Холивар Россия-Украина [2]

из Холивар Россия-Украина
 
1 246 247 248 249 250 461
+
-2 (+4/-6)
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
Надо же...
В этой теме у меня завелся поклонник, который старательно лепит по минусу к каждому моему сообщению, независимо от его содержания... Смешно - педики в меня раньше не влюб** :D
 31.0.1650.5731.0.1650.57
RU энди #27.11.2013 10:03  @Испытателей_10#27.11.2013 09:43
+
+8
-
edit
 

энди

двумерный
★★★
Все начиналось с эпической перемоги (коеми славна вся история великоукраинского этноса со 140 тысячной историей) над немецкой сборной по баскету

Причем тут москали непонятно да собственно говоря и неинтересно-баскетболисты ,ну что с них возьмешь .Но история у наших новых новоэурупейцев нашла свое продолжение.

NR2.RU::: Ведущий митинга на Евромайдане: по Днепру проходит рубеж между Европой и дикой азиатчиной / 26.11.13 / Киев

NR2 New Russia L.P. News AgencyСр., 27.11.2013 10:03 (Мск) Янукович отказался от соглашения с Евросоюзом! Верховная Рада оставила Тимошенко за решеткой (ВИДЕО) Выборы в Киеве: Результат – стопроцентно непрогнозируемый Задайте вопрос штабисту Кличко Об агентстве Инфографика Фото новости TV новости RSS Сочи 2014 Форум Москва   Северо-Запад   Екатеринбург   Челябинск   Курган   Тюмень   Кавказ   Киев   Крым   Запорожье   Одесса   Приднестровье   Молдова   Балтия   Италия   Таиланд   Азия   Якутия   Приморье Главное   Скандалы   Финансы   Экономика   Политика   Выборы   Weekend 18+   Интервью   Общество   Спорт   Культура   Наука   Жилье   Транспорт   HiTech   Туризм   Личное и частное Последние новости   Россия   Украина   В мире   Опросы и голосования   Обсуждения   Задать вопрос   Реклама на сайте   Украинское зеркало NR2.Ru   Установить метабар NR2.Ru   Мобильная версия Публикации за 26.11.13 РИА Новый Регион – Киев Обсудить (12) Версия для печати Мобильная версия Киев, Ноябрь 26 (Новый Регион, Михаил… // Дальше — www.nr2.ru
 

"Сразу после этого она крикнула: «Кто не скачет, тот – ...». Толпа сама подхватила: «москаль!». И все вокруг начали прыгать."
Почувствуйте всю МОЩЬ и пир ДУХА в сравнении великоукров и каких то жалких монголокацапов и моцкаликов.
Хех у них походу формируются настоящие эуропейские традиции
 8.08.0
Это сообщение редактировалось 27.11.2013 в 10:28
+
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★☆
alex_ii> А что - у нас свои заводы уже все загружены до упора?

По вертолетным двигателям - да. Давно уже собирались локализовать производство в России, но пока не осилили.

alex_ii> А самое главное - каким образом ассоциация Украины с ЕС помешает нам покупать там двигатели для гражданских самолетов ?

Я говорил про вертолетные, но на самом деле не так уж и важно.

alex_ii> Фанаберия обиженной примадонны, которой предпочли другую?

Если даже и так. Результат - в ЕС Мотор-Сич загнется, В ТС нет. Есть разница? Давай смотреть по факту, а не по фанаберии.

alex_ii> Чем именно помешает работе с украинскими предприятиями ее ассоциация с ЕС? Можешь объяснить?

Я бы предположил например так: ЕС запретит поставлять часть продукции куда-либо по политическим мотивам. Например АИ-222 для китайских УТС. Это потеря денег для Украины и потеря производства для предприятия.

Или просто самые денежные контракты уйдут в Turbomeca, разумеется с кучей обоснований что именно так и надо и выгодно всем. Свое-то ближе к телу, чем Мотор-Сич.
GOGI вон из координаторов!!! Не первый и не последний полетит.  31.0.1650.5731.0.1650.57
RU Barbarossa #27.11.2013 10:32  @энди#27.11.2013 10:03
+
+3
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★☆
Я согласен. У нас в Москве Европа, а там по ходу дикая азиатчина, если прыгают.
 
+
-
edit
 

m-dva

аксакал
☆★★
Sergofan> Если даже и так. Результат - в ЕС Мотор-Сич загнется, В ТС нет. Есть разница?
Выходит, что в ТС МС не загнется.
А загнется, как раз новое производство Климова под Питером? ( не вижу логики!).
Старательно перекрестился,- кажется МС в любом случае загнется, что в ЕС, что в ТС, если будет строить свой бизнес на сосании денег с Российского бюджета.
 
+
-1 (+2/-3)
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
Sergofan> По вертолетным двигателям - да. Давно уже собирались локализовать производство в России, но пока не осилили.
Ну возможно. По вертолетным я не в теме.
Sergofan> Если даже и так. Результат - в ЕС Мотор-Сич загнется, В ТС нет. Есть разница? Давай смотреть по факту, а не по фанаберии.
По факту - ты так и не объяснил, кто может помешать "Мотор-Сич" продолжать работать с его российскими клиентами. Ну, кроме самих этих клиентов, конечно.
Sergofan> Я бы предположил например так: ЕС запретит поставлять часть продукции куда-либо по политическим мотивам. Например АИ-222 для китайских УТС. Это потеря денег для Украины и потеря производства для предприятия.
А, ну то есть никаких препятствий на самом деле нету - кроме твоих эротических мечт, о том как ЕС будет гнобить украинцев, предавших "родной" ТС. Правда не понятно зачем бы им это могло быть, но это ж неважно...
Sergofan> Или просто самые денежные контракты уйдут в Turbomeca, разумеется с кучей обоснований что именно так и надо и выгодно всем. Свое-то ближе к телу, чем Мотор-Сич.
Механизм этого "ухода" не объяснишь ли? Каким образом они уйдут то? ZOG заставит?
 31.0.1650.5731.0.1650.57
+
+4
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★☆
alex_ii> ...кроме твоих эротических мечт...
alex_ii> ...ZOG заставит?

Ну вобщем-то уровень дискуссии ясен.
GOGI вон из координаторов!!! Не первый и не последний полетит.  31.0.1650.5731.0.1650.57
EU m-dva #27.11.2013 10:59  @Испытателей_10#27.11.2013 09:43
+
+1
-
edit
 

m-dva

аксакал
☆★★
Испытателей_10> интервью украинского премьер-министра, а этот чиновник Прям типичный Шариков: “Я без пропитания оставаться не могу, где же я буду харчеваться?”
100%, так и есть!
Они бы и рады по другому дела вести, однако не умеют ( как тот пианист!)
Испытателей_10> Если население готово костьми лечь на морозе на майдане за европейский выбор, то потерпит уж как-нибудь заморозку выплат и повышение коммуналки?
Так заморозки зарплат и повышения каммуналки в любом случае не избежать, хоть с ЕС, хоть с ТС, хоть Галактической империей.
Потому как кредитов набрались, шо сабака блох, и их надо отдавать.
Но им всё мало,- ещё просуть.
 
+
+10
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
alex_ii> Механизм этого "ухода" не объяснишь ли? Каким образом они уйдут то? ZOG заставит?

Смотри судьбу польских верфей после входа Польши в ЕС.

Кроме того с другой стороны рынок ТС будет перекрыт заградительными пошлинами, в которых будет заинтересована Россия после развертывания производства вертолетных движков в Питере.
Те, кто ввергает в ад других, никогда не достигнут рая  7.07.0
+
-3 (+3/-6)
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
alex_ii>> ...кроме твоих эротических мечт...
alex_ii>> ...ZOG заставит?
Sergofan> Ну вобщем-то уровень дискуссии ясен.
А как же... Ты кроме своих фантазий не привел ни одного аргумента. Соответственно я и ответил...
 31.0.1650.5731.0.1650.57
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
U235> Кроме того с другой стороны рынок ТС будет перекрыт заградительными пошлинами, в которых будет заинтересована Россия после развертывания производства вертолетных движков в Питере.

Ну вот... Опроверг гневный спич Sergofana о том, что Россия не даст помереть "Мотор Сич"... Оказывается очень даже даст - свое производство есть... ;)
 31.0.1650.5731.0.1650.57
+
+5
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★☆
alex_ii> Ты кроме своих фантазий не привел ни одного аргумента

"Мотор Сич" (Запорожье) в январе-сентябре 2013 года сократило чистую прибыль по международным стандартам финансовой отчетности (МСФО) на 30,47% по сравнению с аналогичным периодом 2012 года"

Но это же аргумент. Вот гей-парад под флагом ЕС проведут вокруг завода, тут все и наладится.

Интересно, там также как и на танковом отопление идет уже не газом, а ломаной мебелью?
GOGI вон из координаторов!!! Не первый и не последний полетит.  31.0.1650.5731.0.1650.57
MD Serg Ivanov #27.11.2013 11:20  @Salo Ukr#26.11.2013 22:49
+
+6
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
alex_ii>> Да тут, тут. В теме... Украинцам так старательно доказывают что без нас они все умрут через неделю... :D
S.U.> Нам усиленно доказывают, что 29 ноябре наступит рай на земле, а большинство демонстрантов уверены, что они 30-го в Евросоюзе проснутся с шенгенской визой и правом на работу в Италии. ;)

Азербайджан отказался от ассоциации с ЕС

Баку предложил ЕС подписать соглашение о партнерстве // obozrevatel.com
 

Азербайджан не намерен становиться ассоциированным членом Евросоюза. Об этом заявил заместитель главы администрации президента страны Новруз Мамедов.
"Мы уже известили их (Евросоюз. – Ред.), что не сможем принять предлагаемое ЕС ассоциативное соглашение. Мы хотим подготовить документ, более адекватно отвечающий уровню наших отношений и сотрудничества с Евросоюзом", - цитирует "Интерфакс" слова Мамедова.
Он отметил, что Баку предложил ЕС "с учетом достигнутого уровня сотрудничества подписать соглашение о партнерстве".
"Такое соглашение отразит уровень двустороннего сотрудничества и обеспечит взаимное уважение и равноправие сторон", - подчеркнул представитель президентской администрации.
По его мнению, ассоциативное же соглашение само по себе ставит условия, лишь при выполнении которых можно стать действительным членом этой организации.
Он отверг утверждение о том, что отказ Азербайджана от ассоциативного членства является следствием давления со стороны России.

Почему "Восточное партнерство" с ЕС родило угрозы для безопасности Армении и Украины / Империя / Политика

Программа "Восточное партнерство" (ВП) Европейского союза, в которой участвуют Азербайджан, Армения, Белоруссия, Грузия, Молдавия и Украина, широко освещается агентством REGNUM с момента запуска. В преддверии саммита ВП в Вильнюсе произошли значительные события. В частности, Армения отказалась от планов парафирования соглашения об Ассоциации с ЕС, изъявив готовность присоединиться к конкурирующему объединению - Таможенном союзу России, Казахстана и Белоруссии. Продолжается бурная дискуссия относительно интеграционного вектора Украины. // Дальше — imperiya.by
 
Программа "Восточное партнерство" (ВП) Европейского союза, в которой участвуют Азербайджан, Армения, Белоруссия, Грузия, Молдавия и Украина, широко освещается агентством REGNUM с момента запуска. В преддверии саммита ВП в Вильнюсе произошли значительные события. В частности, Армения отказалась от планов парафирования соглашения об Ассоциации с ЕС, изъявив готовность присоединиться к конкурирующему объединению - Таможенном союзу России, Казахстана и Белоруссии.
 

Выбора у Киева вообще никакого не было. Поэтому он и не сделан. То, что мы наблюдаем, это очередная фаза острой борьбы за влияние на Украину между Россией, США и ЕС. Польша - один из инициаторов "Восточного партнерства", непосредственный сосед и естественный конкурент Украины - проявляет в этой борьбе особую активность и заинтересованность. Все было обставлено так, чтобы договор об Ассоциации с ЕС был подписан Киевом под занавес председательства Варшавы в Совете Евросоюза. Заинтересованность США в том, чтобы Киев подписал Ассоциацию с Евросоюзом также очевидна и не скрывается американцами. Не допустить и всячески препятствовать глубокой интеграции России с соседними странами - публично декларированный Хиллари Клинтон приоритет внешней политики США.

Многолетняя борьба за Украину зашла настолько далеко, что украинская власть выглядит попросту обескураженной, не может дать толковое объяснение своим действиям, опровергает собственные заявления и оценки. Давление с двух сторон на Януковича будет только нарастать. В случае окончательного срыва подписания соглашения с ЕС, для украинского президента существует риск быть изолированным (в западном понимании), как Лукашенко. И фактор Тимошенко для этого будет использован в полной мере.

Чем в итоге завершится борьба за Украину, сказать никто не может. Дистанцироваться от процесса новой поляризации мира Украина не может. Кризис подгоняет украинские элиты ближе к источникам спекулятивных финансов, а специфическое общественно-политическое и экономическое устройство страны не позволяют делать резкие движения, не ставя под удар внутриполитическую стабильность. Украинская элита сама по себе может интегрироваться куда угодно, но огромная страна с известными региональными особенностями и человеческим потенциалом остается на месте. И чтобы не настроить против себя уже всю страну, Виктор Янукович сегодня нуждается во внешней поддержке. Иначе, испортив отношения и с Россией, и с ЕС, он на выборах становится попросту кандидатом-лузером. Судя во всему, ему вскоре может понадобиться и специальная помощь, связанная с необходимостью преодоления намечающихся акций протестов в западных регионах страны и раскола внутри собственных сторонников на востоке.

На текущем этапе Киев принял рациональное решение - остановиться. То, о чем предупреждал украинские власти советник президента России Сергей Глазьев, а его в ответ называли империалистом и фантазером, начинало исполняться на глазах. Украинский премьер Николай Азаров фактически признал риск экономического коллапса в случае углубления торговой войны с Россией.
В существующем виде "Восточное партнерство" станет вторым после ГУУАМ провалившимся проектом по взаимной интеграции стран постсоветского пространства без учета интересов России и против России. Если ГУУАМ курировался прямо из Вашингтона и не скрывал свою окончательную цель - расширение НАТО за счет стран СНГ, то "Восточное партнерство" проводит ту же линию исподволь - руками восточноевропейских и прибалтийских сателлитов США. Другая важная причина закономерного краха этой программы состоит в том, что она ставила своей основной целью не разрешение острых социально-экономических проблем в странах партнерах (реальных инвестиций с Запада как не было, так и нет), а изменение геополитического баланса сил в Евразии. Ультимативная увязка внутреннего вопроса Тимошенко с подписанием международного соглашения не оставляет сомнений в том, что ассоциация с ЕС достигалась Киевом только за счет уступки части суверенитета Брюсселю.
 

В каком направлении должна двигаться Россия, чтобы не только закрепить достигнутый успех, но и приумножить его?

России важно обрести и удерживать позитивную динамику собственного роста. А этого добиться сегодня очень сложно. Таможенный союз должен стать мотором, а не довеском для экономики России. Образно говоря, Россия в ТС оказывается в той же позиции, что и Германия в еврозоне. Россия обязана использовать свои возможности и ресурсы для развития союзников, но при этом не позволять им превращаться в иждивенцев. То же самое старается делать Германия, подтягивая "южные штаны" ЕС в лице Греции, Италии, Испании и Кипра.©
 31.0.1650.5731.0.1650.57
Это сообщение редактировалось 27.11.2013 в 11:34
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
Sergofan> Но это же аргумент. Вот гей-парад под флагом ЕС проведут вокруг завода, тут все и наладится.
Sergofan> Интересно, там также как и на танковом отопление идет уже не газом, а ломаной мебелью?

Во - во, о подобных эротических фантазиях я и говорил...
 31.0.1650.5731.0.1650.57
+
+1
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★☆
alex_ii> Во - во, о подобных эротических фантазиях я и говорил...

Когда аргументов нет, только про них и речь. Про отопление брикетами я ссылку приводил, про сокращение прибыли надо?
GOGI вон из координаторов!!! Не первый и не последний полетит.  31.0.1650.5731.0.1650.57
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
alex_ii>> Во - во, о подобных эротических фантазиях я и говорил...
Sergofan> Когда аргументов нет, только про них и речь. Про отопление брикетами я ссылку приводил, про сокращение прибыли надо?

Про отопление брикетами - как оказалось оно никакого отношения к мебели не имеет (- 1 эротическая фантазия) Про сокращение прибыли - ссылку не обязательно, лучше на основании этой инфы объясни мне, почему ты решил, что Россия не даст помереть "Мотор Сич" при вступлении Украины в ТС? Когда у нее собственное производство того же плана имеется. Как показывает практика последних 20 с чем-то лет - считаться с интересами других членов ТС Россия никогда и не собиралась... Минус вторая эротическая фантазия...
 31.0.1650.5731.0.1650.57
MD Serg Ivanov #27.11.2013 13:28  @m-dva#27.11.2013 13:21
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
nimitz74>>> СССР производил 620 боевых самолетов, Россия 80.
m-dva> 10 Ф-35, 9 Супер Хорнетов, 36 Уориоров ( БПЛА).

А не пойти ли вам на Авиационный? Задолбали.
http://news.liga.net/news/...http://news.liga.net/news/...
"Да, есть проблема в слабости, в уязвимости бюджетной политики Украины, и не зря ведутся переговоры с МВФ. Диалог с МВФ продолжается годы. Фонд уже давно выдвинул мудрые требования, касающиеся бюджетной политики Украины. Тем не менее президент Янукович недавно заявил, что Киев не пойдет на выполнение ключевого требования МВФ о повышении стоимости газа для населения..
 31.0.1650.5731.0.1650.57
Это сообщение редактировалось 27.11.2013 в 13:44
Balancer: предупреждение (+2) по категории «Нарушение форматирования страниц, связности цепочки ответов, некорректный выбор темы или иные действия, затрудняющие чтение.[п.13]»
+
+3
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★☆
alex_ii> Про отопление брикетами - как оказалось оно никакого отношения к мебели не имеет (- 1 эротическая фантазия)

Это откуда стало ясно? Я что-то пропустил? А к чему тогда имеет?

alex_ii> Когда у нее собственное производство того же плана имеется.

Свое имеется, но своего не хватает.

alex_ii> Как показывает практика последних 20 с чем-то лет - считаться с интересами других членов ТС Россия никогда и не собиралась...

Примеры какие-нить можно? Где и кого Россия в ТС кинула? Ну или просто не посчиталась с интересами. А то опять минус слабый получается.
GOGI вон из координаторов!!! Не первый и не последний полетит.  31.0.1650.5731.0.1650.57
RU Испытателей_10 #27.11.2013 14:07  @Serg Ivanov#27.11.2013 13:28
+
-
edit
 
S.I.> "Правительство Украины так и не обосновало размер компенсации в $105-160 млрд. на адаптацию"
Интересно, будущему партнеру - германскому правительству уже счет выставили за оккупацию 1941-1944 годов, за потери производственных мощностей и недвижимости?
В принципе, французам, грекам и итальянцам можно выставить ещё счета за 1918-1920 год, за их сектора на Украине.
 7.07.0
+
-
edit
 

Adamkus

аксакал

Янукович заявил, что Украина будет сокращать закупки российского газа - РБК daily

Президент Виктор Янукович в интервью украинским телеканалам заявил, что Украина будет сокращать... // rbcdaily.ru
 
 
RU просто спокойный тип #27.11.2013 14:18  @Adamkus#27.11.2013 14:14
+
+3
-
edit
 

просто спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★☆
Adamkus> Янукович заявил, что Украина будет сокращать закупки российского газа - РБК daily
ну а что делать, платить то нечем
всё что можно изменить - можно улучшить  25.025.0
RU Leks_K #27.11.2013 15:05  @спокойный тип#27.11.2013 14:18
+
+4
-
edit
 

Leks_K

эксперт
★☆
п.с.т.> ну а что делать...


25-тысячный Золочев Львовской области стал первым энергетически независимым городом западной Украины. Этой осенью местные власти окончательно перевели все котельные города на альтернативное твердое топливо - дрова. Как решилась проблема отопления в Золочеве - смотрите в фоторепортаже Корреспондент.net.
 

Дрова вместо газа. Фоторепортаж из первого энергетически независимого города на западе Украины

25-тысячный Золочев Львовской области стал первым энергетически независимым городом западной Украины. Этой осенью местные власти окончательно перевели все котельные города на альтернативное твердое топливо - дрова. Как решилась проблема отопления в Золочеве - смотрите в фоторепортаже Корреспондент.net. // korrespondent.net
 
 31.0.1650.5731.0.1650.57
RU Испытателей_10 #27.11.2013 15:45  @Leks_K#27.11.2013 15:05
+
+2
-
edit
 
п.с.т.>> ну а что делать...
Leks_K>
Знаете что такое Золочев (Злочев)? Это город в предгорьях, не заросших, а засаженных благородными сортами древесины - буком, грабом еще в австрийские времена, поддерживаемые в идеальном порядке (как австрийские парки) и в советские времена. Лес там для них основной кормилец, выбраковки при лесозаготовках на отопление там вполне хватало всегда. Все местные "олигархи" и депутаты поднялись “на дровах”. Промышленности там отродясь не было, так что отопление дровами для них вполне естественно.
 7.07.0
Это сообщение редактировалось 27.11.2013 в 15:53
RU xab #27.11.2013 16:23  @Испытателей_10#27.11.2013 15:45
+
+3
-
edit
 

xab

аксакал

Испытателей_10> выбраковки при лесозаготовках на отопление там вполне хватало всегда.

А надолго выбраковки хваит, при условии использования её в промышленных мастабах?
Не пришлось бы черз полгда ценными породами топить.
История учит тому, что она ничему не учит  7.07.0
RU Испытателей_10 #27.11.2013 16:33  @xab#27.11.2013 16:23
+
+1
-
edit
 
Испытателей_10>> выбраковки при лесозаготовках на отопление там вполне хватало всегда.
xab> А надолго выбраковки хваит, при условии использования её в промышленных мастабах?
xab> Не пришлось бы черз полгда ценными породами топить.
Хватит, если не делать это уж совсем как хищники. Населения там мало, сельхоз. полей почти нет – все холмы засажены лесом и видны делянки разных возрастов. 30 лет пролетают очень быстро. Старые лесники некоторые делянки по несколько раз успевают за жизнь рубить и снова засаживать. Их работа не столько рубить, сколько сажать лес. Еще раз: это фактически парки. Только одна регулярная чистка такого леса–парка дает достаточно дров.
Истребление лесов шло там, где были нужны сельхозполя и была потребность промышленности в топливе. Когда-то лес на отрогах хребта в Новороссийске был истреблен для нужд цементных заводов. Сейчас предпринимаются героические усилия засадить эти лысые горы хотя бы какой-нибудь колючкой.
 7.07.0
Это сообщение редактировалось 27.11.2013 в 16:48
1 246 247 248 249 250 461

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru