Холивар Россия-Украина [2]

из Холивар Россия-Украина
 
1 238 239 240 241 242 462
RU nimitz74 #23.11.2013 13:26  @paddlealex#23.11.2013 13:16
+
+1
-
edit
 

nimitz74

опытный

paddlealex> Чем раньше будет развод тем он будет имхо безболезненнее, ну и конечно скажу никто не хочет сценария с "Эпохи мертворожденных", но сценарий этот пока очень даже возможен.
Если реально будет подниматься этот вопрос, то с Запада прилетят не 20, а 100 млрд и гарантии Януковичу не 2015, а на все жизнь. :D
 31.0.1650.5731.0.1650.57
RU paddlealex #23.11.2013 13:34  @nimitz74#23.11.2013 13:26
+
+2
-
edit
 

paddlealex

втянувшийся

paddlealex>> Чем раньше будет развод тем он будет имхо безболезненнее, ну и конечно скажу никто не хочет сценария с "Эпохи мертворожденных", но сценарий этот пока очень даже возможен.
nimitz74> Если реально будет подниматься этот вопрос, то с Запада прилетят не 20, а 100 млрд и гарантии Януковичу не 2015, а на все жизнь. :D

Ну здесь я согласен, все кто будут поднимать вопрос будут сразу подводиться по расстрельную статью. Ну и наоборот кто будет противостоять, таких как Янык в попу целовать начнут, и будет объявлен пожизненным главным демократом планеты.Помню когда были прошлые выборы на севинфо были вполне серьёзны призывы голосовать за Ющенко, так как никто до него не сделал больше для развода Украины, и наоборот вполне обоснованно (как показала практика) Янык назывался вторым Кучмой.. что на пророссийских настроениях пришел к власти, а дальше политика в общем та же что и у западенцев.
 10.010.0
RU nimitz74 #23.11.2013 13:47  @paddlealex#23.11.2013 13:34
+
-
edit
 

nimitz74

опытный

paddlealex> Ну здесь я согласен, все кто будут поднимать вопрос будут сразу подводиться по расстрельную статью.
То есть вся эта задумка была для получения преференций с России. :eek: Может и Брюссель в этом учавствовал?
Янукович остается президентом вместо пророссийского?
 31.0.1650.5731.0.1650.57
RU paddlealex #23.11.2013 13:56  @nimitz74#23.11.2013 13:47
+
+4 (+5/-1)
-
edit
 

paddlealex

втянувшийся

paddlealex>> Ну здесь я согласен, все кто будут поднимать вопрос будут сразу подводиться по расстрельную статью.
nimitz74> То есть вся эта задумка была для получения преференций с России. :eek: Может и Брюссель в этом участвовал?
nimitz74> Янукович остается президентом вместо пророссийского?

Я лишь предполагаю, и высказываю свое мнение. А так я думаю РФ пытались просто развести... И если честно, я не пойму наше руководство, если после всего дадут халяву Украине, тем более после всех заявлений Яныка и Азарова, что подписание лишь отложили на год. Т.е. они все равно хотят слить на запад все, так зачем же им давать какие-то префениции. Имхо Украину сейчас надо дожимать, т.е. вводить пошлины, визы и т.д. и требовать в замен (за отмену) полную капитуляцию.. т.е. такие гарантии для РФ что бы ВГН уже отвертеться не смогла ни при каких условиях.
 10.010.0

ahs

координатор
★★★★
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  31.0.1650.5731.0.1650.57

RU nimitz74 #23.11.2013 14:11  @paddlealex#23.11.2013 13:56
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

nimitz74

опытный

paddlealex> Имхо Украину сейчас надо дожимать, т.е. вводить пошлины, визы и т.д. и требовать в замен (за отмену) полную капитуляцию.. т.е. такие гарантии для РФ что бы ВГН уже отвертеться не смогла ни при каких условиях.
Ничего такого не будет, сейчас откроют границы, снизят цены на газ и тд. и тп. Но не факт, что Украинцам будет от этого лучше в среднесрочной перспективе. Выиграли украинские олигархи, которые из Москвы не вылезали в последние месяцы и власти обеих стран.
 31.0.1650.5731.0.1650.57
RU Испытателей_10 #23.11.2013 15:52  @paddlealex#23.11.2013 13:16
+
+3
-
edit
 
paddlealex> в России тема Украины очень болезненна, может быть ее не озвучивают громко, но многие в глубине души так считают.
Тема Украины сильно преувеличена и не является такой уж важной для российского общества.
paddlealex> Реально имхо вся Украина никогда не вернется в состав империи, но мирный развод по Днепру с последующей интеграцией Юга и Востока, был бы выгоден России.
А никто их здесь и не ждёт. “Хиросима СССР больше не повторится” – ни одна территория и её население больше не получат равных прав и социальных гарантий с гражданами РФ, как это было в СССР.
paddlealex> Это людские лояльные ресурсы
Их лояльность сильно преувеличена. Достаточно посмотреть на дважды несудимого Януковича.
 8.08.0
MD Serg Ivanov #23.11.2013 16:12
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

«Склоняясь перед российской угрозой…»

Западные СМИ бьются в истерике после отказа Украины подписывать соглашение об ассоциации с ЕС // expert.ru
 

Издание предполагает, что неожиданная смена внешнеполитических приоритетов Украины произошла после загадочных встреч десять дней назад Януковича с Путиным, который пообещал ему переизбрание в 2015 году. «При условии, что до этой даты Украина вступит в Таможенный союз», – заключает немецкое издание.
Должна быть пройдена точка невозврата - потом пряники, до этого кнут.

Милиция ограждает железным забором акцию протеста в центре Киева

Правоохранители начали устанавливать железные заграждения на Майдане независимости в столице Украины, уменьшая территорию, где проходит протест. В митинге принимают участие около 100 человек. // ria.ru
 
 31.0.1650.5731.0.1650.57
Это сообщение редактировалось 23.11.2013 в 16:18
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Aurum

опытный

Львовский евромайдан оказался втрое больше киевского

Число митингующих во Львове в 21:00 составило около 10 тысяч человек. В Кривом Роге митингуют 300 человек у здания горсовета. В Черновцах 22 ноября митинговали около 400 человек. В Киеве на Майдане Независимости митингуют около 4 тысяч человек. // rus.newsru.ua
 
 25.025.0
RU просто спокойный тип #23.11.2013 17:19  @Испытателей_10#23.11.2013 15:52
+
+1 (+4/-3)
-
edit
 

просто спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★☆
paddlealex>> в России тема Украины очень болезненна, может быть ее не озвучивают громко, но многие в глубине души так считают.
Испытателей_10> Тема Украины сильно преувеличена и не является такой уж важной для российского общества.

тема очень даже важна, если Украина выйдет из орбиты РФ то России в том виде как она была с 17го века по конец 20го (и сейчас ещё есть) больше не будет.
всё что можно изменить - можно улучшить  25.025.0
EU m-dva #23.11.2013 17:20  @Serg Ivanov#23.11.2013 16:12
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

m-dva

аксакал
☆★★
S.I.> Издание предполагает, что неожиданная смена внешнеполитических приоритетов Украины произошла после загадочных встреч десять дней назад Януковича с Путиным, который пообещал ему переизбрание в 2015 году. «При условии, что до этой даты Украина вступит в Таможенный союз», – заключает немецкое издание.
Дойче велле на своей волне!
Когда же до них дойдет, что хочет ВФЯ?
Ему же много не надо, всего лишь три вещи - власть, власть и еще раз власть.
А всякие там ЕС, ТС, он конечно имеет ввиду.
И делегировать часть своих полномочий ни каким союзам, лидерам и пр. даже и не собирается
 
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

mid!

опытный

- Админресурс уже в действии... Начали "обзванивать"... Завтра,спланированы "экстренные" демонстрации под эгидой ПР, во всех крупных городах Украины. В авангарде, как всегда, учителя и медики. Только "народ" не понимает тему митинга - "За Евроинтеграцию?" или "За Торговый союз?". :D Завтра, все расскажут... :D :D :D
 25.025.0
RU Leks_K #23.11.2013 17:39  @спокойный тип#23.11.2013 17:19
+
+4 (+5/-1)
-
edit
 

Leks_K

эксперт
★☆
п.с.т.> если Украина выйдет из орбиты РФ то России в том виде как она была с 17го века по конец 20го (и сейчас ещё есть) больше не будет.

Никак на небесную ось налетит?
 31.0.1650.5731.0.1650.57
RU Испытателей_10 #23.11.2013 17:53  @Aurum#23.11.2013 01:29
+
+2
-
edit
 
Испытателей_10>> Так вот, если нынешней Украине провести управляемый распад по реальным линиям разлома, то всё пройдёт достаточно безболезненно.
Aurum> Ну так а сейчас чо делать? Объявлять об ликвидации государства?
Главное - не мешать:
“Власти украинского города Рава-Русская, расположенного у границы с Польшей, официально обратились к Европейскому Союзу и правительствам входящих в него стран с просьбой о подписании соглашения об ассоциации с ЕС:”

Западноукраинский город собрался в ЕС без Украины

Власти украинского города Рава-Русская, расположенного у границы с Польшей, официально обратились к Европейскому Союзу и правительствам входящих в него стран с просьбой о подписании соглашения об ассоциации с ЕС, сообщает Gazeta.ua.Как рассказала мэр города Ирина Верещук, она имела право на соответствующее обращение, поскольку такую возможность предоставляет Европейская хартия о местном самоуправлении.По ее словам, жители города не согласны, не поддерживают, не признают и не будут подчиняться «антиукраинскому решению правительства» о прекращении подготовки к ассоциации с ЕС. // www.fontanka.ru
 

“Днем ранее городской совет Львова объявил центральные власти Украины нелегитимными” –вот это правильно, поднимаем над Львовом и Равой-Русской европейский флаг и живем самостоятельно и счастливо.
 8.08.0
Это сообщение редактировалось 23.11.2013 в 21:57
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Ne formal

опытный

mid!> - Админресурс уже в действии... Начали "обзванивать"... Завтра,спланированы "экстренные" демонстрации под эгидой ПР, во всех крупных городах Украины. В авангарде, как всегда, учителя и медики. Только "народ" не понимает тему митинга - "За Евроинтеграцию?" или "За Торговый союз?". :D Завтра, все расскажут... :D :D :D

Тема будет про дальновидного и мудрого президента, который три года своего президенства заботился о народе и хотел, чтобы жить стало еще лучше и веселее, и уже готов был склонить чело в Вильнюсе, однако самый влиятельный человек в мире сделал предложение, от которого не смог отказаться обладатель золотого унитаза и теперь жить станет еще лучше, одним словом, ура, товарищи!!
Не грози проспекту Бандеры, попивая сок у себя на мосту Кадырова  

m-dva

аксакал
☆★★
mid!> - Админресурс уже в действии... Только "народ" не понимает тему митинга - "За Евроинтеграцию?" или "За Торговый союз?".
Так что там понимать?
Только -" За евроинтеграцию".
Необходимо создать к Вильнюсу информационный шум; "требования народа".
Европа такое любит.
Ну а ВФЯ, под шумок их окончательно дожмет, и по ЮВТ, и по квотам, и по кредитам.
Ошибка европейских политиков, что Януковича они воспринимают " завгаром из Енакиево".
На этом уже погорели Ющенко с Юлей, вот и Еврокоммисаров очередь пришла.
 
RU ccsr #23.11.2013 22:12  @спокойный тип#23.11.2013 17:19
+
+5 (+6/-1)
-
edit
 
paddlealex>>> в России тема Украины очень болезненна, может быть ее не озвучивают громко, но многие в глубине души так считают.
Испытателей_10>> Тема Украины сильно преувеличена и не является такой уж важной для российского общества.
п.с.т.> тема очень даже важна, если Украина выйдет из орбиты РФ то России в том виде как она была с 17го века по конец 20го (и сейчас ещё есть) больше не будет.
Полнейшая чушь - для нынешней России сотрудничество с Украиной крайне невыгодно и в перспективе ничего, кроме убытков приносить не будет, т.к. зарвавшиеся свидомые будут требовать от России все больших уступок.
Во-первых нынешнее молодое поколение украинцев крайне враждебно относится к России - это итоги развязанной русофобии в течении последних лет. Те же кто действительно нормально относится к россиянам либо люди старшего поколения, либо те кто имеет родственников в России. Но они уже не определяют менталитет современных украинцев.
Во-вторых научный и технический потенциал Украины это полный отстой, и там ничего серьезного от сотрудничества Россия получить не сможет. Что же касается талантливых и способных молодых людей на Украине, то они либо сами приедут в Россию, либо их можно пригласить на приличные заработки, т.е. это частная проблема для нас легко решаема.
В-третьих, те, кто наивно полагает что украинский народ мечтает серьезного объединения с Россией, либо совсем недалекие, либо не знают что сейчас из себя представляет Украина. Там вообще никто не хочет объединения, кроме тех кто еще не совсем забыл советского прошлого и понимает что у нас одна общая история. Но их становится все меньше...
И в-четвертых - самое главное. Наш нынешний военный потенциал не требует огромной армии, а массовые сражения ушли в прошлое. Мы и без Украины и её народа способны обеспечить свою безопасность, а поэтому заигрывать с ними не имеет смысла. Их просто надо поставить на место, и это будет самым лучшим вариантом для России и её граждан.
Так что рекомендую местным "кремлевским мечтателям" спустится на землю - почаще бывать на Украине и тогда многие иллюзии исчезнут сами-собой.
К слову, очень жаль, если сорвется украинская "евроинтеграция" - нам опять недалекие политики хомут повесят...
 11.011.0

TT

паникёр

☠☠☠☠
ccsr> Так что рекомендую местным "кремлевским мечтателям" спустится на землю - почаще бывать на Украине и тогда многие иллюзии исчезнут сами-собой.

По каким регионам Украины вы выносите свое суждение?
 31.0.1650.5731.0.1650.57
RU просто спокойный тип #23.11.2013 23:02  @ccsr#23.11.2013 22:12
+
+2
-
edit
 

просто спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★☆
ccsr> Так что рекомендую местным "кремлевским мечтателям" спустится на землю - почаще бывать на Украине и тогда многие иллюзии исчезнут сами-собой.


может мы с тобой разном Киеве бываем? :-D
всё что можно изменить - можно улучшить  25.025.0
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

paddlealex

втянувшийся

ccsr> Во-первых нынешнее молодое поколение украинцев крайне враждебно относится к России - это итоги развязанной русофобии в течении последних лет.

Далеко не факт и далеко не во всей Украине.

ccsr> Во-вторых научный и технический потенциал Украины это полный отстой, и там ничего серьезного от сотрудничества Россия получить не сможет. Что же касается талантливых и способных молодых людей на Украине, то они либо сами приедут в Россию, либо их можно пригласить на приличные заработки, т.е. это частная проблема для нас легко решаема.

тут вы тоже не правы... Расскажите пожалуйста как дела обстоят на Климова, и на Сатурне... есть мнение что пока дальше перекручивания шильдиков дело не дошло, пока без укродвижков нам туго. Эт как пример.

ccsr> Так что рекомендую местным "кремлевским мечтателям" спустится на землю - почаще бывать на Украине и тогда многие иллюзии исчезнут сами-собой.
В общем это происходит крайне регулярно в моем случае, и затрагивает как восточную так и крайне западную Украину и ваших наблюдений не разделяю. Хотя если вы в основном посещаете Киев там... то скажу вам что и в РФ Москва это далеко не вся Россия, и настроение от столичного в регионах довольно сильно отличается.
 10.010.0
RU Massaraksh #23.11.2013 23:40
+
+11 (+13/-2)
-
edit
 

Massaraksh

аксакал
★☆
Образная цитата из ЖЖ :)
"За свою недолгую жизнь, я уже третий раз махаю рукой Украине, когда она в очередной раз отчаливает в Европу. И каждый раз, этот набитый восторженной публикой паром, прибивает обратно к берегу на следующее утро. Еще вчера эти люди, уплывая, показывали мне средний палец и орали “Слава Украине!”, а теперь блюют у прибоя. Изнеможённые и жалкие. Их приходится укрывать и находить слова поддержки."
Сайт - http://massaraksh.rocketworkshop.net  26.026.0
MD Serg Ivanov #24.11.2013 12:17
+
+7 (+8/-1)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Меркель хочет обсудить с Путиным "Восточное партнерство"

Канцлер ФРГ Ангела Меркель намерена при первой возможности лично обсудить с президентом РФ Владимиром Путиным сотрудничество ЕС со своими восточными соседями из числа бывших советских республик. // rian.com.ua
 

- желательно в Карлсхорсте 8 мая. ;)
Опять злые русские немцам очередной Рейх обломали.. Ни до Урала, панимаешь, ни до Донецка. :)
Некоторые неумные люди на фронте утешают себя разговорами о том, что мы можем и дальше отступать на восток, так как у нас много территории, много земли, много населения и что хлеба у нас всегда будет в избытке. Этим они хотят оправдать свое позорное поведение на фронтах. Но такие разговоры являются насквозь фальшивыми и лживыми, выгодными лишь нашим врагам.

Каждый командир, каждый красноармеец и политработник должны понять, что наши средства не безграничны. Территория Советского Союза - это не пустыня, а люди - рабочие, крестьяне, интеллигенция, наши отцы и матери, жены, братья, дети. Территория СССР, которую захватил и стремится захватить враг - это хлеб и другие продукты для армии и тыла, металл и топливо для промышленности, фабрики, заводы, снабжающие армию вооружением и боеприпасами, железные дороги.

После потери Украины, Белоруссии, Прибалтики, Донбасса и других областей у нас стало меньше территории, стало быть, стало намного меньше людей, хлеба, металла, заводов, фабрик. Мы потеряли более 70 млн. населения, более 80 млн. пудов хлеба в год и более 10 млн. тонн металла в год. У нас нет уже преобладания над немцами ни в людских ресурсах, ни в запасах хлеба. Отступать дальше - значит загубить себя и загубить вместе с тем нашу Родину. Каждый новый клочок оставленной нами территории будет всемерно усиливать врага и всемерно ослаблять нашу оборону, нашу Родину.

Поэтому надо в корне пресекать разговоры о том, что мы имеем возможность без конца отступать, что у нас много территории, страна наша велика и богата, населения много, хлеба всегда будет в избытке. Такие разговоры являются лживыми и вредными, они ослабляют нас и усиливают врага, ибо если не прекратим отступления, останемся без хлеба, без топлива, без металла, без сырья, без фабрик и заводов, без железных дорог. Из этого следует, что пора кончить отступление.
 

Сталинский приказ № 227 'Ни шагу назад!'

Joomla! - the dynamic portal engine and content management system // lvovka-info.ru
 

Экс-советник: Путин считает, что часть Украины на самом деле принадлежит России, - УП - ФОКУС

Президент России Владимир Путин относится к Украине, считая, что часть ее территорий должна принадлежат РФ. Об этом в интервью Украинской правде рассказал бывший советник главы государства (2000-2005) Андрей Илларионов. Экс-советник: Путин считает, что часть Украины на самом деле принадлежит России, - УП. Страна. ФОКУС // focus.ua
 
Шли бойцы за нами следом,
Покидая пленный край.
Я одну политбеседу
Повторял:
- Не унывай.

Не зарвемся, так прорвемся,
Будем живы - не помрем.
Срок придет, назад вернемся,
Что отдали - все вернем.

Самого б меня спросили,
Ровно столько знал и я,
Что там, где она, Россия,
По какой рубеж своя?
 

Россия с Украиной - всегда великая держава, а без Украины - всегда нет (Бзежинский).
 31.0.1650.5731.0.1650.57
Это сообщение редактировалось 24.11.2013 в 18:09
+
+4 (+5/-1)
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★
m-dva>> Что бы там не кричали, но советская промышленность в большинстве своём оказалась полность не конкурентно спроможной.
ahs> Реально неконкурентноспособной в полном объеме оказалась электронная промышленность. Все остальное мягко говоря с нюансами

Хрена там в полном объёме.
Зеленоградский "Микрон" китайцев (sic!!!) уделывает по себестоимости. Так что сами китайцы некоторые микросхемы у микроновцев заказывают - причём не просто разработку, а именно массовое производство.
 3.0.153.0.15
25.11.2013 23:50, stas27: +1: Приятно (ОЧЕНЬ) увидеть доброе слово о родном городе :)
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

m-dva

аксакал
☆★★
Fakir> Хрена там в полном объёме.
Fakir> Зеленоградский "Микрон" китайцев (sic!!!) уделывает по себестоимости. Так что сами китайцы некоторые микросхемы у микроновцев заказывают - причём не просто разработку, а именно массовое производство.
Ну и?
Так и ВАЗ-Ы экспортировались в ФРГ, станки в Японию.
Какие из этого можно сделать выводы?
 
1 238 239 240 241 242 462

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru