Так-с. Вот и Ирану недолго осталось.

 
1 175 176 177 178 179 203
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

alexx188

аксакал
★☆
Подписали договор.. Дежавю..
Прикреплённые файлы:
chamberlain.jpg (скачать) [358x330, 42 кБ, 10 загрузок]
 
 
 31.0.1650.5731.0.1650.57
RU Massaraksh #24.11.2013 21:36  @Militarist#24.11.2013 20:17
+
-
edit
 

Massaraksh

аксакал
★☆
Militarist> Вполне возможно. Но если так, то это как раз и означает что я чего-то недопонимаю. А у тебя есть какие-то предположения на этот счет?
Честно - пока никаких. Ждём появления дополнительной информации.
Сайт - http://massaraksh.rocketworkshop.net  26.026.0
+
-
edit
 
AXT>> У Израиля есть ядерные пенетраторы, способные пробить несколько сотен метров скалы?
AlexJuly> Это неизвестно, но думаю что технический уровень позволит такие изготовить под конкретную задачу

Ага, а синус в военное время может достигать четырех.

Неядерным пенетратам завод под несколькими сотнями метров скалы не по зубам. И даже для ядерных нужны очень мощные боеприпасы (маломощными нюками не отделаешься, если речь о 200-300 метрах скалы), и кое-какое ноухау по ядерным зарядам в пенетраторах — крайне маловероятно что у Израиля есть что то, что другое.

Другое дело что я очень не уверен будто там и впрямь весь завод по несколькими сотнями метров скалы.

AlexJuly> заводику нужна инфраструктура, энергия там и вода. Это достать куда проще

Да. Еще можно вход(ы) завалить. Но с другой стороны и восстанавливается это относительно легко. Что, каждые две недели летать и бомбить?
 31.0.1650.5731.0.1650.57
+
+1
-
edit
 
Sergofan> они выиграли еще время

Время для чего? Создания рабочих ядерных зарядов?
 31.0.1650.5731.0.1650.57
US Militarist #25.11.2013 04:05  @Massaraksh#24.11.2013 21:36
+
+3
-
edit
 

Militarist

аксакал
★★★
Militarist>> Вполне возможно. Но если так, то это как раз и означает что я чего-то недопонимаю. А у тебя есть какие-то предположения на этот счет?

Massaraksh> Честно - пока никаких. Ждём появления дополнительной информации.

MIGnews | Политика | Текст соглашения с Ираном по ядерной программе

Понедельник, 25 ноября  06:17   GMT+02:00 Главная Политика Экспертиза Общество Экономика Происшествия Наука и технологии Здоровье Путешествия Культура Аналитика Интервью Фоторепортаж TV JN1 Прямой Эфир MigSport.com Кино Знакомства ДЕНЬ    МЕСЯЦ    ГОД -12345678910111213141516171819202122232425262728293031123456789101112200220032004200520062007200820092010201120122013 24.11 12:33   MIGnews.com После объявления сделки между мировыми державами и Ираном по поводу его ядерной программы, администрация США опубликовала подробности, предусмотренные во временном соглашении с Ираном. // Дальше — www.mignews.com
 

24.11.2013 MIGnews.com

Текст соглашения с Ираном по ядерной программе

После объявления сделки между мировыми державами и Ираном по поводу его ядерной программы, администрация США опубликовала подробности, предусмотренные во временном соглашении с Ираном.

Иран согласился не обогащать уран свыше 5% и размыть обогащенный до 20% уран до отметки ниже 5%. По сообщению американской администрации, Иран отказался устанавливать дополнительные центрифуги, использовать продвинутые центрифуги и строить новые объекты по обогащению урана. Будут прекращены процессы, необходимые для выделения плутония, который тоже может быть использован при создании ядерного оружия. Тегеран предоставит “беспрецедентную прозрачность” не только деятельности своих АЭС, но и сырья на урановых рудниках и заводах, над которыми не было никакого формального контроля, сообщил в субботу вечером иранский чиновник. В ответ Ирану ослабят санкции на 6-7 миллиардов долларов.

- Иран взял на себя обязательство прекратить обогащение выше 5%:

• прекратить все обогащение выше 5% и демонтировать технические элементы, необходимые для обогащения выше 5%.

- Иран нейтрализует свои запасы обогащенного урана на 20%:

• Размыть обогащенный на уровне 20% уран до 5% или преобразовать в форму, непригодную для дальнейшего обогащения

- Иран обязуется остановить наращивание мощности:

• Не устанавливать дополнительные центрифуги любого типа.

• Не устанавливать и не использовать никакие центрифуги нового поколения для обогащения урана.

• Сделать непригодными половину установленных центрифуг в Натанзе и три четверти установленных центрифуг на Фордо, чтобы их нельзя было использовать для обогащения урана.

Иран прекращает деятельность на реакторе в Араке:

• Остановить производство топлива для реактора в Араке.

• Не устанавливать никаких дополнительных компонентов реактора в Араке.

Беспрецедентная прозрачность и мониторинг ядерной программы Ирана

• Обеспечить ежедневный доступ инспекторами МАГАТЭ в Натанзе и Фордо. Ежедневный доступ позволит инспекторам пересмотреть камеры видеонаблюдения кадры для обеспечения всестороннего мониторинга. Этот доступ обеспечит еще большую прозрачность и сократит время обнаружения любого несоблюдения условий сделки.

• Обеспечение доступа МАГАТЭ к центрифугам.

Ограниченный доступ к финансовой системе

• Все санкции в отношении более чем 600 физических и юридических лиц, направленных на поддержку ядерной или баллистической ракетной программы Ирана остаются в силе.

• Санкции в отношении нескольких секторов экономики Ирана, в том числе судоходства и судостроения, остаются в силе.

• Санкции в отношении долгосрочных инвестиций и предоставления технических услуг энергетического сектора Ирана остаются в силе.

• Санкции в отношении военной программы Ирана остается в силе.

• Широкие ограничения США на торговлю с Ираном остаются в силе, лишая Иран доступа практически ко всем отношениям с крупнейшей экономикой в мире.

• Все санкции Совета Безопасности ООН, остаются в силе.

• Все санкции, связанные с иранской государственной поддержкой терроризма, его дестабилизирующей роли в сирийском конфликте, и его ужасной ситуации с правами человека, остаются в силе.
 


Более подробно на английском языке:

&nbsp[показать]
[/li][/ul]
 31.0.1650.5731.0.1650.57
Это сообщение редактировалось 25.11.2013 в 08:25
US Militarist #25.11.2013 04:06  @Massaraksh#24.11.2013 21:36
+
-
edit
 

Militarist

аксакал
★★★
--
 31.0.1650.5731.0.1650.57
Это сообщение редактировалось 25.11.2013 в 08:25
US Militarist #25.11.2013 04:07  @Massaraksh#24.11.2013 21:36
+
-
edit
 

Militarist

аксакал
★★★
--
 31.0.1650.5731.0.1650.57
Это сообщение редактировалось 25.11.2013 в 08:26
+
-2
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★☆
Sergofan>> они выиграли еще время
russo> Время для чего? Создания рабочих ядерных зарядов?

Зачем же сразу так? По крайней мере для укрепления общей обороноспособности. В последнее время Иран представил несколько интересных разработок. Два новых ЗРК, модернизацию старых, к примеру. Плюс не прекратились ракетные программы, москитный флот и мини-ПЛ растут в числе и т.д. Так что ИМХО смогут дотянут до уровня, когда реально им нужно будет опасаться только США, а не региональных игроков. Но для этого нужно время.

А про ядерные заряды... Ну может и пытаются склепать. Поглядим.
GOGI вон из координаторов!!! Не первый и не последний полетит.  31.0.1650.5731.0.1650.57
Это сообщение редактировалось 25.11.2013 в 08:20
RU Sergofan #25.11.2013 08:19  @Militarist#24.11.2013 19:13
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★☆
Militarist> А вот это мне не очень понятно.

Если внимательно прочитать Ваш пост, то ясно что вы совершенно не разбираетесь в вопросе и совершенно не поняли кто и что подписал. Что неудивительно.
GOGI вон из координаторов!!! Не первый и не последний полетит.  31.0.1650.5731.0.1650.57
US Militarist #25.11.2013 08:28  @Sergofan#25.11.2013 08:19
+
+4
-
edit
 

Militarist

аксакал
★★★
Militarist>> А вот это мне не очень понятно.
Sergofan> Если внимательно прочитать Ваш пост, то ясно что вы совершенно не разбираетесь в вопросе и совершенно не поняли кто и что подписал. Что неудивительно.

Сделайте милость сударь, поясните мне, неразумному, что именно я не правильно понял. Буду весьма признателен.
 31.0.1650.5731.0.1650.57
US Militarist #25.11.2013 08:42  @Sergofan#25.11.2013 05:53
+
+3
-
edit
 

Militarist

аксакал
★★★
Sergofan>>> они выиграли еще время
russo>> Время для чего? Создания рабочих ядерных зарядов?
Sergofan> Зачем же сразу так? По крайней мере для укрепления общей обороноспособности.

Думаете за полгода они могут кардинально улучшить свои конвенциальные вооружения? Никогда в жизни. Даже те немного улучшенные образцы, которые они создадут, они не успеют произвести в достаточных кол-вах и поставить на вооружение. Это не говоря уже о том, что их новое, это для их главных противников давно забытое старое.

Sergofan> А про ядерные заряды... Ну может и пытаются склепать. Поглядим.

Попытаться что-либо склепать в условиях присутствия инспекторов МАГАТЭ с огромными правами для проверок - это громадный риск. Ибо если Иран поймают за этим занятием... вот тут-то уже мощного удара Ирану не избежать.
 31.0.1650.5731.0.1650.57
RU Sergofan #25.11.2013 09:34  @Militarist#25.11.2013 08:42
+
-2
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★☆
Militarist> Думаете за полгода они могут кардинально улучшить свои конвенциальные вооружения? Никогда в жизни.

В вашей жизни - логично, никогда. Полгода тут совершенно непричем. Если через полгода условия договора не будут выполнятся это никак не значит что через полгода и один час начнется война.

Militarist> Даже те немного улучшенные образцы, которые они создадут, они не успеют произвести в достаточных кол-вах и поставить на вооружение.

Особенно учитывая то, что по новому ЗРК было заявлено начало серийного производства.

Militarist> Это не говоря уже о том, что их новое, это для их главных противников давно забытое старое.

По каким критериям вы сравниваете, например, ПКР? Или темп выпуска ракетных катеров? Иран там кое-какого проекта их обещал до 70 штук склепать. Разумеется вы знаете о чем я.

Militarist> Попытаться что-либо склепать в условиях присутствия инспекторов МАГАТЭ с огромными правами для проверок - это громадный риск.

Кто сказал что проверки МАГАТЭ будут тотальными и инспекторов пустят везде, где им вздумается побывать?

Militarist> вот тут-то уже мощного удара Ирану не избежать.

Да, уже вот который день "если не сегодня то завтра точно".

И еще раз. Речь идет не о войне с США. Тут шансов не было и нет. Речь идет о возможном отражении израильского налета или о проблемах с саудами.
GOGI вон из координаторов!!! Не первый и не последний полетит.  31.0.1650.5731.0.1650.57
Это сообщение редактировалось 25.11.2013 в 09:47
RU Sergofan #25.11.2013 09:35  @Militarist#25.11.2013 08:28
+
-4
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★☆
Militarist> Сделайте милость сударь, поясните мне, неразумному, что именно я не правильно понял. Буду весьма признателен.

Перестаньте читать МиГню, начните думать. Это сложно? Ну тысячу пардонов, ничем не могу помочь. Заявления офиц. лиц Израиля что ли почитайте.
GOGI вон из координаторов!!! Не первый и не последний полетит.  31.0.1650.5731.0.1650.57
US Militarist #25.11.2013 09:52  @Sergofan#25.11.2013 09:35
+
+4
-
edit
 

Militarist

аксакал
★★★
Militarist>> Сделайте милость сударь, поясните мне, неразумному, что именно я не правильно понял. Буду весьма признателен.
Sergofan> Перестаньте читать МиГню, начните думать. Это сложно? Ну тысячу пардонов, ничем не могу помочь. Заявления офиц. лиц Израиля что ли почитайте.

То есть по существу вопроса сказать нечего? Это что, откровенный слив?
 31.0.1650.5731.0.1650.57
RU Sergofan #25.11.2013 09:58  @Militarist#25.11.2013 09:52
+
-3
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★☆
Militarist> Это что, откровенный слив?

Это не метание бисера :-)
GOGI вон из координаторов!!! Не первый и не последний полетит.  31.0.1650.5731.0.1650.57
US Militarist #25.11.2013 10:11  @Sergofan#25.11.2013 09:34
+
+4
-
edit
 

Militarist

аксакал
★★★
Militarist>> Думаете за полгода они могут кардинально улучшить свои конвенциальные вооружения? Никогда в жизни.
Sergofan> В вашей жизни - логично, никогда. Полгода тут совершенно непричем. Если через полгода условия договора не будут выполнятся это никак не значит что через полгода и один час начнется война.

Так и сегодня вроде прямо завтра войну не собираются начинать. Что эти полгода изменят?

Militarist>> Даже те немного улучшенные образцы, которые они создадут, они не успеют произвести в достаточных кол-вах и поставить на вооружение.
Sergofan> Особенно учитывая то, что по новому ЗРК было заявлено начало серийного производства.

Суть дела не столько в начале серийного производства (хотя все равно срок небольшой), сколько в качестве и продвинутости продукта.

Militarist>> Это не говоря уже о том, что их новое, это для их главных противников давно забытое старое.
Sergofan> По каким критериям вы сравниваете, например, ПКР? Или темп выпуска ракетных катеров?

По критериям способности противостоять помехам.

Militarist>> Попытаться что-либо склепать в условиях присутствия инспекторов МАГАТЭ с огромными правами для проверок - это громадный риск.
Sergofan> Кто сказал что проверки МАГАТЭ будут тотальными и инспекторов пустят везде, где им вздумается побывать?

Помимо инспекторов МАГАТЭ за Ираном следят разведки всех ведущих стран мира при помощи технических средств и агентуры. При появлении подозрений, они могут подсказать инспекторам какими объектами следует поинтересоваться.

Militarist>> вот тут-то уже мощного удара Ирану не избежать.
Sergofan> Да, уже вот который день "если не сегодня то завтра точно".

Бывает, что долго запрягают, но потом быстро едут. С Озираком тоже очень долго возились, прежде чем разбомбили.

Sergofan> И еще раз. Речь идет не о войне с США. Тут шансов не было и нет. Речь идет о возможном отражении израильского налета или о проблемах с саудами.

Отразить израильский налет иранцы не смогут. Не по зубам им такая задача. Проблема не в этом. Проблема в том, что технологию центрифуг иранцы уже хорошо отработали и их производство рассредоточили. Пусть очень медленно, но они могут постепенно начать опять наращивать обогащение урана и это будет постоянная игра в кошки - мышки. А вот экономически задавить Иран можно так, что им просто деваться будет некуда и это именно то, что уже заставило даже твердолобых аятолл пойти на кардинальные уступки.
 31.0.1650.5731.0.1650.57
US Militarist #25.11.2013 10:14  @Sergofan#25.11.2013 09:58
+
+5
-
edit
 

Militarist

аксакал
★★★
Militarist>> Это что, откровенный слив?
Sergofan> Это не метание бисера :-)

Нет, это неспособность отвечать за свои слова. Брякнули что-то сгоряча, а подкрепить свои слова нечем. В таких случаях или приносят свои извинения за то, что спороли глупость, или примитивно сливаются.
 31.0.1650.5731.0.1650.57
RU Sergofan #25.11.2013 10:29  @Militarist#25.11.2013 10:11
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★☆
Sergofan>> По каким критериям вы сравниваете, например, ПКР?
Militarist> По критериям способности противостоять помехам.

Ну так не стесняемся! Вэлком! Сравнивайте. Подсказать названия? Про помехи развернете?

Militarist> Отразить израильский налет иранцы не смогут.

Ну раз "наш ведущий эксперт по технической безграмотности" высказался, то так тому и быть. Все, не смогут, точка.

Militarist> Проблема в том, что технологию центрифуг иранцы уже хорошо отработали и их производство рассредоточили. Пусть очень медленно, но они могут постепенно начать опять наращивать обогащение урана.

Чорт, а у вас бывают просветления. Что я там писал по поводу времени, которое иранцы отыграли с помощью этих переговоров?
GOGI вон из координаторов!!! Не первый и не последний полетит.  31.0.1650.5731.0.1650.57
US Militarist #25.11.2013 15:18  @Sergofan#25.11.2013 10:29
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Militarist

аксакал
★★★
Sergofan>>> По каким критериям вы сравниваете, например, ПКР?
Militarist>> По критериям способности противостоять помехам.
Sergofan> Ну так не стесняемся! Вэлком! Сравнивайте. Подсказать названия? Про помехи развернете?

Развернут над Ираном, если понадобится. Как это не раз развернулось в прошлом.

Militarist>> Отразить израильский налет иранцы не смогут.
Sergofan> Ну раз "наш ведущий эксперт по технической безграмотности" высказался, то так тому и быть. Все, не смогут, точка.

По крайней мере фабрику труселей с ядерным реактором не путаю, в отличие от. И фанерный макет за настоящий самолет не принимаю. А вот вы все фанерные ЗРК в настоящие записываете.

Militarist>> Проблема в том, что технологию центрифуг иранцы уже хорошо отработали и их производство рассредоточили. Пусть очень медленно, но они могут постепенно начать опять наращивать обогащение урана.
Sergofan> Чорт, а у вас бывают просветления. Что я там писал по поводу времени, которое иранцы отыграли с помощью этих переговоров?

Так у них пока ничего не уничтожили и им ничего пока не надо восстанавливать. Не ставьте телегу впереди лошади.

Sergofan> Перестаньте читать МиГню

Ну вы же не перестали читать Ленту.вру! То и дело ссылаетесь на нее. А вот Мигня как раз опубликовала подробности соглашения с Ираном. Правда, вы эти подробности не поняли, но зато они вызвали у вас бурный прилив энтузиазма.
 31.0.1650.5731.0.1650.57
US Militarist #25.11.2013 15:35  @Sergofan#25.11.2013 08:19
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Militarist

аксакал
★★★
Militarist>> А вот это мне не очень понятно.
Sergofan> Если внимательно прочитать Ваш пост, то ясно что вы совершенно не разбираетесь в вопросе и совершенно не поняли кто и что подписал. Что неудивительно.

Автор нижеприведенной статьи тоже не понял, в отличие от непризнанного эксперта в вашем лице.

MIGnews | Политика | "Плохая сделка" для Израиля, пиррова победа для Ирана

Понедельник, 25 ноября  13:35   GMT+02:00 Главная Политика Экспертиза Общество Экономика Происшествия Наука и технологии Здоровье Путешествия Культура Аналитика Интервью Фоторепортаж TV JN1 Прямой Эфир MigSport.com Кино Знакомства ДЕНЬ    МЕСЯЦ    ГОД -12345678910111213141516171819202122232425262728293031123456789101112200220032004200520062007200820092010201120122013 25.11 10:55   MIGnews.com Иранские дипломаты и все "прогрессивное человечество" продолжают праздновать победу в ядерном противостоянии с Западом – несмотря на то, что все их "красные линии" пробиты. // Дальше — www.mignews.com
 
25.11.2013 MIGnews.com

"Плохая сделка" для Израиля, пиррова победа для Ирана.

Иранские дипломаты и все "прогрессивное человечество" продолжают праздновать победу в ядерном противостоянии с Западом – несмотря на то, что все их "красные линии" пробиты.

Газета Гаарец сообщает о разочаровании, охватившем Иран после первоначальной волны эйфории, связанной с подписанием "временной сделки" в Женеве.

После того, как стали прорисовываться основные детали соглашения, в иранских социальных сетях начали задавать неудобные и неприятные вопросы: "На самом деле? Они не признали нашего права на обогащение урана? (главная "красная черта" проведенная верховным духовным лидером аятоллой Хаменеи), "Мы прекращаем строить в Арак – после того, как туда были вложены миллиарды?", "Почему они размораживают только семь миллиардов долларов – это капля в море!".

Попытки министра иностранных дел Ирана Мухаммеда Зарифа продать на пресс-конференции в субботу свою интерпретацию подписанного соглашения, как признания "права Ирана на обогащение урана", скорее рассчитаны на внутрииранское потребление. На это указал выступавший за ним Джон Керри: "Соглашение не говорит, что у Ирана есть право на обогащение". Текст соглашения предусматривает возможность обогащения урана до уровня 3,5%.

Состряпанная кое-как версия Зарифа оказалась достаточной для того, чтобы убедить в очередном "триумфе" значительную часть иранской публики. И чем больше израильский премьер Биньямин Нетаниягу будет говорить о "плохой сделке" для Израиля и для мира, тем больше аятоллы будут верить в свою пиррову победу.
 
 31.0.1650.5731.0.1650.57
RU Sergofan #25.11.2013 18:42  @Militarist#25.11.2013 15:18
+
-5
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★☆
Militarist> Развернут над Ираном, если понадобится.

Понятно, идите раскрашивайте свою книжку... Хоть какое развлечение для "пытливого" ума :-)
GOGI вон из координаторов!!! Не первый и не последний полетит.  31.0.1650.5731.0.1650.57
RU Sergofan #25.11.2013 18:43  @Militarist#25.11.2013 15:35
+
-3
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★☆
Militarist> Автор нижеприведенной статьи тоже не понял...

Мигня :-) Но вы с ним чем-то схожи.
GOGI вон из координаторов!!! Не первый и не последний полетит.  31.0.1650.5731.0.1650.57
+
+1
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Sergofan> Кто сказал что проверки МАГАТЭ будут тотальными и инспекторов пустят везде, где им вздумается побывать?

там столько вариантов зажатия ошейника оставили, от ограничения экспорта нефти (не более миллиона мбд, знали об этом?), запрета поставок нефтепродуктов (не сняли), запрета поставок нефти в ЕС (не сняли), до ограничения финансовых операций (естественно).
 25.025.0
US Militarist #25.11.2013 19:44  @Sergofan#25.11.2013 18:42
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Militarist

аксакал
★★★
Militarist>> Развернут над Ираном, если понадобится.
Sergofan> Понятно, идите раскрашивайте свою книжку... Хоть какое развлечение для "пытливого" ума

Ну расскажи, о великий! Как ты будешь сравнивать возможности стран в вопросах РЕБ. С интересом послушаю.
 31.0.1650.5731.0.1650.57
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
IL Bronetemkin #25.11.2013 19:47  @Militarist#25.11.2013 15:35
+
-
edit
 

Bronetemkin

опытный

Militarist> Автор нижеприведенной статьи тоже не понял, в отличие от непризнанного эксперта в вашем лице.
Здесь тоже публикуют первую реакцию

MIGnews | Политика | Реакция Израиля на соглашение с Ираном

Понедельник, 25 ноября  17:46   GMT+02:00 Главная Политика Экспертиза Общество Экономика Происшествия Наука и технологии Здоровье Путешествия Культура Аналитика Интервью Фоторепортаж TV JN1 Прямой Эфир MigSport.com Кино Знакомства ДЕНЬ    МЕСЯЦ    ГОД -12345678910111213141516171819202122232425262728293031123456789101112200220032004200520062007200820092010201120122013 24.11 08:14   MIGnews.com Правительство премьер-министра Израиля Биньямина Нетаниягу в воскресенье осудило ядерное соглашение мировых держав с Ираном, назвав его "плохой сделкой". // Дальше — www.mignews.com
 
 8.08.0
1 175 176 177 178 179 203

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru