Холивар Россия-Украина [2]

из Холивар Россия-Украина
 
1 221 222 223 224 225 461
+
+2
-
edit
 

Vanguard

втянувшийся

baroque> Разница в том, что там они на гос. уровне поддерживаются.

Где можно НПА соответствующий посмотреть?
 
MD Serg Ivanov #05.11.2013 17:13  @Ne formal#05.11.2013 16:13
+
+2
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
S.I.>> Так для Украины это ещё более актуально))
N.f.> Думаю как и для Молдавии)
Более чем согласен)
+
 30.0.1599.10130.0.1599.101
RU Barbarossa #05.11.2013 17:16  @Ne formal#05.11.2013 14:20
+
+2
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★☆
N.f.> Хочу поинтересоваться, когда Крым подарили, в 1954 или в 1991? и когда угробили, в 1954 или в 1991 году?

В при Хрущеве подарили а в 1991 не отняли.
 
MD Serg Ivanov #05.11.2013 17:18  @Aurum#05.11.2013 16:07
+
+3
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Aurum> Да по меньше будет у нас олигархата, в процентном отношении приблизительно как халявных углеводородов. Украинских кварталов ни в Лондонграде ни на Лазурном берегу пока не сложилось.
В процентном к чему? Как бы не наоборот.
http://www.inopressa.ru/article/24Jul2012/diepresse/ukraina.html
Украинским олигархам повезло гораздо больше, чем российским при Путине. На Украине у них есть и богатство, и политическое влияние, замечает Штайнер. "И даже при том, что Янукович хочет избавиться от слишком сильного влияния своих состоятельных патронов, определив в качестве силовых центров своих сыновей, ему не хватает хватки его российского коллеги".

Традиционно украинские олигархи - выходцы с русскоговорящего Востока страны с его развитой промышленностью. Самым ярким их представителем стал 45-летний Ринат Ахметов, занимающий 39-ю позицию в списке Forbes. Состояние, которое сегодня оценивается в 16 млрд долларов, он заработал в 1990-е годы, когда в стране бушевали кровавые баталии между представителями различных преступных группировок.
 

Сегодня влияние Ахметова подкрепляется тем, что он окружил президента "своими" людьми, говорится в статье.

Однако свою власть и влияние Ахметову приходится все же делить. Например, со скандально известным главой "Росукрэнерго" Фирташем, вернувшимся на арену большого бизнеса в качестве ведущего игрока химической и титановой промышленности. В политическом контексте представители его клана занимают, к примеру, должности министра энергетики и вице-премьера по европейской интеграции.

Инстинкт по удержанию власти демонстрирует и третья группа - вокруг братьев-олигархов Клюевых, старший из которых, Андрей, занимает пост секретаря Совета безопасности и возглавляет избирательный штаб украинского президента.

Что касается "семьи" Януковича, то в ней наибольшую деловую активность проявляет старший сын Александр. "Наряду с акциями в строительной и банковской сферах он владеет частью акций в активах других олигархов. Что касается политики, то здесь он сделал своего давнего друга главой Центробанка, телохранителя поставил во главе спецслужб, министр внутренних дел - тоже ставленник "семьи".
 
http://za.zubr.in.ua/2009/09/27/3140/
 30.0.1599.10130.0.1599.101
MD Serg Ivanov #05.11.2013 17:22
+
+7
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Основное отличие украинских и российских олигархов состоит в способе их взаимоотношения с государством. В России олигархи являются спонсорами бюджета. Они дают деньги в бюджет, и если у российского бюджета есть какие-то проблемы, там начинают, грубо говоря, «раздевать» олигархов. В Украине – все строго наоборот. Украинский бюджет является основным спонсором практически для всех украинских олигархов. Если их отлучить от бюджетной кормушки, из украинских олигархов не останется практически никого…

Украина - не Россия, или Чем отличаются украинские олигархи от российских - Публікації | «Велика Україна»

Украина - не Россия, или Чем отличаются украинские олигархи от российских // vu.ua
 

и т.п.

200 олигархов Украины - список

Русь Запорожье - региональная городская информационная газета // www.rus.zp.ua
 
 30.0.1599.10130.0.1599.101
UA Aurum #05.11.2013 17:30  @Serg Ivanov#05.11.2013 17:18
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Aurum

опытный

Кстати на счёт газа.
Украина и раньше имела газа собственной добычи ~20% от потребления. Сейчас, когда потребление падает и происходит замещение газа углём, доля газа собственной добычи увеличилась до ~30%/ И его себестоимость ~200-250$/м3 - в 2 раза ниже цены покупного российского!

По-сути Украине хватает собственного газа для покрытия быт. нужд, а покупать российский нужно только промышленности. В этом кстати основная претензия оппозиции, почему население должно платить за газ исходя из цены за российский газ если собственного дешевого газа для него достаточно.
 25.025.0
+
+7
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
☠☠
Aurum> И его себестоимость ~200-250$/м3 - в 2 раза ниже цены покупного российского!

что как бы логично. себестоимость газпромовского, уверен, тоже - ниже его же цены ;)
 25.025.0
RU baroque #05.11.2013 17:40  @Serg Ivanov#05.11.2013 16:06
+
+5
-
edit
 

baroque

опытный

S.I.> Так для Украины это ещё более актуально))

Так можно и медианные зарплаты сравнить. Медианная в России - 21000 руб. На Украине - около 7-8 тыс руб.
Самая большая радость для мужчины — это побеждать врагов, гнать их перед собой, отнимать у них имущество, видеть, как плачут их близкие, ездить на их лошадях, сжимать в своих объятиях их дочерей и жен  30.0.1599.10130.0.1599.101

ahs

старожил
★★★★
Aurum> Чистая коммерция... и ни какой братской любви.

Конечно. Братская любовь была бы, если бы АЭС строилась с нашей стороны границы ;)
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  30.0.1599.10130.0.1599.101

ahs

старожил
★★★★
Aurum> Так их там было 20-30 чел.

На московский марш собралось меньше народа, чем в лучшие годы собирали либерасты и примкнувшие к ним по 31-числам. Т.е. уровень поддержки еще маргинальнее, даже с учетом фофудьеносцев, которые к национализму ни ухом ни рылом.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  30.0.1599.10130.0.1599.101
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
TT> Степень мракобесия :)
TT> В Украине появился город, который полностью отказался от мобильной связи - Новости Общества - Новости Mail.Ru
В городе Яремче Ивано-Франковской области — одном из важнейших туристических центров Западной Украины — после пятидневного отсутствия восстановлена мобильная связь. Об этом сообщает «Интерфакс» со ссылкой на данные операторов МТС и «Киевстар».

4 ноября местные власти возобновили работу двух базовых станций этих операторов, которые расположены на территории города. Специально для этого была созвана внеочередная сессия горсовета. Депутаты приостановили действие своего предыдущего решения, которое вступило в силу 31 октября, и которым работа вышек была прекращена. На отключении передатчиков настаивала группа жителей Яремче, утверждавших, что «вредное излучение» плохо влияет на их здоровье.

Как заявил заместитель мэра города Юрий Бодоряк, с МТС и «Киевстар» велись переговоры о переносе оборудования в другое место (в настоящее время оно расположено на территории центральной больницы), однако они делать это отказались. В то же время сами операторы утверждали, что просили местные власти выделить им в Яремче другие участки для антенн, но ответа не получили.

Решение об отказе от мобильной связи в городе с восьмитысячным населением вызвало волну негодования в социальных сетях. Местные жители жаловались на снижение потока туристов и начали собирать подписи за возобновление работы передатчиков.

Как пишет «Зеркало недели», это уже не первый случай на Украине, когда целый город лишается мобильной связи. Так, в 2009 году в городе Белгород-Днестровском по решению местных властей операторы вынуждены были отключить связь, но через несколько часов по просьбе тех же представителей властей и жителей в экстренном порядке включили ее опять.
 30.0.1599.10130.0.1599.101
MD Serg Ivanov #05.11.2013 18:13
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

"Нафтогаз" начал погашать долг перед "Газпромом"

Из $882-миллионного долга «Нафтогаз» оплатил пока меньше 10% // www.vedomosti.ru
 

Представитель «Газпрома» подтвердил, что платежи начались, но суммы, которые пока приходят существенно ниже, чем долг за газ. Человек в правительстве Украины пояснил, что существует схема расчетов с «Газпромом». Как рассказал «Ведомостям» источник близкий к «Газпрому», со стороны «Нафтогаза» в счет оплаты долга за август поступили $50 млн, $9 млн и $10 млн, еще $6,2 млн в пути. «В общем, меньше 10%», — отметил источник.

Читайте далее: ВЕДОМОСТИ - "Нафтогаз" начал погашать долг перед "Газпромом"
«Скорее всего, то что происходит сегодня — результат необязательного отношения со стороны украинских чиновников к ситуации вокруг платежей за газ. Это не идет на пользу репутации Украины», — считает эксперт Института энергетических исследований Юрий Корольчук. «Ситуация вокруг долгов “Нафтогазу” была острой еще с лета. Разработана система расчета векселями, которые можно обналичивать, но и с помощью векселей быстро средства для расчетов с “Газпромом” не найдут», — говорит аналитик. Со стороны сегодняшние заявления представителей «Газпрома» воспринимаются, как антиевропейские настроения, уверен он. «Но, скорее всего, Украине придется предлагать российским партнерам компромиссное решение взамен на новые уступки. Рассчитывать на европейские кредиты не приходится. В противном случае, нельзя будет исключить повторения сценария 2009 г., когда для внутренних нужд Украина брала газ из хранилищ»

Читайте далее: ВЕДОМОСТИ - "Нафтогаз" начал погашать долг перед "Газпромом"
 
 30.0.1599.10130.0.1599.101
?? Balancer #05.11.2013 18:25  @Ne formal#05.11.2013 16:05
+
+2
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
N.f.> Про среднюю зарплату))

Медианная зарплата, конечно, заметно меньше. Но всё равно список сильно не изменится, так как и на Украине разница тоже будет заметной? Есть по сравнению медианной и средней зарплат по Украине цифры?

В ноябре 2011 года среднемесячная начисленная заработная плата [в России] составляла 24310 руб[1][12][4], медианная (апрель 2011) — 16043 руб
 
 30.0.1599.10130.0.1599.101
UA Ne formal #05.11.2013 18:26  @Barbarossa#05.11.2013 17:16
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 

Ne formal

опытный

Barbarossa> В при Хрущеве подарили а в 1991 не отняли.

Наверно не подарили, а передали из состава РСФСР, ну а в 1991 году надо было спасать, то что есть, а не пытаться отнять
Не грози проспекту Бандеры, попивая сок у себя на мосту Кадырова  24.024.0
RU Испытателей_10 #05.11.2013 18:30  @ahs#05.11.2013 18:04
+
+2 (+4/-2)
-
edit
 
ahs> Конечно. Братская любовь была бы, если бы АЭС строилась с нашей стороны границы ;)
Это было бы значительно лучше, а вот строительство Хмельницкой АЭС, ориентированной на снабжение электроэнергией, в том числе и Западной Украины – это совсем лишнее. Зачем им электричество, если даже сотовые вышки не нужны.
 8.08.0
RU Kuznets #05.11.2013 19:21  @Ne formal#05.11.2013 14:20
+
+2
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
☠☠
N.f.> и когда угробили, в 1954 или в 1991 году?

угробили в период с и по. понастроив этих уродливых пансионатов...
 25.025.0
?? Balancer #05.11.2013 19:38  @Balancer#05.11.2013 18:25
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Balancer> Есть по сравнению медианной и средней зарплат по Украине цифры?

Вот, попалось:

Медианная средняя зарплата украинцев на 15-30% ниже средней арифметической

В Украине заработную плату ниже средней получают более 65 процентов граждан. Mojazarplata.com.ua сравнила зарплаты украинцев, рассчитанные методами среднего арифметического и медианы. // mojazarplata.com.ua
 
 30.0.1599.10130.0.1599.101
+
-3 (+1/-4)
-
edit
 

m-dva

аксакал
☆★★
baroque> Так можно и медианные зарплаты сравнить. Медианная в России - 21000 руб. На Украине - около 7-8 тыс руб.
Так по трудам воздастся.
В России по всей видимости люди реально работают " пашут", а мы так, по скромному тыняемся из угла в угол.
Кстати в КнАПО предлагают технологу ( ЧПУ, знание прог и пр) целых 18-21 тыс рубликов ( в ЖЖ проскакивало).
Что даже меньше того что предлагают на Авианте, (какая то чудная медиана!).
 
+
+1
-
edit
 

Salo Ukr

опытный
★☆
m-dva> Кстати в КнАПО предлагают технологу ( ЧПУ, знание прог и пр) целых 18-21 тыс рубликов ( в ЖЖ проскакивало).
m-dva> Что даже меньше того что предлагают на Авианте, (какая то чудная медиана!).
http://www.knaapo.ru/rus/personnel/vacancies/index.wbp
Были и мы когда-то рысаками!  24.024.0
MD Serg Ivanov #06.11.2013 13:25
+
+5
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Европейский газ для Украины оказался дороже российского

Украина не сможет диверсифицировать поставки газа за счет Европы. Это показал пример реверса топлива из Пол // rus.ruvr.ru
 

"Ситуация на газовом рынке определенным образом изменилась. В конце лета - начале осени цена спотового газа практически сравнялась с ценой газа, который по долгосрочным контрактам поставляет Газпром. Поэтому реэкспорт газа, который покупался на спотовом рынке, или у Газпрома, оказался дороже российского, потому что существуют еще затраты на транспортировку. Тем самым они потеряли для Украины всякий смысл".
Читать полностью: Европейский газ для Украины оказался дороже российского - Новости - Экономика - Голос России
 30.0.1599.10130.0.1599.101
+
+7 (+10/-3)
-
edit
 
ccsr>> Отучайтесь жить на халяву - пользы для будущих поколений будет больше.
Aurum> Если кто и живёт на халяву так это Россия, а точнее Москва, на халяву высасывает Сибирь и продаёт всем кому только можно народное достояние.
Про Россию вы явно соврали - она рассчиталась со всеми долгами бывшего СССР, в отличие от Украины, да и еще и преференции в торговле давала бывшим советским республикам, что конечно, за исключением Белоруссии, было большой ошибкой.
Aurum> Т.ч. такие вот лозунги для региональных "Русских маршей" более чем актуальны:
Aurum> Башкирия, Татарстан, Зап., Вост. Сибирь, Якутия - ХВАТИТ КОРМИТЬ МОСКВУ!
Москва лишь часть России - вы не переводите стрелки с государства-банкрота Украина на внутренние противоречия самой России, которые к проблемам Украины отношения не имеют. Мы уж сами внутри как-нибудь разберемся, почему некоторые окраины живут лучше чем столица (см. таблицы предыдущего автора).
Aurum> Украина перешла на монетизированую оплату енергоносителей ещё при Кучме по крайней мере с 2000х годов по действующим на текущий момент контрактам.
А зачем тогда очередной кредит просили совсем недавно, раз все так блестяще сложилось?
ccsr>> Вам Крым подарили,
Aurum> Может кто-то и подарил, но точно не вы (не теперешняя России, не теперешняя россияне).
Вопрос скользкий - некоторые наши политики так и не нашли исторических документов, подтверждающих правомочность передачи Крыма Украине, тем более что не были соблюдены ВСЕ юридические процедуры, сопутствующие этому. Выходит что нынешние как раз и подарили Крым...
ccsr>> который вы успешно угробили,
Aurum> Мы угробили Крым??? Интересно в каком месте, на кой хрен и за чей счёт? ;)
За свой собственный - развалили всю промышленность Крыма, туристический комплекс (за исключением тех учреждений, которые принадлежат российским инвесторам), и вынудили крымчан дотировать те регионы, которые просто не умеют толком работать.
ccsr>> а теперь вы еще за базу в Севастополе срубить много денег мечтаете.
Aurum> Ну да, с вас понарубаешь!
С нынешними конечно не получится - времена Ельцина и Кучмы прошли. Сосите лапу, а не Россию...


Aurum> Трубы кстати в Украине производятся.
В России свои трубы тоже производятся.
Aurum>Перестаньте ставить на низ заградительные пошлины и будут вам дешёвые трубы т.е. фактически товарный кредит причём беспроцентный!
В ВТО обращайтесь по этому поводу - со слезами на глазах. А Путин четко заявил, что халява закончилась - трубы и в других странах, помимо Украины, производят, да и не дороже они получатся.
Aurum> Это кстати всего касается. Для этого и вы и мы в ВТО вступали и зону свободной торговли в СНГ устанавливали!
Куда вы вступали - всем давно известно, потому что всегда это было одно и то же го..о, и которое вы упорно приписываете России, а не своим продуктам жизнедеятельности.
 30.0.1599.10130.0.1599.101
RU Испытателей_10 #06.11.2013 13:38  @Serg Ivanov#06.11.2013 13:25
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 
S.I.> "Тем самым они потеряли для Украины всякий смысл".
И дело даже не в том, что европейский газ братской Польши и духовно родной Германии дороже. В конце концов, стратегические партнёры за незначительные политические и территориальные уступки (остров Змеиный только разминка) могли бы и скидочку сделать. Всё дело в том что за этот газ надо платить строго в срок и соблюдать контракт, а это киевских, сами понимаете, категорически не устраивает. Не приучены-с.
 7.07.0
+
+1
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
☠☠

Киев договорился с Chevron о разделе сланцевого газа

Украина согласовала с американской компанией Chevron раздел сланцевого газа с месторождений на Олесской площади. Украинские чиновники заявляют, что Киев сможет рассчитывать по меньшей мере на 30 процентов добытого топлива. Стоимость добычи сланцевого газа на Украине оценивают в 80 долларов за тысячу кубометров. // lenta.ru
 
 25.025.0
RU alex_ii #06.11.2013 15:13  @Serg Ivanov#06.11.2013 13:25
+
+1 (+4/-3)
-
edit
 
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
MD Serg Ivanov #06.11.2013 15:40
+
+7
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
По словам вице-президента украинского Института Горшенина Алексея Лещенко, сложно оценить, как повлияет на украинскую экономику подписание соглашения об ассоциации с Европой.

С одной стороны, эксперт полагает, что в Европе рассматривают Украину исключительно как крупный рынок сбыта. Так что удар по украинским предприятиям будет серьезным. С другой — если украинские предприятия смогут перестроиться, то в перспективе нескольких лет, по оценке Лещенко, их ждет серьезный подъем.

Однако пока у украинских производителей «перестроиться» получается не очень. Даже сейчас, когда рынок не открыт для европейских товаров, их доля сократилась с 2010 года с 67% до чуть более 58% сегодня (данные Госстата).

Ранее, отвечая на вопрос, почему же украинское руководство так хочет подписать столь невыгодное для страны соглашение, г-н Глазьев намекнул на то, что под угрозой оказались размещенные в европейских банках активы украинских олигархов, многие из которых имеют на Западе сомнительную репутацию.

Возможно, именно это может объяснить тот странный факт, что Украина парафировала в июле соглашение с ЕС на английском языке даже не переведя его на украинский. «Я очень сомневаюсь, что Янукович или Азаров настолько хорошо владеют английским языком, чтобы изучить соглашение объемом порядка тысячи страниц», — иронизирует один из российских чиновников.

Медведев передал Украине дефолт

Премьер-министр Дмитрий Медведев предложил Украине попросить денег на оплату украинского газового долга у Евросоюза и предупредил, что в Киеве должны быть готовы к пересмотру финансовых отношений с Москвой. По оценкам рейтингового агентства S&P, Украина входит в первую десятку стран, в которых возможен дефолт в ближайшие пять лет. Без российских кредитов стране будет непросто. // www.gazeta.ru
 
 30.0.1599.10130.0.1599.101
1 221 222 223 224 225 461

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru