Холивар Россия-Украина [2]

из Холивар Россия-Украина
 
1 244 245 246 247 248 462
UA Erelion #26.11.2013 11:04  @Massaraksh#26.11.2013 04:16
+
+2
-
edit
 

Erelion

втянувшийся

Massaraksh> Откуда такой странный вывод? Разве в Вене несколько дней назад он что-то другое говорил?

Да, в в Вене он такое говорил, но дело в том, что сейчас по ящику в основном мелькает Азаров, который явно нацелен как минимум на длительную паузу с ЕС. А вчера вообще появились сканы документов, по которым видно, что Кабмин вовсю проводит консультации насчёт вступления в Таможеный Союз. Очень может быть, что со времён "чёрного четверга" шли интенсивные переговоры с "Газпромом" насчёт перезаключения контрактов - Азаров даже заявил вчера, что всё замечательно и в новом году будет новая выгодная дл Украины цена на газ, но спустя несколько часов "Газпром" всё опроверг. Возможно именно с этим связано телеобращение Януковича. Теперь начнутся торги с ЕС.

Зы: кстати, вчерашня машина с прослушкой, из-за которой возникла напряжённость была от СБУ. "Контора" сделала резкое заявление, что дескать, мы там отслеживали возможное применение дистанционно управляемых взрывных устройств. Интересно, что у МВД своя версия - дескать им поступило сообщение, что среди демонстрантов находится заминированный автомобиль и они выслали туда машину взрывотехников (да, была такая, видел), которую не пропустили. Чтобы эвакуировать подозрительную машину пришлось задействовать "Беркут". В общем, у каждого своя правда, выбирай на вкус...
 
+
+20 (+22/-2)
-
edit
 

энди

двумерный
★★
☠☠☠☠
Erelion> Теперь начнутся торги с ЕС.
Чем торговать то думаете ? На Украине имхо только дранные стринги из незалежности.Прям скажем не густо совсем а очень даже грустно,для вас...Но мы , русская благосфера благодарна Украине за непрекращающееся шоу!А если серьезно такого разгула идиотизма давно не было (хоть и этим укрополитики и сильны).Ваши руководители последовательно и фанатично ухудшают свои переговорные позиции .Но я лично не против чтобы вы содрали с ЕС пару -другую сотню лярдов еврозелени ,и расплатились по всем своим долгам с нами.На Свободу с чистой совестью.
 8.08.0
Это сообщение редактировалось 26.11.2013 в 11:31
anybody: Автоматический поощрительный балл за высоко оценённое сообщение.; поощрение (1) по категории «Оскорбления национальностей, этносов, религиозных и политических взглядов, шовинистические высказывания»
AT Ne formal #26.11.2013 11:56  @энди#26.11.2013 11:13
+
-8 (+5/-13)
-
edit
 

Ne formal

опытный

энди> Но мы , русская благосфера благодарна Украине за непрекращающееся шоу!А если серьезно такого разгула идиотизма давно не было (хоть и этим укрополитики и сильны).

Да всегда пожалуйста, вам до такого шоу еще как до Киева раком, а то вон у вас против барина слово не скажи, от ОМОНа получишь по башке палкой и айда домой плакать, так что смотрите, наслаждайтесь, на здоровье
Не грози проспекту Бандеры, попивая сок у себя на мосту Кадырова  31.0.1650.5731.0.1650.57
MD Serg Ivanov #26.11.2013 12:01  @Ne formal#26.11.2013 11:56
+
+8 (+9/-1)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал


N.f.> а то вон у вас против барина слово не скажи, от ОМОНа получишь по башке палкой и айда домой плакать, так что смотрите, наслаждайтесь, на здоровье
Так это в Украине всё впереди. Демократии без палки не бывает - ждите. ;)
Участники митинга за европейскую интеграцию Украины и представители спецподразделения «Беркут» пострадали в результате стычек 25 ноября вечером на Европейской площади в центре Киева, сообщает РИА «Новости» со ссылкой на украинский Пятый канал. На Европейской площади проходит митинг в поддержку европейской интеграции Украины, в понедельник вечером там произошли стычки с применением газа между митингующими и правоохранителями. В результате стычек, по данным телеканала, есть пострадавшие как со стороны митингующих, так и со стороны представителей правоохранительных органов. По данным националистической партии «Свобода», в результате стычек одному из сторонников их партии разбили голову.
 
http://www.kommersant.ru/doc/2352733
 31.0.1650.5731.0.1650.57
Это сообщение редактировалось 26.11.2013 в 12:09
RU Bryansk Eagle #26.11.2013 12:55
+
-2 (+4/-6)
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★☆
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  31.0.1650.5731.0.1650.57
RU Luchnik #26.11.2013 12:59  @Bryansk Eagle#26.11.2013 12:55
+
+9
-
edit
 

Luchnik

аксакал
★☆
B.E.> http://cs14107.vk.me/c540106/v540106563/15920/pU5xWtdMKxQ.jpg

Особенно навыки Кличко против газов помогут...
 
MD Serg Ivanov #26.11.2013 13:19  @Bryansk Eagle#26.11.2013 12:55
+
+11
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал


B.E.> http://cs14107.vk.me/c540106/v540106563/15920/pU5xWtdMKxQ.jpg
Да кой ментам разница чемпион/не чемпион. Главное, что он депутат.
http://rian.com.ua/view/20131122/339206297.html
На самом деле решение об откладывании – это вынужденное решение. Для Януковича и правительства – это меньшее из зол. Потому что подписание соглашения с ЕС – это масштабная экономическая война с Россией. И санкции могли бы довести и без того "больную" украинскую экономику в нынешнем состоянии, а еще и очередной "удар" от России, то неизвестно, что бы стало с украинской экономикой.

Учитывая раздражение, разочарование Европейского союза, отдельных влиятельных европейских политиков, в нынешней ситуации в связи с неподписанием соглашения в Вильнюсе, Европа не сразу откликнется на идею о трехсторонних переговорах. Максимум, что возможно, и то не раньше будущего года, это некие политические консультации, не переговоры, а консультации о том, что может быть, каким образом вот эти трехсторонние переговоры могли бы идти и о чем. Потому что вот есть подготовленный текст соглашения, который не устраивает россиян, что тогда. Он откладывается? Да. На выходе понятно может быть создание трехсторонней зоны свободной торговли. Но каким образом? Но тут тоже масса нюансов. Я думаю, что реальные переговоры начнутся не ранее 2015-го года, только после того, как пройдут президентские выборы в Украине. Потому что, если на выборах побеждает лидер оппозиции, то есть вероятность, что новый украинский президент подпишет то соглашение, которое не было подписано сейчас, подпишут на Рижском саммите. Все заявления "обиженных" европейцев о том, что все, на 25-30 лет закрыты перспективы, это все эмоции. Как только появится возможность, то соглашение будет подписано. Второй важный фактор: в 2015 году будет подписан Евразийский союз. И мы не знаем, каким будет отношения Украины и Евразийского союза. Поэтому могут быть варианты.
 

вообще европейцы конечно молодцы - обставить дело так, что Украине ЕС нужен больше чем Украина ЕС - это надо уметь. :) Им от рынка Украины гораздо больший профит, чем Украине от рынка ЕС. И главное, многие идиоты свято верят, что ЗСТ с ЕС и безвизовый режим с ЕС - это одно и тоже..
http://obozrevatel.com/author-column/...
Не будем все бичевать поведение России. Наивно было ждать от нее мягкотелости и миндальничания при наличии собственных интересов и ожиданий, связанных с Украиной. Как изрек в свое время Жириновский, у которого частенько на словах то, что у трезвого в голове: "Россия поднимается с колен!" - чем было высказано все, ожидающее нас на тернистом пути к Европе.
Так что без самых серьезных претензий к нашим кормчим не обойтись. Ведь чтобы понять, что Россия относится к той категории держав, для которых собственное вставание с колен, прежде всего, предполагает постановку на колени всех, с кем она имеет дело, не надо быть семи пядей во лбу, а всего лишь иметь в школьном детстве по истории не ниже тройки. Впрочем, возможен и другой вариант, а то и оба вместе: чувство гипертрофированного национального самомнения, мешающее многим трезво смотреть на вещи и отдавать себе отчет в том, что нам, навзничь павшим, даже до колен еще далеко...
 

Позволю себе предположить, что для нынешнего руководства весь этот громкий европейский поход был добросовестной имитацией, позволяющей до поры до времени достаточно свободно играть на обоих интеграционный полюсах. В надежде поиметь пусть немного, зато отовсюду. На первых порах так и было, но, по мере приближения к Вильнюсскому саммиту, северный сосед столь убедительно продемонстрировал свои возможности (в шоколадных войнах, сырных перипетиях и со ссаживанием украинских граждан с поездов и отправкой их домой, не выпуская из аэропортов прилета), что не понять свое ближайшее будущее было уже невозможно. А впереди зима и новые газовые интриги, откуда шаг до всеобщего тотального коллапса…
 

Признаюсь, что к самой институции Евросоюза я отношусь не сильно доверчиво. Судите сами: державы, входящие в эту организацию, имеют в Украине собственные посольства, специалисты которых тщательно анализируют все, что у нас происходит. То есть тотальная коррупция власть имущей головки, все эти "вышки бойко", милицейские издевательства, продажное местное чиновничество – ни для кого там не являются секретом. Тогда почему же они охотно принимают наших руководителей, жмут им руки, ведут содержательные беседы, показывают, в конце концов, готовность открыть насквозь прогнившей стране двери в свою благородную компанию?!
Ответ прост. У них свои интересы, где наше место - на технических подпевках. Украина важна сегодняшней Европе как буферная зона и ответ другой державе на ее усиливающееся влияние.
А теперь некоторые выводы из этой грустной истории. Во-первых, быть равноудаленными от двух полюсов влияния мы не можем по определению, ведь даже двадцати лет суверенности не хватило, чтобы сделать Украину самодостаточной, и к кому-то – хочешь ни хочешь - нужно прислониться.
Отсюда, что бы мы ни говорили про нашего "профэссора" и его интеллектуальных кумиров: поэта Чехова и поэтессу Ахметову, - в чувстве самосохранения ему не откажешь. 2015 год не за горами.
 

И, напоследок, одна спорная истина, немногим известная. Заботясь о будущем, мудрые люди думают о своих детях, а не внуках и правнуках. У последних есть свои родители – не надо их подменять, они пусть и заботятся. А требовать, чтоб миллионы людей мучились СЕГОДНЯ, во имя сомнительного ПОСЛЕЗАВТРА, как это цинично ни звучит – увольте.
 
http://www.popblogs.ru/2013/11/22/Gospoda_Evropa_nam_pomozhet_s-49577
Прикреплённые файлы:
8024_original.jpg (скачать) [70,97 кбайт, 14 загрузок] [attach=362071]
 
 
 31.0.1650.5731.0.1650.57
Это сообщение редактировалось 26.11.2013 в 18:09
UA Salo Ukr #26.11.2013 13:23  @Sergofan#26.11.2013 08:54
+
+13
-
edit
 

Salo Ukr

опытный

Олег Рыбачук: Россия высасывает из Украины все соки

«Россия – это не пуповина, это глист, который высасывает из Украины все соки», – заявил газете ВЗГЛЯД Олег Рыбачук,... // vz.ru
 
О. Р.: Россия – это не пуповина, это глист, который высасывает из Украины все соки. То, что предлагает Россия Украине... Это все равно что предлагать наркоману дешевые наркотики. Дешевых наркотиков не бывает!
 

Да-да - дорогие европейские героин и крэк наше всё.
Были и мы когда-то рысаками!  25.025.0
+
+9
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★
Взято из:

Генеральный директор ГП "Завод им. Малышева" о предприятии и его продукции

В номере 7-8 за 2013 год украинского журнала « Defense Express » опубликован ряд материалов про украинское танкостроение. Наш блог предлагает выжимку наиболее… // bmpd.livejournal.com
 

"Для снижения издержек на энергоресурсы, на заводе полностью исключили газ из технологии, а там где это невозможно используются локальные газгольдерные блоки. Газ также на 100% исключен в отоплении, завод перешел на твердое топливо – деревянные стружечные брикеты, которые производятся самостоятельно из имеющихся ресурсов."

Это что, реально? Так все плохо с газом, что завод переводят на стружечные брикеты? Мебель старую ломают что ли?
GOGI вон из координаторов!!! Не первый и не последний полетит.  31.0.1650.5731.0.1650.57
UA Salo Ukr #26.11.2013 13:29  @Salo Ukr#26.11.2013 13:23
+
+16
-
edit
 

Salo Ukr

опытный

Живые мертвецы:

Ющенко призвал Европу спасти Украину от России

У Европы есть все возможности спасти Украину от империалистического кошмара, считает экс-президент Украины Виктор... // vz.ru
 
Были и мы когда-то рысаками!  25.025.0
+
+1
-
edit
 

m-dva

опытный
★★

Sergofan> Это что, реально? Так все плохо с газом, что завод переводят на стружечные брикеты? Мебель старую ломают что ли?
Вполне.
Мебедь не ломают, но уголек в ходу.
Летом в цеху поставили немецкий котел с автоматикой, завезли угля, уборщик назначен истопником,- к зиме готовы!
А вообще говорят и крупные заводы переводят на уголь.
 
+
-1 (+2/-3)
-
edit
 

m-dva

опытный
★★

Sergofan> Пани Юлия решила что без нее и на этот раз не обойтись:
Так без неё и не обходится,-ведь даже из тюрьмы держит Яныка за яйца.
P.S. прочел приговор ЮВТ,-охренеть!
А за что её вообще посадили?
Больше всего понравилась концовка приговора,
вещественное доказательство- 1шт; диск TDK DVD с записью программы ШУСТЕР. LIVE.
Цирк на дроте!
 
Это сообщение редактировалось 26.11.2013 в 15:26
+
+2
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★
m-dva> Мебедь не ломают, но уголек в ходу.

Я думал что стружечные брикеты - это все-таки от слова "стружка", т.е. дерево.
GOGI вон из координаторов!!! Не первый и не последний полетит.  31.0.1650.5731.0.1650.57
+
-2 (+6/-8)
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★☆
Вообще - тема вызывает непередаваемый ржач... 200 с лишним страниц на тему "России не нужна Украина... России наплевать на Украину..." и в оконцовке истерическое "ААААА!!!!!!!!!! Стоять сцуко!!!! Куда от нас пошли!!!"
 31.0.1650.5731.0.1650.57
+
+9 (+11/-2)
-
edit
 

Leks_K

эксперт

alex_ii>...и в оконцовке истерическое "ААААА!!!!!!!!!! Стоять сцуко!!!! Куда от нас пошли!!!"

Где ты такую чушь увидел?!
Энди вон скоро того и гляди сам на майдан пойдет, лишь бы свершилось. :)
 31.0.1650.5731.0.1650.57
+
-2 (+6/-8)
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★☆
Leks_K> Где ты такую чушь увидел?!
Да тут, тут. В теме... Украинцам так старательно доказывают что без нас они все умрут через неделю... :D
Leks_K> Энди вон скоро того и гляди сам на майдан пойдет, лишь бы свершилось. :)
Ну так то Энди. Ему-то вообще никто не нужен - он самовлюблен по полной программе... :D
 31.0.1650.5731.0.1650.57
26.11.2013 15:49, Capt(N): +1: да нет, :) просто ничто так не греет как пожар в доме товарища...
01.12.2013 12:09, anybody: +1
RU Испытателей_10 #26.11.2013 16:08  @Sergofan#26.11.2013 13:25
+
+2
-
edit
 
Sergofan> Это что, реально? Так все плохо с газом, что завод переводят на стружечные брикеты? Мебель старую ломают что ли?
А что здесь плохого? Используют местное топливо, экономически это может быть очень даже целесообразно.
 7.07.0
+
+10
-
edit
 

Leks_K

эксперт

alex_ii> Да тут, тут. В теме... Украинцам так старательно доказывают что без нас они все умрут через неделю... :D

Кто? Кто эти люди? На последних страницах таковые отсутствуют.
Куда умрут, почему умрут? Раз так, то отчего до сих пор живы?
Есть и были некоторые "запугивания" страшными последствиями заключения договора с ЕС, что, конечно, тоже глупость. Подобные соглашения с любой (да-да, привет живительному ТС) из сторон по определению не могут иметь столь масштабных последствий (см. например сказки про ужасы ВТО у нас год назад и сегодняшнюю реальность).
Я скажу, что будет на самом деле — нихрена интересного не будет. Закончится все тем или иным образом, а будущее не станет от того ни сильно лучше ни сильно хуже. А пока пусть молодежь приобщается к "историческому" моменту, хоть таких моментов и будет впереди не вагон, так тележка, но годы то минуют, и движуха уже не будет привлекать.

alex_ii> Ну так то Энди. Ему-то вообще никто не нужен - он самовлюблен по полной программе... :D

И конкретно здесь это совсем не неправильно. :)
 31.0.1650.5731.0.1650.57
Это сообщение редактировалось 26.11.2013 в 16:46
+
-2 (+2/-4)
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★☆
Leks_K> Есть и были некоторые "запугивания" страшными последствиями заключения договора с ЕС, что, конечно, тоже глупость. Подобные соглашения с любой (да-да, привет живительному ТС) из сторон по определению не могут иметь столь масштабных последствий
А я и не спорю. Но я то не про реальность говорил, а про мифы, бытующие в головах у отдельных излишне "патриотичных" (ну да, в кавычках - потому как на самом деле они просто распропагандированные и не так, чтоб умные) товарищей... Сами утверждали, что России не нужна Украина, сами же и верещат от возмущения, что она решила прибиться к другому берегу...
Leks_K> Я скажу, что будет на самом деле — нихрена интересного не будет. Закончится все тем или иным образом, а будущее не станет от того ни сильно лучше ни сильно хуже.
Ну, ты как всегда прав. Шуму много, а реальный выхлоп будет, дай боги чтоб на 10% от ожидаемого. Может и меньше. Какое бы решение не приняли.
alex_ii>> Ну так то Энди. Ему-то вообще никто не нужен - он самовлюблен по полной программе... :D
Leks_K> И конкретно здесь это совсем не неправильно. :)
Ну да, даже стоящие часы два раза в сутки показывают точное время...
 31.0.1650.5731.0.1650.57
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Adamkus

аксакал

Песков называет неуместными упреки ЕС в адрес России по Украине

Москва. 26 ноября. INTERFAX.RU - В Кремле считают безосновательными упреки руководства ЕС к России в давлении на Украину по вопросу подписания соглашения об ассоциированном членстве. // www.interfax.ru
 

вот так
 
+
-3 (+4/-7)
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★☆
Adamkus> http://www.interfax.ru/russia/news.asp?id=343303
Adamkus> вот так
Что "вот так"? Кто ж обращает внимание на болтовню Пескова? Она слишком часто обратна реальности...
 31.0.1650.5731.0.1650.57
+
+8 (+9/-1)
-
edit
 

Gattaca

втянувшийся

"Мы - люди совершенно другого ментального уровня, чем те, кто пытается затащить нас в ТС", - Ирена Карпа (видео)

Писательница и музыкант призывает не реагировать на провокации и продолжать акцию протеста мирным путем // society.lb.ua
 

"инопланетян" с "другим ментальным уровнем" никто никуда не тащит. Им нравится наступать на грабли. 20 лет мало. Надо еще 20, судя по всему. Пусть сами себя "помоисеят" еще.

Говорят, что шизофрения - это страшно. Больные не могут понять, что они больны. При этом
"наиболее частыми проявлениями болезни являются слуховые галлюцинации, параноидный или фантастический бред".
 31.0.1650.5731.0.1650.57
+
+6
-
edit
 

TT

паникёр


B.E.> http://cs14107.vk.me/c540106/v540106563/15920/pU5xWtdMKxQ.jpg

Он один раз уже получал от ментов, и в рукапашке отхватит люлей, бой на ринге это совсем не то что уличная драка.
 31.0.1650.5731.0.1650.57

TT

паникёр


Gattaca> "инопланетян" с "другим ментальным уровнем" никто никуда не тащит. Им нравится наступать на грабли. 20 лет мало. Надо еще 20, судя по всему. Пусть сами себя "помоисеят" еще.
Gattaca> Говорят, что шизофрения - это страшно. Больные не могут понять, что они больны. При этом
Gattaca> "наиболее частыми проявлениями болезни являются слуховые галлюцинации, параноидный или фантастический бред".

Шел мужик по лесу, навстречу ему баба яга.Говорит ему: - Мужик хочешь исполню три твоих желания? Да, хочу себе мэрс-600,двухэтажный особняк и красивую девушку. Ну ладно говорит баба-яга,пойдёшь дальше у дороги будет стоять мэрс-600 в нём будет сидеть девушка, поедишь дальше будет стоять твоя вилла с двухэтажным особняком, только чтобы это всё исполнилось ты должен переспать со мной. Мужик согласился. Утром проснулся, собрался уходить, а баба-яга его и спрашивает. Мужик, а как звать-то тебя? Тот -Иваном. А сколько лет тебе? Тот - 30. Эх Иван, такой большой и в сказки веришь!
 31.0.1650.5731.0.1650.57
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
+4
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★
Что ж такое, опять в виноватых ходим:

Украина отказалась от ассоциации с ЕС по совету России

Россия советовала Украине отложить подписание соглашения с Евросоюзом и провести переговоры об улучшении российско-украинских торговых связей. Об этом заявил премьер-министр республики Николай Азаров. От кого конкретно исходила эта рекомендация, не уточняется. О приостановке сближения с ЕС правительство Украины объявило на прошлой неделе. // lenta.ru
 

— Затем на развалинах часовни…
— Простите, часовню тоже я… развалил?
— Нет, это было до вас, в четырнадцатом веке.

А если в Антарктиде завтра потеплеет до +25 то виноваты будут тоже "злой Путен" и Газпром в частности и Россия вообще?
GOGI вон из координаторов!!! Не первый и не последний полетит.  31.0.1650.5731.0.1650.57
1 244 245 246 247 248 462

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru