технический уровень позволит такие изготовить под конкретную задачу, или переделать то что имеется. Ничего сверхъестественного. КРоме того, заводику нужна инфраструктура, энергия там и вода. Это достать куда проще
AXT> И как предлагается его искать, и тем более — уничтожать?
Найти не проблема, такое производство не скроешь. От космической разведки до агентурной
 10.010.0
+
+3
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆

cyborn> Истерики Саудов:
cyborn> Saudi’s Alwaleed slams Obama over Iran deal - Politics & Economics - ArabianBusiness.com
cyborn> и Израиля:
cyborn> Israeli Leader Calls Iran Deal 'Historic Mistake' - ABC News

В ближайшее время истерика будет у радикалов с обеих сторон :)
 
RU Sergofan #24.11.2013 15:01  @AlexJuly#24.11.2013 14:46
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★☆

AlexJuly> Найти не проблема, такое производство не скроешь. От космической разведки до агентурной

Вы просто совершенно не в теме того, что пишите. Список обьектов известен и конечен. Только достать трудно.
GOGI вон из координаторов!!! Не первый и не последний полетит.  31.0.1650.5731.0.1650.57
RU AlexJuly #24.11.2013 15:22  @Sergofan#24.11.2013 15:01
+
+2
-
edit
 

AlexJuly

втянувшийся
☆★
Sergofan> Вы просто совершенно не в теме того, что пишите. Список обьектов известен и конечен. Только достать трудно.

Насчет достать я писал. Мой ответ был человеку, который говорил что их сложно обнаружить. А про те что известно и говорить нечего
 10.010.0

MD Serg Ivanov #24.11.2013 17:51
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

США вели с Ираном переговоры до заключения сделки с "шестеркой"

Двусторонние переговоры США и Ирана были направлены на то, чтобы выработать идеи, которые могли бы помочь переговорам по иранской ядерной программе в Женеве, заявил представитель администрации США. // ria.ru
 

США разморозили активы Ирана на $8 млрд, сообщают СМИ

Переговоры в Женеве завершились историческим соглашением между Ираном и "шестеркой", согласно которому Тегеран должен на ближайшие полгода заморозить свою ядерную программу, а в замен будут ослаблены санкции против страны. // ria.ru
 

Тегеран и главы МИД "шестерки" (Россия, США, Китай, Британия, Франция, Германия) по итогам переговоров в Женеве достигли договоренности, согласно которой Иран сократит работы в рамках ядерной программы, предоставит международным экспертам доступ для более тщательных проверок, а экономические санкции в отношении страны будут ослаблены.

РИА Новости США разморозили активы Ирана на $8 млрд, сообщают СМИ | РИА Новости
 31.0.1650.5731.0.1650.57
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★☆

Я думаю что Иран можно поздравить. Они одержали маленькую, но победу. Обогащение урана продолжаться в стране будет. Значит будут и технологии. С позиции силы с Ираном разговаривать пока что прекратили, немедленными бомбежками США не грозят. Сумели выторговать ослабление санкций, которые довольно сильно били по экономике страны. Ну и главное - они выиграли еще время.

Но, ИМХО, это далеко не последняя часть "марлезонского балета". Израиль такой результат совершенно не устраивает, что весьма понятно. Саудиты тоже пытаются подать свой голос. Регион насыщен оружием и совершенно разными интересами совершенно разных стран и людей. А так как проблема кардинально не решена, ждем продолжения.

Тема-таки дорастет до 1000 страниц, я думаю это возможно :-)
GOGI вон из координаторов!!! Не первый и не последний полетит.  31.0.1650.5731.0.1650.57
US Militarist #24.11.2013 19:13  @Sergofan#24.11.2013 18:49
+
+4 (+6/-2)
-
edit
 

Militarist

аксакал
★★★

Sergofan> Я думаю что Иран можно поздравить. Они одержали маленькую, но победу.

В плане ядерной компоненты - не согласен. Соглашение накладывает весьма жесткие ограничения на ядерную активность Ирана.

Sergofan> Обогащение урана продолжаться в стране будет. Значит будут и технологии.

Обогащать до 3,5% опасности, в принципе, не представляет при наличии оговоренного в соглашении всеобъемлющиего контроля.

Sergofan> Сумели выторговать ослабление санкций, которые довольно сильно били по экономике страны.

Помнится, некто отрицал то, что санкции сильно били по экономике Ирана. Вы не помните кто?

Sergofan> Ну и главное - они выиграли еще время.

Сомнительно. Они выиграли время только в том случае, если у них уже есть достаточно урана, обогащенного до оружейного уровня и с конструкцией боNбы всё на мази. Но если это так, то Америка и Израиль уже по любому опоздали. После драки кулаками не машут. Но если оружейного урана у Ирана еще нет, то ничего они в данном соглашении не выиграли.

Sergofan> Израиль такой результат совершенно не устраивает, что весьма понятно.

А вот это мне не очень понятно. Если внимательно прочитать условия соглашения с Ираном, то возражения руководства Израиля не имеют под собой реальной основы. Тем более, что это временное соглашение и в окончательной редакции договоренности могут быть даже еще более жесткие ограничения на деятельность Ирана в ядерной области. Может я чего-то не допонимаю, но это тот редкий случай, когда мне не понятна официальная реакция Израиля. Мне кажется это соглашение таки важное достижение дипломатии Обамы и оно вполне в состоянии предотвратить ядерное вооружение Ирана.
 10.010.0
RU Massaraksh #24.11.2013 19:54  @Militarist#24.11.2013 19:13
+
-
edit
 

Massaraksh

аксакал
★☆
Militarist>Может я чего-то не допонимаю, но это тот редкий случай, когда мне не понятна официальная реакция Израиля.
Я бы скорее предположил, что это по причине их большей информированности по сравнению с тобой, нежели наоборот.
Сайт - http://massaraksh.rocketworkshop.net  26.026.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
US Militarist #24.11.2013 20:17  @Massaraksh#24.11.2013 19:54
+
+3
-
edit
 

Militarist

аксакал
★★★

Militarist>>Может я чего-то не допонимаю, но это тот редкий случай, когда мне не понятна официальная реакция Израиля.
Massaraksh> Я бы скорее предположил, что это по причине их большей информированности по сравнению с тобой, нежели наоборот.

Вполне возможно. Но если так, то это как раз и означает что я чего-то недопонимаю. А у тебя есть какие-то предположения на этот счет?
 10.010.0
1 174 175 176 177 178 204

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru