Что делать с Чечней и Дагестаном?

 
1 58 59 60 61 62 76
RU Ataljants #17.11.2013 13:18  @AlexJuly#17.11.2013 01:05
+
+3
-
edit
 

Ataljants
ataljants

втянувшийся

AlexJuly> Прощаться надо со всеми нацреспубликами кроме Адыгеи (технические причины) и условно Осетии.
Ох ты, ох ты... Как там было-то? "Ты что это, царская морда, казенные земли разбазариваешь" :D
А ничего, что эти земли очень обильно кровушкой политы? А ничего, что в эти земли вложены деньги? А ничего, что как только эти земли будут покинуты, сразу же у нас под боком образуется нечто очень нехорошее. Я уже как-то предлагал тебе, но ты проигнорил. Предложу еще раз - вспомни, с чего начались Кавказские войны.
AlexJuly> После отделения данных территорий, с ними прекращаются все отношения и они объявляются враждебными странами. За любой контакт с ними - немалый срок. Уехать туда будет можно, но в один конец.
Во-во.. Красавелла, чо. Давно набегов я смотрю не было, да? Ну.. на мирные селения.. Давно больничек не захватывали, так?
AlexJuly> И все. Так как для кавказцев очень важны родственные связи и корни, очень многие уедут сами. А если человек остался, значит он уже ассимилировался и не столь опасен.
Чего ж ты тогда не считаешь, что те, кто и так тут живут годами не ассимилировались?
AlexJuly> А где жить твоим родственникам, на семейном совете сами решите.
Они уже решили. Живут в Москве.
 
+
-1
-
edit
 

hcube

старожил
★★
AlexJuly> И все. Так как для кавказцев очень важны родственные связи и корни, очень многие уедут сами. А если человек остался, значит он уже ассимилировался и не столь опасен.

Действие бессмысленное. Потому как оттуда моментально после снятия финансирования пойдут набеги, и придется территорию остекловывать. Что с де-юро независимым образованием будет проделать сложнее, чем с частью своей территории - вони будет больше.
Убей в себе зомби!  8.08.0
RU alex_ii #17.11.2013 13:31  @Ataljants#17.11.2013 13:18
+
+1
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
Ataljants> А ничего, что эти земли очень обильно кровушкой политы? А ничего, что в эти земли вложены деньги?
Да хрен бы с ними - с деньгами... Они туда не вложены, а выброшены в основном... И что толку в пролитой крови если ее придется проливать снова и снова? Просто этими территориями надо либо заниматься всерьез (а не просто давать местным князькам деньги из бюджета России, как сейчас), либо строить стену как на границе Израиля с палестинскими территориями. Метров 5 и с автоматическими пулеметами.
AlexJuly>> После отделения данных территорий, с ними прекращаются все отношения и они объявляются враждебными странами. За любой контакт с ними - немалый срок. Уехать туда будет можно, но в один конец.
Ну, это бред полный и окончательный.
Ataljants> Во-во.. Красавелла, чо. Давно набегов я смотрю не было, да? Ну.. на мирные селения.. Давно больничек не захватывали, так?
Пытаемся оправдывать терроризм? За вышеописанное вообще-то надо просто убивать - во избежание повторения... Независимо от причин и поводов.
Ataljants> Чего ж ты тогда не считаешь, что те, кто и так тут живут годами не ассимилировались?
Большинство давно ассимилировалось. И наезд действительно не по делу.
AlexJuly>> А где жить твоим родственникам, на семейном совете сами решите.
Ataljants> Они уже решили. Живут в Москве.
Вообще-то это Рома в Москве живет. А родственники - в Дагестане...
 31.0.1650.5731.0.1650.57
RU Ataljants #17.11.2013 13:41  @alex_ii#17.11.2013 13:31
+
-
edit
 

Ataljants
ataljants

втянувшийся

Ataljants>> .
alex_ii> Да хрен бы с ними - с деньгами....
Что значит, хрен бы с ним? Это наши деньги. И благодаря этим деньгам у нас почти ничего не взрывается, и школы не захватываются. НУ и тд.
ЧТо касается кровушки, а когда там ее в массовых количествах в последний раз проливали?
alex_ii> Пытаемся оправдывать терроризм? За вышеописанное вообще-то надо просто убивать - во избежание повторения... Независимо от причин и поводов.
НУ так именно так и поступают. Методично. Посмотри, сколько террористов и их глав постреляли? Или тоже ничего не делают?
Ataljants>> Чего ж ты тогда не считаешь, что те, кто и так тут живут годами не ассимилировались?
alex_ii> Большинство давно ассимилировалось. И наезд действительно не по делу.
Тогда зачем весь этот треп? Зейналов то не один день в Москве прожил. Значит ассимилировался? или нет?
alex_ii> Вообще-то это Рома в Москве живет. А родственники - в Дагестане...
А я про Рому и говорил.
 
FR TEvg-2 #17.11.2013 13:49  @Bredonosec#17.11.2013 01:29
+
+2
-
edit
 

TEvg-2

мракобес

Следствие отпустило дагестанцев-работорговцев, материалы на которых были переданы в СКР движением «Альтернатива», сообщает КМ.Ru.

Ранее лидер движения Олег Мельников провел с риском для жизни операцию, вступив в контакт с торговцами живым товаром, вывозившим людей из Москвы в Дагестан. Мельников около недели провел на Казанском вокзале, изображая бездомного, пока не встретил вербовщика Мусу. Тот предложил «бродяге» работу на берегу Каспия и передал в руки покупателя Рамазана на автобусной остановке в подмосковных Мамырях. Олег попытался в последний момент отказаться от сделки, но его опоили барбитуратами, активиста зашвырнули в автобус и лишь сообщение, которое Олег отправил своим соратникам, спасло его от рабства. Сам борец с работорговлей угодил в больницу.

Выздоровев, Мельников пришел на Петровку, 38, там оперативники заверяли его, что все материалы по внедрению в банду торговцев людьми переданы в СКР, а за развитием событий следит сам глава столичной полиции Анатолий Якунин.

А 1 ноября Мельников побывал в кабинете следователя СКР Демидова на улице Главмосстроя, дом 8. Там Олегу объяснили, что дело нужно было доводить до конца — т.е. доехать до Дагестана.

-До какого конца? Мне нужно было умереть в автобусе или что? — возмутился Мельников. — Я, наверное, ничего не понимаю в следствии… Ну какая разница: остановили автобус через тридцать километров или через две тысячи?

Еще следователи интересовались, почему «Альтернатива» сама провела спецоперацию, не обратившись в полицию.

«На это я ответил, что боялся утечки, и перечислил случаи, когда полицейские были причастны к торговле людьми, — пишет Мельников. — И тут я словно открыл для них новый мир! Они были очень удивлены и не поверили, что такое вообще возможно!.. После чего со мной начали общаться так, словно я совершил какое-то преступление».

Сыщики около часа выясняли, кем финансируется организация, семейное положение самого Мельникова, возраст жены, сколько лет его дочери и его ли это ребенок. «Наконец, муровец спросил: «Ладно, Дагестан — практически другая страна, но почему ты московским органам не поверил?», и началось все по новой», — продолжает Мельников. Следователь Демидов, наконец, требовал у Мельникова изменить показания и сказать, что на остановке в Мамырях он добровольно сел в автобус с «ноль пятым» регионом. «Альтернативщик» вынужден был составить объяснение на две страницы, «из них как минимум половину листа занял рассказ про мою семью…».
 17.017.0
+
+2 (+4/-2)
-
edit
 

Vale

Сальсолёт
★☆
Великолепно.
Так вот, может, сначала заняться тем, чтобы полиция в Москве работала?

Или борцам с понаехавшими страшновато этого добиваться - боятся к Толоконниковой попасть?
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  25.025.0
RU alex_ii #17.11.2013 14:05  @Ataljants#17.11.2013 13:41
+
+7
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
Ataljants> Что значит, хрен бы с ним? Это наши деньги. И благодаря этим деньгам у нас почти ничего не взрывается, и школы не захватываются. НУ и тд.
Это вы про контрибуцию, которую мы Чечне платим? Дивно разумный подход - поставить во главе республики бандита и платить ему из бюджета, чтоб он своих боевиков на эти деньги кормил... Если не в курсе, боевики - это всё чеченское МВД... И выплата контрибуции - ни разу не решение вопроса. Потому как теракты никуда не делись.
Ataljants> ЧТо касается кровушки, а когда там ее в массовых количествах в последний раз проливали?
Склероз замучил? Война-то официально кончилась только в 2000м, а народ из ОМОНа туда в командировки до сих пор гонять продолжают. И гибнуть они продолжают - время от времени...
Ataljants> НУ так именно так и поступают. Методично. Посмотри, сколько террористов и их глав постреляли? Или тоже ничего не делают?
Ну почему не делают. Делают. Но ты ж вроде как пытался террористов оправдать? Мол, если границу не закрывать - они так делать не будут...
alex_ii>> Вообще-то это Рома в Москве живет. А родственники - в Дагестане...
Ataljants> А я про Рому и говорил.
А он говорил про родственников...
 31.0.1650.5731.0.1650.57
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
alex_ii> И выплата контрибуции - ни разу не решение вопроса. Потому как теракты никуда не делись.

Сколько в последние годы было терактов, организованных из Чечни?

alex_ii> Склероз замучил? Война-то официально кончилась только в 2000м, а народ из ОМОНа туда в командировки до сих пор гонять продолжают. И гибнуть они продолжают - время от времени...

В Чечне? Можно статистику, насколько сейчас смертность в МВД Чечни выше среднероссийской?

Ты точно Чечню с Дагестаном не путаешь?
 3030

RU Артем 80 #17.11.2013 18:28  @Vale#17.11.2013 13:54
+
+4 (+5/-1)
-
edit
 

Артем 80

опытный

Vale> Так вот, может, сначала заняться тем, чтобы полиция в Москве работала?
Какая глубокая мысль) Без тебя, болеющего душой за Россию, мы ни за что до этого не додумались бы)
Vale> Или борцам с понаехавшими страшновато этого добиваться - боятся к Толоконниковой попасть?
Ну конечно - все попрятались в шкафах, накрывшись с головой одеялом и трясясь от страха)) Все ж герои оппозиции в Британию эмигрировали - некому храбрость в борьбе с режимом показывать)
 10.010.0
RU Артем 80 #17.11.2013 18:35  @Balancer#17.11.2013 14:09
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

Артем 80

опытный

alex_ii>> И выплата контрибуции - ни разу не решение вопроса. Потому как теракты никуда не делись.
Balancer> Сколько в последние годы было терактов, организованных из Чечни?
Ок. Ситуация следующая: платим дань - они милостиво не проводят терактов.
Есть правда некоторые проблемы - на всех них денег не хватает, а, учитывая (предрекаемое даже со стороны проправительственных структур) грядущее резкое ухудшение социально-экономической ситуации в стране, денег может перестать хватать даже на тех, кому сейчас дань выплачивается.
С вполне предсказуемым последующим развитием событий в виде прекращения моратория на теракты и ведение боевых действий.
 10.010.0
RU AlexJuly #17.11.2013 18:37  @Ataljants#17.11.2013 13:18
+
+4
-
edit
 

AlexJuly

втянувшийся
☆★
Ataljants> А ничего, что эти земли очень обильно кровушкой политы? А ничего, что в эти земли вложены деньги? А ничего, что как только эти земли будут покинуты, сразу же у нас под боком образуется нечто очень нехорошее.
Так давай лить кровушку до скончания веков, и вкладывать деньги тоже. Кстати, не ты ли в трусах из Чечни бежал или я с кем то путаю? И чего же не вернешься на свою землю?
А нехорошее у нас уже дано и не под боком а везде. А то все пугают, что придут американцы и будут там баранов пасти :D
Ataljants> Во-во.. Красавелла, чо. Давно набегов я смотрю не было, да? Ну.. на мирные селения.. Давно больничек не захватывали, так?
Больнички захватывали тока потому, что Россия играла там в поддавки и делала вид, будто это такие же сограждане. Ну раз такие, то и получите. Да и вообще странно. ВОт вы имперцы говорите, что мол мы такая великая страна, а под себя серите, захвата больничек боитесь :D Бить надо так, чтобы уши отлетали, тогда и захватов не будет.
И гораздо проще действовать против иностранного государства, чем отделять "хороших" от "плохих" у себя по непонятно каким критериям. Типа хороший это тот, кто сегодня не стрелял, а неделю назад, ага
Ataljants> Чего ж ты тогда не считаешь, что те, кто и так тут живут годами не ассимилировались?
Они никак не оторваны от Кавказа, поэтому подпитка идет. Да и оставшихся потом можно будет усиленно проверить на предмет законности их доходов итд

И до кучи, вот опровержение тому что там сейчас тихо, это для Балансера особенно

В Воронеже аварийно сел самолет с раненными военными из Чечни

Самолет Як-40, следовавший из Грозного в Москву с раненными военнослужащими МВД, совершил в среду аварийную посадку в Воронеже. // www.rosbalt.ru
 

ЧТо интересно, ни о каких боях не писали, значит опять скрывают и врут
 10.010.0
+
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
Balancer> В Чечне? Можно статистику, насколько сейчас смертность в МВД Чечни выше среднероссийской?
Ром, а при чем тут МВД Чечни? Народ числится по своим подразделениям, а не в чеченском МВД.
 31.0.1650.5731.0.1650.57
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

AlexJuly

втянувшийся
☆★
KILLO> AlexJuly, да никто не сомневался, что ты прискачешь и начнешь разоблачать, в принципа на то и было рассчитано.

Да ты что, как можно сомневаться и раскачивать стабильность эрэфии :) Пусть никакой мерзавец и не говорит, что у нас между народами не мир дружба и жувачка)

В Грозном кардинально изменят стратегию ответа на "пропаганду кавказофобии"

Жители Северного Кавказа должны принять вызов и достойно отвечать на нападки агрессивной политики по отношению к кавказским народам, заявил руководитель Фонда поддержки гуманитарных инициатив «Альтаир», старший научный сотрудник Института востоковедения РАН Руслан Курбанов в докладе в Чеченском государственном университете для студентов и активистов молодежных организаций. // www.rosbalt.ru
 
 10.010.0
Balancer: предупреждение (+1) по категории «Флуд или офтопик»
RU Ataljants #17.11.2013 21:34  @AlexJuly#17.11.2013 18:37
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

Ataljants
ataljants

втянувшийся

AlexJuly> Так давай лить кровушку до скончания веков, и вкладывать деньги тоже. Кстати, не ты ли в трусах из Чечни бежал или я с кем то путаю? И чего же не вернешься на свою землю?

Не.. Не путаешь... Именно я. И что? Надо напоминать, почему бежал? Только потому что кто-то в одном заокеанском обкоме решил раскачать Россию через Кавказ, а дохрена других хлопцев, из нью-демократов, решили на этом срубить бабла. Ты был в тех краях в то время? Нет. А я был! И очень хорошо помню и зарождение чеченской независимости, и то, как к Дудаеву в Чечню постоянно богатые чечены из-за рубежа приезжали, поддержать. А он их постоянно по ТВ пиарил, мол смотрите, и мы скоро так заживем. А сам в это время на пару с ненавистными демократами из Москвы бабло качал тоннами.
Я б вернулся, но во первых это уже не та Земля, которую я помню, а во вторых до момента возвращения я нашел себя на несколько ином поприще. А так, я уже говорил, знакомые возвращались.. Не жалуются. Особенно кто в энергетике специализировался.

AlexJuly> А нехорошее у нас уже дано и не под боком а везде. А то все пугают, что придут американцы и будут там баранов пасти :D
Да? Кто пугает?
AlexJuly> Больнички захватывали тока потому, что Россия играла там в поддавки и делала вид, будто это такие же сограждане. Ну раз такие, то и получите. Да и вообще странно. ВОт вы имперцы говорите, что мол мы такая великая страна, а под себя серите, захвата больничек боитесь :D Бить надо так, чтобы уши отлетали, тогда и захватов не будет.
И кто же кому поддался?
Покажи пожалуйста, в каком месте я сказал, что опасаюсь захвата больнички? Ась? Я-то как раз этого не боюсь, ибо Российской армией бить эту сволочь обучен. И бил, был момент. По поводу бить - соглашусь. Кавказ понимает ТОЛЬКО силу.
 10.010.0
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Balancer>> В Чечне? Можно статистику, насколько сейчас смертность в МВД Чечни выше среднероссийской?
alex_ii> Ром, а при чем тут МВД Чечни?

Я имел в виду смертность МВД в Чечне, т.е. не только чеченской, конечно.
 3030
+
+1
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
alex_ii> Ром, а при чем тут МВД Чечни? Народ числится по своим подразделениям, а не в чеченском МВД.

А ты думаешь что в Чечне чеченских милиционеров гибнет явно меньше, чем командировочных? Командировочные приехали и уехали, а местные безвылазно в этом котле крутятся. И счета к ним у бандитов длиннее.
Демократия – в аду, на небе Царство  7.07.0

Jerard

аксакал

hcube>Что с де-юро независимым образованием будет проделать сложнее, чем с частью своей территории - вони будет больше.

Как раз наоборот. :D
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли  25.025.0
+
+1
-
edit
 

hcube

старожил
★★
Jerard> Как раз наоборот. :D

Ой не знаю... с Грузией вони была уйма. И сейчас попахивает. А при зачистке миллиона чеченцев, да в формально независимой стране - вонять будут все. Так что это не вариант - точечные полицейские операции куда как лучше.
Убей в себе зомби!  8.08.0
RU просто спокойный тип #18.11.2013 09:46  @Bredonosec#16.11.2013 18:20
+
-
edit
 

просто спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★☆
Bredonosec> как бы не получилось это каналом поставки фанатиков в регион....

разведут бахрейн на бабки, как детей
всё что можно изменить - можно улучшить  25.025.0

Jerard

аксакал

hcube> Ой не знаю... с Грузией вони была уйма.

Ты просто не вкуриваешь. Одно дело "геноцид собственного народа", а другое "чрезмерное применение силы"... Последнее - это, ну, как пукнуть в общественном месте. Морду кирпичом и возмущаться громче всех. :D
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли  25.025.0
+
-2
-
edit
 

TEvg-2

мракобес

hcube> Ой не знаю... с Грузией вони была уйма. И сейчас попахивает. А при зачистке миллиона чеченцев, да в формально независимой стране - вонять будут все.

С Грузией все было ОК. Вони бояться - в сортир не ходить
 20.020.0
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

AlexJuly

втянувшийся
☆★
Jerard>> Как раз наоборот. :D
hcube> Ой не знаю... с Грузией вони была уйма. И сейчас попахивает. А при зачистке миллиона чеченцев, да в формально независимой стране - вонять будут все. Так что это не вариант - точечные полицейские операции куда как лучше.

С Грузией была скоротечная война, и никто ее не зачищал. Это было очень грамотно - вглубь территории не лезть, ввязываясь в партизанщину, а просто разбить наступающую армию. Причем Россия это сделала даже не вспотев и не имея никаких оборонительных сооружений. А если бы они еще были? Тогда не факт, что грузины и границу бы перешли.
С Чечней и другими республиками СК все наоборот. Приходится играть в основном на поле противника, которого очень сложно выявить и имеющего поддержку значительнорй части местного населения. Поскольку мы типо демократическая страна, то эффективные противопартизанские методы не проводились (взятие заложников итд).
Естественно, такие санаторно-курортные условия войны никак не сломили противника. Поэтому еще в 1999 надо было пойти на отделение, и просто разбить вторгнувшиеся банды. Насколько помнится, в наступлении они себя показали не очень, при том что готовились пару лет, а Россия вообще не готовилась. Укреплений опять же не было, кроме милицейских "стаканов" на административной границе. Так что про чеченцев, после отделения пересекающих границы группами по миллиону, можно детям рассказывать :)
Терактов тоже не будет, если это будет заграница. Много ли их провела Грузия?
 10.010.0
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

AlexJuly

втянувшийся
☆★
alex_ii> AlexJuly>> После отделения данных территорий, с ними прекращаются все отношения и они объявляются враждебными странами. За любой контакт с ними - немалый срок. Уехать туда будет можно, но в один конец.
alex_ii> Ну, это бред полный и окончательный.
В целом твою концепцию поддерживаю, но объясни развернуто, почему это бред? Например в Израиле, насколько знаю, запрещено посещение Сирии. В Индии и Пакистане - взаимный запрет на посещение друг друга. В свою страну можем не пускать кого угодно, наше право, и так делает любая суверенная страна.
И цель никакая не нацистская, как мне тут Vale написал, а вполне практическая. Нет контакта с данной территорией - будет почти невозможно организовать теракты у нас. Ведь требуется же координация террористам.
 10.010.0
RU D.Vinitski #18.11.2013 13:48  @AlexJuly#18.11.2013 13:42
+
+3
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★



Кстати, индийско-пакистанская граница. Ежедневная церемония закрытия КПП :D :D :D
 31.0.1650.5731.0.1650.57
RU Артем 80 #18.11.2013 22:42  @AlexJuly#17.11.2013 18:37
+
+2
-
edit
 

Артем 80

опытный

AlexJuly> Бить надо так, чтобы уши отлетали, тогда и захватов не будет.
Фиг знает...
Ну, т.е. да, насчет бить так, чтобы уши отлетали - это вне сомнений. Только так и надо, по любому. Но вот относительно того, что это приведет к отсутствию захватов - мне лично сомнительно.
Сами по себе такие захваты - во многом акты отчаяния. И применяются они, как правило, уже когда "уши отлетели".
 10.010.0
1 58 59 60 61 62 76

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru