Холивар Россия-Украина [2]

из Холивар Россия-Украина
 
1 219 220 221 222 223 461
RU Kuznets #04.11.2013 14:24  @kirill111#04.11.2013 14:09
+
-1 (+3/-4)
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
☠☠
Slavutich>> И как-небудь исхитриться, чтоб не сильно от Китая отстать лет через пять...
kirill111> Ничего, с гадким СССР покончили. С этой отрыжкой скоро тоже.

К сожалению, от Китая уже почти отстали. Там уже аэробусы клепают, и их композитные части в том числе.
 
+
+7
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
Kuznets> К сожалению, от Китая уже почти отстали. Там уже аэробусы клепают, и их композитные части в том числе.

А у нас клепают титановые части Аэробусов и Боингов. Глобализация.
Те, кто ввергает в ад других, никогда не достигнут рая  24.024.0
+
0 (+3/-3)
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
☠☠
Kuznets>> К сожалению, от Китая уже почти отстали. Там уже аэробусы клепают, и их композитные части в том числе.
U235> А у нас клепают титановые части Аэробусов и Боингов. Глобализация.

Титан, увы, это хай-тек вчерашнего дня. И не исключительное ноу-хау. Просто у нас это дешево - "советские заделы"...
 
UA Ne formal #04.11.2013 14:45  @Kuznets#04.11.2013 14:29
+
+1
-
edit
 

Ne formal

опытный

Зачётный троллинг:
Не грози проспекту Бандеры, попивая сок у себя на мосту Кадырова  24.024.0
+
+7
-
edit
 

ahs

старожил
★★★★
Kuznets> Титан, увы, это хай-тек вчерашнего дня. И не исключительное ноу-хау. Просто у нас это дешево - "советские заделы"...

Делать титан и алюминий дешево, и при этом предельно качественно - это по прежнему хайтек. Точно так же дешевая нынешняя электроника, которая экономит электроэнергию и место - это хайтек по сравнению с той же электроникой 60-х.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  30.0.1599.10130.0.1599.101

ahs

старожил
★★★★
U235> А у нас клепают титановые части Аэробусов и Боингов. Глобализация.

У нас клепают проектировку тех же цельных изделий, тоже глобализация и тоже на советском заделе. Как "качественно" другие подрядчики клепают в кооперции с Боингом - можно поискать прямо у нас на базе. Задела не хватает.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  30.0.1599.10130.0.1599.101
RU Sergofan #04.11.2013 15:10  @Испытателей_10#03.11.2013 21:11
+
+2
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★☆
Sergofan>> и спутниковой навигации (GPS).
Испытателей_10> Не смешите людей.

Я немного не понял о чем был этот ваш пассаж? Что, GPS просрали? А это-то как смогли? Или ГЛОНАСС просрали? Нет, я могу тему почитать. Но на прошлой неделе работал, я сам видел на навигаторе. Уже не работает? Поясните?
GOGI вон из координаторов!!! Не первый и не последний полетит.  30.0.1599.10130.0.1599.101
+
+4
-
edit
 

baroque

опытный

Kuznets> К сожалению, от Китая уже почти отстали. Там уже аэробусы клепают, и их композитные части в том числе.

Вот только с собственной разработкой ARJ21 как-то у них пока не очень...
Самая большая радость для мужчины — это побеждать врагов, гнать их перед собой, отнимать у них имущество, видеть, как плачут их близкие, ездить на их лошадях, сжимать в своих объятиях их дочерей и жен  30.0.1599.10130.0.1599.101
RU Sergofan #04.11.2013 15:19  @Slavutich#03.11.2013 20:46
+
+3
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★☆
Slavutich> Проданных вместе с украинскими ракетами, харьковской гидравликой, не?

Хорошо, припишем с 0.5% участия Украины. Так лучше?

Slavutich> Вобщем, лозунг некогда великой авиационной державы - догнать и перегнать Бразилию, которая ежегодно сотнями лайнеры продает... И как-небудь исхитриться, чтоб не сильно от Китая отстать лет через пять...

Про Су-30 был ответ на фразу: "Vanguard> Особенно, когда они еще что-то о высоких технологиях рассказывают.". Если это не высокие технологии, то что? Я же не пишу что у нас все радужно. Не пишу что Бразилию и Китай перегнали? Нет. Ответ был только по высоким технологиям.
GOGI вон из координаторов!!! Не первый и не последний полетит.  30.0.1599.10130.0.1599.101
Это сообщение редактировалось 04.11.2013 в 16:24
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Vanguard

втянувшийся

stas27> На нынешний уровень? 58 лет, КО гарантирует это ;) .

Вопросы есть?

stas27> А если Вы про динамику роста ГДП, то навскидку даёт об этом представление та же любимая Вики:
stas27> От 1945 г. не нашёл, ну дадим там фору японцам (и украинцам) на преодоление последствий клятого милитаристского/русского режима, и сравним темпы развития Украины с Японией в первое десятилетие после первичной адаптации :( .

Смотрим. На 1960 год (15 лет после войны) ВВП Японии $16 млрд. С учетом инфляции, на 2006г. это $109 млрд. Это, погодите-ка, меньше ВВП Украины в 2007 году (16 лет после распада СССР) и чуть больше, чем в 2006 ($107 млрд).
Дальше, конечно, пошел рост быстрый рост, но никто и не говорит, что в Украине все так гладко.

stas27> Или с той же Южной Кореей можно сравнивать:
stas27> Тоже отсчёт после 10 летней форы на преодоление последствий Корейской войны и (о!) проклятой японской оккупации.

Смотрим. $2,9 млрд в 1962 с учетом инфляции, в 2000 будет $16,5 млрд. Украина в 2000-$31,2 млрд.

stas27> И, как мне кажется, вполне ярко демонстрирует, насколько гнусно врали листовки РУХа

О, это только сейчас стало вам понятно?
 
UA Vanguard #04.11.2013 16:33  @Sergofan#04.11.2013 15:19
+
+2 (+4/-2)
-
edit
 

Vanguard

втянувшийся

Sergofan> Не пишу что Бразилию и Китай перегнали? Нет. Ответ был только по высоким технологиям.

Как выяснилось, высокотехнологичные самолеты покупаются за списание долгов и за ваши же деньги. То есть, доход от них, мягко говоря, не соответствует высоте технологий.
 
RU Sergofan #04.11.2013 16:36  @Vanguard#04.11.2013 16:33
+
+4
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★☆
Vanguard> Как выяснилось, высокотехнологичные самолеты покупаются за списание долгов и за ваши же деньги.

Я уже просил от вас ответ на вопрос, сколько же РФ должна Индонезии, Алжиру и Венесуэлле, что они вынуждены брать Су-30? Или эти страны должны РФ? Поясните свою мысль, интересно.
GOGI вон из координаторов!!! Не первый и не последний полетит.  30.0.1599.10130.0.1599.101
UA Vanguard #04.11.2013 16:55  @Sergofan#04.11.2013 16:36
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Vanguard

втянувшийся

Я уже ответил, но сообщение перенесли.

Пресловутое отставание советского авиапрома. [Vanguard#03.11.13 21:28]

… Наоборот. Россия списала долг Алжира в 4,7 миллиарда долларов Россия полностью списала задолженность Алжира, общая сумма которой превышает 4,7 миллиарда долларов. При этом Алжир обязался закупить в России промышленной продукции на сумму, равную или превышающую сумму долга. Соответствующее соглашение подписано в рамках визита президента России Владимира Путина в Алжир. // lenta.ru   Списание задолженности предусмотрено схемой, которая включает поставки российского оружия в Алжир.…// Сравнения авиатехники
 
 
+
+5
-
edit
 

Leks_K

эксперт
★☆
Vanguard>Это, погодите-ка, меньше ВВП Украины в 2007 году (16 лет после распада СССР) и чуть больше, чем в 2006 ($107 млрд).

Нет смысла протягивать в настоящий момент размер чьей-то экономики по тогдашним обменным курсам на 50 лет и сравнивать с современностью, не говоря уж о том, что технологическое развитие в мире не застыло в 1960гг.
 30.0.1599.10130.0.1599.101
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Ne formal

опытный

KILLO> Это правда? :eek::eek:

Этот джентельмен в последнее время очень много чего наговорил, пусть говорит, в принципе он выражает официальную политику Кремля, так что все карты раскрыты
Не грози проспекту Бандеры, попивая сок у себя на мосту Кадырова  25.025.0
MD Serg Ivanov #04.11.2013 23:34  @KILLO#04.11.2013 13:54
+
+3
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Месяцем ранее Сергей Глазьев , комментируя заявления украинского руководства о необходимости подписать соглашение об ассоциации с ЕС, отметил британской газете The Guardian, что в случае его подписания Россия больше не сможет гарантировать украинский суверенитет и «вмешается, если этого попросят жители пророссийских регионов».
KILLO> --------
KILLO> Это правда? :eek::eek:
"Скажите, а погромы будут? - Будуть!" ( фильм "Дежа-вю)
 30.0.1599.10130.0.1599.101
+
+1
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
☠☠
Kuznets>> К сожалению, от Китая уже почти отстали. Там уже аэробусы клепают, и их композитные части в том числе.
baroque> Вот только с собственной разработкой ARJ21 как-то у них пока не очень...

Судя по их автопрому, их первый блин просто обязан быть комом. У меня вообще нет уверенности что полетит в результате именно он а не с919.
 
+
+4
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
Kuznets> Судя по их автопрому, их первый блин просто обязан быть комом.

Если судить по автопрому, то и второй блин запросто будет комом :) На приличный уровень качества автомобилей они до сих пор не вышли
Те, кто ввергает в ад других, никогда не достигнут рая  7.07.0
+
+13
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
Kuznets> Титан, увы, это хай-тек вчерашнего дня. И не исключительное ноу-хау. Просто у нас это дешево - "советские заделы"...

Расскажите это китайцам, которые титановые конструкции авиационного качества освоить не могут. Или европейцам с американцами, у которых при изготовлении титановых деталей получается намного более высокий уровень брака, чем у нас, из-за чего они и не могут конкурировать с нами по ценам. А насчет задела - так при СССР никто не работал с титановыми сплавами западных марок и по западным стандартам качества. Тем не менее сертифицировались и работают с Боингом и Эйрбасом, отобрав заказы у западных конкурентов.
Те, кто ввергает в ад других, никогда не достигнут рая  7.07.0
+
+14
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
Kuznets> Вся наша военка, ведущая родословную из ссср (а это чуть менее чем вся) - это точно не высокие, точно не низкие, а именно военные технологии. Я бы обозвал их "брутальные технологии". "Высокие технологии" это в первую очередь "точные технологии". А по точности мы всю дорогу догоняем, догоняем.

Высокоэффективные технологии обогащение урана - это не высокие технологии? На 2012ый год вся мошность мировой индустрии по обогащению урана - 49 млн единиц работы разделения. Из них 25 миллионов - наши. Хочешь поговорить насчет необходимой точности при изготовлении вращающихся на запредельных скоростях центрифуг?

Или энергетические атомные реакторы, которые мы по всему миру строим? Это сложнейшие и очень дорогие сооружения, где хайтек в каждом кубическом метре.

А БРЛС с ПФАР на современных модификациях Су-27 и АФАР на ПАК ФА? Это не хайтек?

Или генноинженерные лекарства и вакцины НПО "Вектор"?

Много стран это могут? Та же Украина это может?
Те, кто ввергает в ад других, никогда не достигнут рая  7.07.0
UA Salo Ukr #05.11.2013 09:15  @Ne formal#04.11.2013 14:45
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

Salo Ukr

опытный
★☆
N.f.> Зачётный троллинг:
N.f.> ТСН створила пародію на російський фільм "жахів" про Україну та асоціацію з ЄС. Повна версія - YouTube
Ассоциация с ЕС в понимании Зеленского с подачи Коломойского:
Были и мы когда-то рысаками!  24.024.0
+
+1 (+4/-3)
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
☠☠
Kuznets>> Титан, увы, это хай-тек вчерашнего дня. И не исключительное ноу-хау. Просто у нас это дешево - "советские заделы"...
U235> Расскажите это китайцам, которые титановые конструкции авиационного качества освоить не могут.

спасибо, но я не идиот.

China displays the world's largest 3D-printed aircraft titanium components

at the China Beijing International High-Tech Expo held on 24.05.2013: ... // defence.pk
 
 25.025.0
+
-1 (+4/-5)
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
☠☠
U235> Высокоэффективные технологии обогащение урана - это не высокие технологии?

освоенные даже ираном? похоже что не особо.

U235> Хочешь поговорить насчет необходимой точности при изготовлении вращающихся на запредельных скоростях центрифуг?

можно предположить что точность там так себе. иначе давно бы уже перешли на более производительные модели. а так - эти тысячи штук в каскаде тот самый brute force и есть.

U235> А БРЛС с ПФАР на современных модификациях Су-27 и АФАР на ПАК ФА? Это не хайтек?

не знаю. возможно. но не уверен.

U235> Или генноинженерные лекарства и вакцины НПО "Вектор"?

военные? :)

U235> Много стран это могут? Та же Украина это может?

не, украина вряд ли. а так - много, да.
 25.025.0
+
+2 (+6/-4)
-
edit
 

Aurum

опытный

U235>> Высокоэффективные технологии обогащение урана - это не высокие технологии?
:D
U235>> Много стран это могут? Та же Украина это может?
Kuznets> не, украина вряд ли. а так - много, да.
Понаставлять тучу центрифуг Украина может 100%. Более того это может не только Иран, который между прочем ещё и самолёты строит, но и Пакистан напр. и даже афигенно технологически развитая Сев. Корея :D

Украина сейчас является по-сути единственной кроме России в пост-советском пространстве высоко технологичной страной.
U235> Или энергетические атомные реакторы, которые мы по всему миру строим?
Украина также достраивает 2 блока АЭС на Хмель. станции и ввела в эксплуатацию по 1 1000Мв-атнику на Ров. и Хмель. АЭС в 2000-е годы.

U235> Это сложнейшие и очень дорогие сооружения, где хайтек в каждом кубическом метре.
Это не совсем так. В каждом кубическом метре там на много больше бетона и металл. конструкций. ;)
 25.025.0
Это сообщение редактировалось 05.11.2013 в 12:05
RU Испытателей_10 #05.11.2013 12:34  @Aurum#05.11.2013 11:55
+
+6 (+9/-3)
-
edit
 
Aurum> Понаставлять тучу центрифуг Украина может 100%.
Начинайте. Потом расскажите, что вам кураторы из Брюсселя по этому поводу сказали.
Aurum> Украина сейчас является ... высоко технологичной страной.
Чтобы быть высокотехнологичной страной надо быть для начала просто страной, а с этим на Украине проблемы: даже вульгарную воровку самостоятельно отправить в тюрьму проблематично. Есть мнение, что её до конца ноября выпустят “на лечение”. А набор технологий таким странам полагается иметь весьма ограниченный.
Aurum> Украина также достраивает 2 блока АЭС на Хмель. станции и ввела в эксплуатацию по 1 1000Мв-атнику на Ров. и Хмель. АЭС в 2000-е годы.
Не Украина достраивает, а Росатом на российские же деньги, ясное дело с российским оборудованием:

Россия достроит Хмельницкую АЭС на Украине

"Росатом" и Минтопэнерго Украины подписали соглашение о сотрудничестве в строительстве третьего и четвертого энергоблоков Хмельницкой АЭС. По оценке "Росатома", для проведения работ потребуется 5-6 миллиардов долларов, которые Украине, предположительно, выделит сама Россия. // lenta.ru
 
 7.07.0
Это сообщение редактировалось 05.11.2013 в 12:42
1 219 220 221 222 223 461

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru