Холивар Россия-Украина [2]

из Холивар Россия-Украина
 
1 220 221 222 223 224 462
MD Serg Ivanov #04.11.2013 23:34  @KILLO#04.11.2013 13:54
+
+3
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал


Месяцем ранее Сергей Глазьев , комментируя заявления украинского руководства о необходимости подписать соглашение об ассоциации с ЕС, отметил британской газете The Guardian, что в случае его подписания Россия больше не сможет гарантировать украинский суверенитет и «вмешается, если этого попросят жители пророссийских регионов».
KILLO> --------
KILLO> Это правда? :eek: :eek:
"Скажите, а погромы будут? - Будуть!" ( фильм "Дежа-вю)
 30.0.1599.10130.0.1599.101
+
+1
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил

Kuznets>> К сожалению, от Китая уже почти отстали. Там уже аэробусы клепают, и их композитные части в том числе.
baroque> Вот только с собственной разработкой ARJ21 как-то у них пока не очень...

Судя по их автопрому, их первый блин просто обязан быть комом. У меня вообще нет уверенности что полетит в результате именно он а не с919.
 
+
+4
-
edit
 

U235

старожил
★★★☆
Kuznets> Судя по их автопрому, их первый блин просто обязан быть комом.

Если судить по автопрому, то и второй блин запросто будет комом :) На приличный уровень качества автомобилей они до сих пор не вышли
Демократия – в аду, на небе Царство  7.07.0
+
+13
-
edit
 

U235

старожил
★★★☆
Kuznets> Титан, увы, это хай-тек вчерашнего дня. И не исключительное ноу-хау. Просто у нас это дешево - "советские заделы"...

Расскажите это китайцам, которые титановые конструкции авиационного качества освоить не могут. Или европейцам с американцами, у которых при изготовлении титановых деталей получается намного более высокий уровень брака, чем у нас, из-за чего они и не могут конкурировать с нами по ценам. А насчет задела - так при СССР никто не работал с титановыми сплавами западных марок и по западным стандартам качества. Тем не менее сертифицировались и работают с Боингом и Эйрбасом, отобрав заказы у западных конкурентов.
Демократия – в аду, на небе Царство  7.07.0
+
+14
-
edit
 

U235

старожил
★★★☆
Kuznets> Вся наша военка, ведущая родословную из ссср (а это чуть менее чем вся) - это точно не высокие, точно не низкие, а именно военные технологии. Я бы обозвал их "брутальные технологии". "Высокие технологии" это в первую очередь "точные технологии". А по точности мы всю дорогу догоняем, догоняем.

Высокоэффективные технологии обогащение урана - это не высокие технологии? На 2012ый год вся мошность мировой индустрии по обогащению урана - 49 млн единиц работы разделения. Из них 25 миллионов - наши. Хочешь поговорить насчет необходимой точности при изготовлении вращающихся на запредельных скоростях центрифуг?

Или энергетические атомные реакторы, которые мы по всему миру строим? Это сложнейшие и очень дорогие сооружения, где хайтек в каждом кубическом метре.

А БРЛС с ПФАР на современных модификациях Су-27 и АФАР на ПАК ФА? Это не хайтек?

Или генноинженерные лекарства и вакцины НПО "Вектор"?

Много стран это могут? Та же Украина это может?
Демократия – в аду, на небе Царство  7.07.0
UA Salo Ukr #05.11.2013 09:15  @Ne formal#04.11.2013 14:45
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

Salo Ukr

опытный

N.f.> Зачётный троллинг:
N.f.> ТСН створила пародію на російський фільм "жахів" про Україну та асоціацію з ЄС. Повна версія - YouTube
Ассоциация с ЕС в понимании Зеленского с подачи Коломойского:
Были и мы когда-то рысаками!  24.024.0
+
+1 (+4/-3)
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил

Kuznets>> Титан, увы, это хай-тек вчерашнего дня. И не исключительное ноу-хау. Просто у нас это дешево - "советские заделы"...
U235> Расскажите это китайцам, которые титановые конструкции авиационного качества освоить не могут.

спасибо, но я не идиот.

China displays the world's largest 3D-printed aircraft titanium components

at the China Beijing International High-Tech Expo held on 24.05.2013: ... // defence.pk
 
 25.025.0
+
-1 (+4/-5)
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил

U235> Высокоэффективные технологии обогащение урана - это не высокие технологии?

освоенные даже ираном? похоже что не особо.

U235> Хочешь поговорить насчет необходимой точности при изготовлении вращающихся на запредельных скоростях центрифуг?

можно предположить что точность там так себе. иначе давно бы уже перешли на более производительные модели. а так - эти тысячи штук в каскаде тот самый brute force и есть.

U235> А БРЛС с ПФАР на современных модификациях Су-27 и АФАР на ПАК ФА? Это не хайтек?

не знаю. возможно. но не уверен.

U235> Или генноинженерные лекарства и вакцины НПО "Вектор"?

военные? :)

U235> Много стран это могут? Та же Украина это может?

не, украина вряд ли. а так - много, да.
 25.025.0
+
+2 (+6/-4)
-
edit
 

Aurum

опытный

U235>> Высокоэффективные технологии обогащение урана - это не высокие технологии?
:D
U235>> Много стран это могут? Та же Украина это может?
Kuznets> не, украина вряд ли. а так - много, да.
Понаставлять тучу центрифуг Украина может 100%. Более того это может не только Иран, который между прочем ещё и самолёты строит, но и Пакистан напр. и даже афигенно технологически развитая Сев. Корея :D

Украина сейчас является по-сути единственной кроме России в пост-советском пространстве высоко технологичной страной.
U235> Или энергетические атомные реакторы, которые мы по всему миру строим?
Украина также достраивает 2 блока АЭС на Хмель. станции и ввела в эксплуатацию по 1 1000Мв-атнику на Ров. и Хмель. АЭС в 2000-е годы.

U235> Это сложнейшие и очень дорогие сооружения, где хайтек в каждом кубическом метре.
Это не совсем так. В каждом кубическом метре там на много больше бетона и металл. конструкций. ;)
 25.025.0
Это сообщение редактировалось 05.11.2013 в 12:05
RU Испытателей_10 #05.11.2013 12:34  @Aurum#05.11.2013 11:55
+
+6 (+9/-3)
-
edit
 
Aurum> Понаставлять тучу центрифуг Украина может 100%.
Начинайте. Потом расскажите, что вам кураторы из Брюсселя по этому поводу сказали.
Aurum> Украина сейчас является ... высоко технологичной страной.
Чтобы быть высокотехнологичной страной надо быть для начала просто страной, а с этим на Украине проблемы: даже вульгарную воровку самостоятельно отправить в тюрьму проблематично. Есть мнение, что её до конца ноября выпустят “на лечение”. А набор технологий таким странам полагается иметь весьма ограниченный.
Aurum> Украина также достраивает 2 блока АЭС на Хмель. станции и ввела в эксплуатацию по 1 1000Мв-атнику на Ров. и Хмель. АЭС в 2000-е годы.
Не Украина достраивает, а Росатом на российские же деньги, ясное дело с российским оборудованием:

Россия достроит Хмельницкую АЭС на Украине

"Росатом" и Минтопэнерго Украины подписали соглашение о сотрудничестве в строительстве третьего и четвертого энергоблоков Хмельницкой АЭС. По оценке "Росатома", для проведения работ потребуется 5-6 миллиардов долларов, которые Украине, предположительно, выделит сама Россия. // lenta.ru
 
 7.07.0
Это сообщение редактировалось 05.11.2013 в 12:42
+
+7 (+8/-1)
-
edit
 

U235

старожил
★★★☆
Kuznets> освоенные даже ираном? похоже что не особо.

Иранским центрифугам до современных российских как По-2 до Су-27.

Kuznets> можно предположить что точность там так себе. иначе давно бы уже перешли на более производительные модели.

В 1996ом поншли в серию центривуги 7 поколения, в 2003 - 8ого, С 2012го - 9го поколения, принципиально новые, надкритические. Показателей энергоэффективности российских центрифуг не достиг пока никто.

Kuznets> а так - эти тысячи штук в каскаде тот самый brute force и есть.

Разница в энергоэффективности центрифуг первых поколений и 8го - в 10 раз. Срок беспрерывного вращения современной российской центрифуги - 30 лет. Материал ротора центрифуги - высокопрочный спецкомпозит или спецсплав. Вот такой вот брут-форс :)

Kuznets> военные? :)

Гражданские. Можешь в аптеке их купить.

Kuznets> не, украина вряд ли. а так - много, да.

По пальцам руки можно пересчитать страны владеющие перечисленными выше техологиями. А стран владеющими ими всеми вместе - и того меньше.
Демократия – в аду, на небе Царство  7.07.0
+
+5 (+6/-1)
-
edit
 

U235

старожил
★★★☆
Aurum> Понаставлять тучу центрифуг Украина может 100%.

Сделайте хотя бы одну, да еще и с параметрами близкими к российским. Пока что это и у куда более технически развитых стран не получается. Китай, к примеру, имея собственную школу развития разделительных центрифуг, покупает российские центрифуги прошлых поколений, ибо они намного эффективнее их моделей. К слову, Пакистан и Иран в свою очередь получили доступ к устаревшим разработкам китайцев. Так что можете оценить их уровень отностительно нас :)

Aurum> Украина сейчас является по-сути единственной кроме России в пост-советском пространстве высоко технологичной страной.

Не единственной. Примерно на уровне Белоруссии.

Aurum> Украина также достраивает 2 блока АЭС на Хмель. станции и ввела в эксплуатацию по 1 1000Мв-атнику на Ров. и Хмель. АЭС в 2000-е годы.

Про Хмельницкую АЭС Вам уже сказали :) - вам её Россия достраивает. Все ключевые элементы, в том числе и сам реактор, основные обеспечивающие системы и даже топливо - из России.
Демократия – в аду, на небе Царство  7.07.0
+
+2
-
edit
 

Aurum

опытный

СМИ: Украина и Россия теряют шансы на урегулирование газового вопроса

Напряжение в отношениях между Украиной и Россией в газовой сфере в этом году вновь усилилось. В ответ на нежелание России снижать цену газа Украина резко сократила его потребление и предприняла ряд конкретных шагов по диверсификации поставок. Шансов договориться с "Газпромом" становится все меньше, и, похоже, от происходящего проиграют обе стороны. // rus.newsru.ua
 
 25.025.0
RU Испытателей_10 #05.11.2013 13:08  @Aurum#05.11.2013 12:55
+
+3
-
edit
 
Aurum> Новости Украины NEWSru.ua :: СМИ: Украина и Россия теряют шансы на урегулирование газового вопроса
“еще в октябре премьер-министр Николай Азаров пригрозил России в случае отказа от снижения цены газа через несколько лет вообще отказаться от его закупки.”

А всего делов-то, заплатить за август месяц какой-то миллиард долларов.

“- Доктор, чешется…
- А мыться не пробовали?
- Пробовал…, через 3-4 месяца опять чешется…”
 7.07.0
+
-1 (+3/-4)
-
edit
 

Aurum

опытный

Испытателей_10> Не Украина достраивает, а Росатом на российские же деньги, ясное дело с российским оборудованием:
U235> Про Хмельницкую АЭС Вам уже сказали :) - вам её Россия достраивает.
Как же я вас (русских) люблю! (правда, но не без иронии). ;)
Главное чтобы когда вы их достроите не забыли что мы вам ничего не должны :D

Вот только не понимаю почему вы не можете нам подарить (также как и те блоки что за нас достраиваете), природ. газ в объёмах половины от того, что вы договорились нам продавать по цене больше чем для немцев. Ведь город русской славы и так пока ваш остаётся по крайней мере на 50 лет? ;)

U235> Все ключевые элементы, в том числе и сам реактор, основные обеспечивающие системы и даже топливо - из России.
Турбины кажется Днепропетровские, да и много чего ещё.
НАЭК_«Энергоатом»> В реализации проекта Х-3/Х-4 будут задействованы украинские энергомашиностроительные предприятия, которые обеспечат производство и установку турбинной установки (ОАО «Турбоатом»), трансформаторов, насосного оборудования (Сумское НПО), АСУ ТП и т.д. Сооружать новые блоки ХАЭС будут отечественные строительно-монтажные организации.

U235> Не единственной. Примерно на уровне Белоруссии.
С этим согласен, но объёмы разные
 25.025.0
Это сообщение редактировалось 05.11.2013 в 13:44
UA Aurum #05.11.2013 13:38  @Испытателей_10#05.11.2013 13:08
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

Aurum

опытный

Испытателей_10> А всего делов-то, заплатить за август месяц какой-то миллиард долларов.
Всего-и-делов-то (с) "Осенний марафон" :D

Ну это ж надо, пол года рассчитывались, а за август не хватает?! А ведь Россия ещё и за сентябрь попросит заплатить?
 25.025.0
Это сообщение редактировалось 05.11.2013 в 13:46
+
+2 (+7/-5)
-
edit
 

ccsr

трамвайный
★★★★
админ. бан
Aurum> Вот только не понимаю почему вы не можете нам подарить (также как и те блоки что за нас достраиваете), природ. газ в объёмах половины от того, что вы договорились нам продавать по цене больше чем для немцев. Ведь город русской славы и так пока ваш остаётся по крайней мере на 50 лет? ;)
Отучайтесь жить на халяву - пользы для будущих поколений будет больше. Вам Крым подарили, который вы успешно угробили, а теперь вы еще за базу в Севастополе срубить много денег мечтаете.
"Дурак думкой богатиэ..." - так говорит украинская народная мудрость. (с)
Что же касается немцев и их цены за газ, то они кредитовали СССР и в частности у них закупали трубы, которые прокладывали и по Украине. Вот когда сможете кредитовать добычу и транспортировку газа по России, вот тогда и получите дешевый газ. А пока будете платить как договаривались - девяностые года закончились, забудьте о них...
 30.0.1599.10130.0.1599.101

ahs

координатор
★★★
Aurum> Вот только не понимаю почему вы не можете нам подарить (также как и те блоки что за нас достраиваете), природ. газ в объёмах половины от того, что вы договорились нам продавать по цене больше чем для немцев. Ведь город русской славы и так пока ваш остаётся по крайней мере на 50 лет? ;)

Газ - слишком ликвидный подарок, и слишком прямой. Подарим живые деньги, их тут же сожгут, что не сожгут - перепродадут, и оп-ля - никаких обязательств, улетели вместе с газом. А АЭС, во-первых, "дарится" в виде денег не вам, а в основном нашим атомщикам, что уже уменьшает размер подарка, во-вторых, за ядерное топливо и расходники тоже надо платить, в-третьих, в случае перехода в стан столь вожделенного ЕС эта станция будет небольшой гирькой, из-за которой всякие неблагодарные товарищи будут грызться и деньги на утилизацию выделять.
И в-четвертых, не так уж и дорога станция, вы такой "дар" в виде газа за полгода скушаете, и не заметите, все как должное, а станция - солидный, ощущаемый органами чувств объект за те же деньги.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

Ne formal

опытный

ccsr> Отучайтесь жить на халяву - пользы для будущих поколений будет больше. Вам Крым подарили, который вы успешно угробили...

Хочу поинтересоваться, когда Крым подарили, в 1954 или в 1991? и когда угробили, в 1954 или в 1991 году?
Не грози проспекту Бандеры, попивая сок у себя на мосту Кадырова  24.024.0
+
-4 (+3/-7)
-
edit
 

Aurum

опытный

ccsr> Отучайтесь жить на халяву - пользы для будущих поколений будет больше.
Если кто и живёт на халяву так это Россия, а точнее Москва, на халяву высасывает Сибирь и продаёт всем кому только можно народное достояние.

Т.ч. такие вот лозунги для региональных "Русских маршей" более чем актуальны:
Башкирия, Татарстан, Зап., Вост. Сибирь, Якутия - ХВАТИТ КОРМИТЬ МОСКВУ!

Украина перешла на монетизированую оплату енергоносителей ещё при Кучме по крайней мере с 2000х годов по действующим на текущий момент контрактам.

ccsr> Вам Крым подарили,
Может кто-то и подарил, но точно не вы (не теперешняя России, не теперешняя россияне).

ccsr> который вы успешно угробили,
Мы угробили Крым??? Интересно в каком месте, на кой хрен и за чей счёт? ;)

ccsr> а теперь вы еще за базу в Севастополе срубить много денег мечтаете.
Ну да, с вас понарубаешь!

ccsr> "Дурак думкой богатиэ..." - так говорит украинская народная мудрость. (с)
Шось таке що не до чого

ccsr> Что же касается немцев и их цены за газ, то они кредитовали СССР и в частности у них закупали трубы, которые прокладывали и по Украине. Вот когда сможете кредитовать добычу и транспортировку газа по России, вот тогда и получите дешевый газ.
Трубы кстати в Украине производятся. Перестаньте ставить на низ заградительные пошлины и будут вам дешёвые трубы т.е. фактически товарный кредит причём беспроцентный!
Это кстати всего касается. Для этого и вы и мы в ВТО вступали и зону свободной торговли в СНГ устанавливали!
 25.025.0
Это сообщение редактировалось 05.11.2013 в 14:46
+
0 (+3/-3)
-
edit
 

Aurum

опытный

Aurum>> Главное чтобы когда вы их достроите не забыли что мы вам ничего не должны :D
Aurum>> Вот только не понимаю почему вы не можете нам подарить...
ahs> Газ - слишком ликвидный подарок, и слишком прямой.
Кажется у собеседников дефицит юмора ;)
Ведь понятно что ни о каком подарке и речи нет!

А вот правильный ответ:
ahs> А АЭС, во-первых, "дарится" в виде денег не вам, а в основном нашим атомщикам,...
Т.е. ваши коммерческие банки (не государство!) дают кредиты (а не презент на день варенья!) по сути своим же атомщикам. При этом и кредит и проценты подлежат возмещению украинской стороной!
Чистая коммерция... и ни какой братской любви.
 25.025.0
+
+11
-
edit
 

Salo Ukr

опытный

Aurum> Т.ч. такие вот лозунги для региональных "Русских маршей" более чем актуальны:
Aurum> Башкирия, Татарстан, Зап. Сибирь, Якутия - ХВАТИТ КОРМИТЬ МОСКВУ!
Донецк, Днепропетровск, Запорожье, Луганск, Одесса, Харьков - ХВАТИТ КОРМИТЬ КИЕВ! ;)
Были и мы когда-то рысаками!  24.024.0
+
+1
-
edit
 

Ne formal

опытный

Aurum> Т.ч. такие вот лозунги для региональных "Русских маршей" более чем актуальны:
Aurum> Башкирия, Татарстан, Зап., Вост. Сибирь, Якутия - ХВАТИТ КОРМИТЬ МОСКВУ!

Не знаю как региональные "Русские марши", но у столичных лозунги и манеры красноречивы, фото Дмитрия Серебрякова
Прикреплённые файлы:
1111.jpg (скачать) [690,11 кбайт, 8 загрузок] [attach=358843]
 
 
Не грози проспекту Бандеры, попивая сок у себя на мосту Кадырова  24.024.0
UA Ne formal #05.11.2013 15:15  @Ne formal#05.11.2013 15:11
+
+1
-
edit
 

Ne formal

опытный

Чтобы не было разговоров в предвзятости, типа ищу только зигунов в России, фото с матча "Металлист-Ворскла", харьковские ультрас изрядно побушевали на стадионе
Прикреплённые файлы:
ultras.jpeg (скачать) [109,05 кбайт, 10 загрузок] [attach=358844]
 
 
Не грози проспекту Бандеры, попивая сок у себя на мосту Кадырова  24.024.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

baroque

опытный

Aurum> Т.ч. такие вот лозунги для региональных "Русских маршей" более чем актуальны:

А кто у нас марширующих дегенератов на руSSких маршах всерьёз воспринимает и за людей считает? Только братья по "разуму"(в том числе и на Украине)...
Самая большая радость для мужчины — это побеждать врагов, гнать их перед собой, отнимать у них имущество, видеть, как плачут их близкие, ездить на их лошадях, сжимать в своих объятиях их дочерей и жен  30.0.1599.10130.0.1599.101
1 220 221 222 223 224 462

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru