[image]

Гражданская война в Сирии. Обсуждение и флейм.

Процесс пошел...
 
1 469 470 471 472 473 677
RU энди #29.10.2013 15:57  @alexx188#29.10.2013 06:39
+
+7 (+11/-4)
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
☠☠
sxam>> То есть легитимен вопрос, не лечим ли мы "людоедов"?
alexx188> Если не будем лечить людоедов - то чем мы лучше их?
А вы их еще и в попу поцелуйте и гражданство дайте. Гуманизм , толерантность все такое. А так просто -двойные стандарты., и недружественное поведение детектед.Те Сирийцы вполне правы обвиняя вашу страну в поддержке террористов.
   8.08.0
+
0 (+4/-4)
-
edit
 

Militarist
6884

аксакал
☆★★★
Militarist>> Вот это отношение к людям, в целом, и к иноверцам, в особенности, в сравнении с вынужденными изъянами в отношении в Израиле к арабам НЕСОПОСТАВИМЫ и попытки поставить их на одну доску - это лицемерие, подлость и ложь в одном флаконе.

xab> Почему-то моя подлая натура при прочтении о христианской ДОМАШНЕЙ ЦЕРКВИ с причастиями в мусульманскй стране, сразу подумала о нелегальном питейном заведении под благовидным предлогом.

Ошибаешься. Речь шла об ударах плетью за распитие вина во время религиозной церемонии причастия.
   30.0.1599.10130.0.1599.101
+
+1 (+5/-4)
-
edit
 

xab

аксакал

Militarist> Ошибаешься. Речь шла об ударах плетью за распитие вина во время религиозной церемонии причастия.

Ну так и я о том же, собрались четыре мужика на квартире и давай причащатся. :)
   8.08.0
29.10.2013 19:15, Sergofan: +1: Причем совсем не исключено, что и батюшка был, и церемонию он же вел :-)
RU Sergofan #29.10.2013 19:26  @Bronetemkin#29.10.2013 12:24
+
+5
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★
Bronetemkin> Да нормальное тогда было отношение к мирному населению -как к источнику пропитания и объекту грабежа.

Отличное сравнение, честное слово! Местное население в те времена, точнее все то, что оно накопило на "долгие зимние вечера", "на торг", "про запас" и "весной еще вон то поле распашем" было источником пропитания. Его убивать не выгодно. Иначе другие будут драться до последнего, оплочение пополнит армию противника, запасы сожгут\в лес уволокут. Лучше оброком обложить. Так чтобы и войско пришлое поело, и сами не померли. Иначе все будет хуже. А вот загонять людей стадами за колючку, травить газом в камерах и газенвагенах, обьявить одну расу чище другой, сортировать по цвету кожи - это у нас 19-й и 20-й века. Ну и грабежи в то время боеспособность снижали, конечно. Полез к мадам, а тебя вилами... Или резерв кинулся не добивать противника, а обоз грабить. А то и за богатого пленника свои друг друга порешат. А сейчас Цивилизация...
   30.0.1599.10130.0.1599.101
+
+3
-
edit
 

alexx188

аксакал

sxam> 2) Лучше мы тем что мы не "людоеды". А лечить "людоедов" чтобы доказать что мы "лучше" мне не надо.

Доказывать мы разумеется никому ничего не должны. Вопрос в другом - когда к забору приползает раненый - кто будет решать "людоед" он или нет? Кроме того речь идет и о детях, и о женщинах. Поэтому я считаю что помогать надо первым делом, а потом уже можно и разбираться (насколько это возможно) кто из раненых людоед а кто нет. Я так думаю.
   30.0.1599.10130.0.1599.101
LT Meskiukas #30.10.2013 00:04  @Sergofan#29.10.2013 07:56
+
+3
-
edit
 
Sergofan> видимо этому что-то не понравилось и оно выстрелило в ответ. Может быть танк?
Скорее всего 30 мм пушка БМП-2. Взрывы тихие.
   24.024.0

RU MegaEvil #30.10.2013 09:49  @Militarist#29.10.2013 04:29
+
+2
-
edit
 

MegaEvil

опытный

Militarist> Именно, что лечите врагов и людоедов.
запад есть запад, восток есть восток и вместе им не сойтись никогда. Да люди там иные и навязывать им свои ценности не стоит. Не поймут-с (с)
   22.0.1229.9422.0.1229.94
UA Vanguard #30.10.2013 22:13  @Bronetemkin#29.10.2013 12:24
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

Vanguard

втянувшийся

Bronetemkin> Да нормальное тогда было отношение к мирному населению -как к источнику пропитания и объекту грабежа.

В этом и вся разница. Армии времен первой половины XVII века кормились с местного населения, а в конце XIX века кормили уже это самое население. Плохо, конечно, но факт есть факт.

Bronetemkin> И все безобразия,которые происходили,особенно после взятия городов,считались неизбежным злом при ведении БД.

Естественно. Но мирному населению от этого было не легче. После Тридцатилетней войны численность населения германских земель уменьшилась с 16 млн до 10 млн, а отдельные территории потеряли в больше половины. Учитывая естественный прирост, демографические потери от действий армий с "нормальным отношением" просто огромны. А при ведении боевых действий "непосредственно против мирного населения" умерло 26 тысяч человек из полуторамиллионного населения Трансвааля и Оранжевого свободного государства.
   
+
+5
-
edit
 

minchuk

координатор
★★☆
Vanguard> ...из полуторамиллионного населения Трансвааля и Оранжевого свободного государства.

Сколько-сколько?! :blink:
   30.0.1599.10130.0.1599.101
LT Meskiukas #30.10.2013 23:54  @Militarist#29.10.2013 04:29
+
+1 (+4/-3)
-
edit
 
sxam>> ...Это помимо вопроса как эти раненые, собственно, относятся к нам. То есть легитимен вопрос, не лечим ли мы "людоедов"?
Militarist> Именно, что лечите врагов и людоедов. Спасибо вам за это никто не скажет и никто не оценит. Вспомните тот случай, когда израильский врач сделал палестинцу сложную операцию и спас ему жизнь, а потом этот палестинец убил этого врача и кажется его семью тоже.
Ну ты странный тип, право слово! :D Твоё новое мамечество(отечеством, язык не поворачивается назвать) прилагает максимум усилий по выращиванию и вооружению этой мрази, т.е. врагов и людоедов, а ты осуждаешь их лечение. Твои денежки же тратит твоё правительство на содержание людоедов, так, что надо благодарить израильтян, за заботу о продукте СШПА!! :p
   24.024.0
+
+5
-
edit
 

MegaEvil

опытный

Фонтанка: "Ландскнехтов в Сирию послал Петербург"

Слухи о российских гражданах, с оружием в руках выступающих в сирийском конфликте на стороне Башара Асада, оказались правдой. «Фонтанка» убедилась в этом,… // el-murid.livejournal.com
 
...В последнюю декаду октября ряд иностранных и российских средств массовой информации сообщили: на стороне Башара Асада в Сирии воюют российские наемники. Моджахеды „Исламского Государства Ирака и Шама“ доложили об удачном нападении на «кяфиров» в провинции Хомс, в ходе которого было уничтожено около 100 врагов. Как утверждают мятежники на своих сетевых ресурсах, среди убитых оказалось несколько бойцов из России, имя одного из которых было достоверно установлено — Алексей Малюта из города Абинска Краснодарского края. В подтверждение публиковались фото и документы, свидетельствующие о причастности Малюты к охранному консорциуму Moran Security Group, и его договор с гонконгской частной военной компанией Slavonic Corps Limited...

...Сюрприз оказался в том, что сам Алексей Малюта оказался жив и здоров. Во время звонка корреспондента «Фонтанки» братья отмечали возвращение и 9 дней со дня сообщения о собственной гибели. Брат передал Алексею трубку, и тот пожелал всем так отмечать свои 9 дней.

Сергей Малюта, исполнявший обязанности старшего группы охраны в Сирии, согласился ответить на несколько вопросов. Но был лаконичен.

- Сергей, скажите, в октябре 2013 года вы выезжали в командировку в Сирию?

- Да.

- По контракту с какой фирмой?

- «Славянский корпус».

- Все вернулись?

- Да.

- Какие задачи вы выполняли?

- Охрана и оборона экономических объектов Сирийской Республики. Смысл в том, чтобы освободить от этих обязанностей подразделения сирийской армии, чтобы они смогли принять участие в борьбе с бандитами.

- Вы и ваши коллеги принимали участие в боестолкновениях?

- Конечно, нет.

- Как так получилось, что некоторые документы Алексея оказались в распоряжении представителей оппозиции?

- Их просто украли. Ребята ходили в магазин, купить продуктов. Рюкзак, оставленный ненадолго без присмотра, утащили...

Полностью материал здесь: Ландскнехтов в Сирию послал Петербург - Новости Санкт-Петербурга - Фонтанка.Ру
 
   22.0.1229.9422.0.1229.94
+
+2
-
edit
 

Bod

координатор
★★★★☆
Цирк..

Два российских боевика захватили деревню в Сирии и установили там жесткие нормы шариата - СМИ

Два кавказских боевика, являющихся гражданами России, приехав в Сирию, создали там неподконтрольное как властям, так и другим оппозиционным силам поселение Независимый халифат с автономным управлением и жесткими нормами шариата. Об этом в понедельник, 28 октября, пишет Московский комсомолец со ссылкой на источник в российских силовых структурах. // korrespondent.net
 
   25.025.0
MD Serg Ivanov #31.10.2013 16:50
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

В Сирии завершился первый этап разоружения

Организация по запрещению химического оружия (ОЗХО) официально заявила в четверг об уничтожении всего задекларированного властями Сирии оборудования для производства химоружия. // ria.ru
 

Как сказано в опубликованном в четверг пресс-релизе ОЗХО, организация подтверждает, что "правительство Сирии завершило физическое уничтожение всего критически важного оборудования для всех объявленных объектов по производству/смешиванию (боевых отравляющих веществ) и снаряжения (ими боеприпасов)".

РИА Новости В Сирии завершился первый этап разоружения | РИА Новости
Как сказал РИА Новости эксперт по Ближнему Востоку, директор информационных программ ПИР-центра Андрей Баклицкий, фактически, на данном этапе получить новое химоружие президент Сирии Башар Асад не может. Два объекта из 23 не были проинспектированы потому, что там ведутся боевые действия. По словам Баклицкого, в настоящее время с повстанцами ведутся переговоры, чтобы эксперты все же смогли посетить оставшиеся 2 объекта.

РИА Новости В Сирии завершился первый этап разоружения | РИА Новости
 
   30.0.1599.10130.0.1599.101
+
-
edit
 

Vanguard

втянувшийся

minchuk> Сколько-сколько?! :blink:

Оранжевое Свободное Государство — Википедия

Ора́нжевое Свобо́дное Госуда́рство, или Ора́нжевая Респу́блика (нидерл. Oranje-Vrijstaat), — независимое государство, позже провинция в составе Южно-Африканского Союза и Южно-Африканской Республики, непосредственный предшественник нынешней провинции Фри-Стейт. Расположено между реками Вааль и Оранжевая. Заселение этой области европейцами началось в 1830-е годы, когда голландские колонисты-буры бежали вглубь страны от английского владычества, установившегося в Капской колонии, в ходе так называемого Великого трека. // Дальше — ru.wikipedia.org
 
Население 207503 чел.(1890)
 
http://www.balancer.ru/_cg/_st/org/w/wikipedia/aHR0cDovL2VuLndpa2lwZWRpYS5vcmcvd2lraS9UcmFuc3ZhYWxfUHJvdmluY2U=-400x300.png [can't get icon's size]

Transvaal Province - Wikipedia, the free encyclopedia

Transvaal Province (Afrikaans pronunciation: [ˈtrɐns.fɑːl]) was a province of the Union of South Africa from 1910 to 1961, and of its successor, the Republic of South Africa, from 1961 until the end of apartheid in 1994 when a new constitution subdivided it. The name "Transvaal" refers to the province's geographical location to the north of the Vaal River. In 1910, the Boer Republics joined with the Cape Colony to form the Union of South Africa. Half a century later, in 1961, the union ceased to be part of the Commonwealth of Nations and became the Republic of South Africa. // Дальше — en.wikipedia.org
 
Population
- 1904 1,268,716
 
   
+
+1
-
edit
 

minchuk

координатор
★★☆
Vanguard>...

А по ссылке сходить не "догадались"? %)
http://books.google.by/books?id=FMsNAG-gresC&printsec=frontcover&img=1&zoom=1&edge=curl&imgtk=AFLRE735dOHVizUGH1G8OKzZpMf9LOLeDKOQz7EH8Akzq2vkLiQ2oSJILWP1n0T7KooeMinLqIFIFGOxOmGHI5ia1vylkXvLbwmSvkbBNeiMhyBgZ1_lF1t_NwYCJBPQDihtQMEWgYGa [can't get icon's size]

Great Britain in Africa

Written at the height of Britain's world-wide empire, the book covers the colonial expansion from the start of British rule at the cape in 1806 until the re-conquest of the Sudan by Kitchener in 1898. It is a story of courage, endurance, resolution and ability by British soldiers, adventurers, pioneers and administrators in a heroic and romantic age. // books.google.by
 
   30.0.1599.10130.0.1599.101
+
0 (+3/-3)
-
edit
 

alexx188

аксакал

Уже несколько источников подтвердили - вчера были произведено два авианалета на цели в Сирии, один в районе Дамаска, другой около Латакии (согласно некоторым источникам атакованы с моря). Целями были системы ПВО и ПКР.

Report: Israel attacked twice in Syria, SA-8 missiles destroyed

Syrian base targeted in blast may have housed advanced missiles
   30.0.1599.10130.0.1599.101
Это сообщение редактировалось 31.10.2013 в 21:59
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Vanguard

втянувшийся

minchuk> А по ссылке сходить не "догадались"? %)

К сожалению, нужная страница недоступна.
   
+
+1
-
edit
 

minchuk

координатор
★★☆
Vanguard> К сожалению, нужная страница недоступна.

СБУ не спит?! :F
   30.0.1599.10130.0.1599.101
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Vanguard

втянувшийся

minchuk> СБУ не спит?! :F

Она вообще недоступна.
   
+
+1
-
edit
 

minchuk

координатор
★★☆
Vanguard> Она вообще недоступна.

Ну попробуйте зайти по ссылке со страницы вики.

Суть в другом. Вы написали: "А при ведении боевых действий "непосредственно против мирного населения" умерло 26 тысяч человек из полуторамиллионного населения Трансвааля и Оранжевого свободного государства."

Тут либо "умерло 26 тысяч" но из стапятидесятитысячного, бурского, населения (против которого, собственно, и "воевали) - либо (если уж брать и негров и оутлендеров) то потери вообще неизвестны, о чем, раз уж Вам так нравится википедия, в английской версии так и написано: Civilian casualties: 27,927 Boer civilians died in concentration camps , plus an unknown number of black Africans (107,000 were interned).

Наперсточничаете? Зря... %)
   30.0.1599.10130.0.1599.101
+
-3
-
edit
 

Vanguard

втянувшийся

minchuk> Ну попробуйте зайти по ссылке со страницы вики.

Теперь вижу. Трансвааль-300 тысяч белых и 900 тысяч негров. Оранжевое свободное государство-387 тысяч, из которых 142 тысячи белых. Примерно 1,5 млн на начало войны, думаю, будет.

minchuk> Тут либо "умерло 26 тысяч" но из стапятидесятитысячного, бурского, населения (против которого, собственно, и "воевали)

Судя по тому, что изначально в армии буров было 40 тысяч человек, а повоевать удалось 80 тысячам, то их было немного побольше.

minchuk> либо (если уж брать и негров и оутлендеров) то потери вообще неизвестны, о чем, раз уж Вам так нравится википедия, в английской версии так и написано: Civilian casualties: 27,927 Boer civilians died in concentration camps , plus an unknown number of black Africans (107,000 were interned).

Естественно, все население. Армия времен Тридцатилетней войны вряд ли бы задавалась вопросом, кого грабить и убивать. Там дальше написано, что примерно 20 тысяч негров погибло.
   
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

minchuk

координатор
★★☆
Vanguard> Судя по тому, что изначально в армии буров было 40 тысяч человек, а повоевать удалось 80 тысячам, то их было немного побольше.

Не все белые - буры. Посмотрите в той же английской вики про "оутлендеров" - по оценкам их было да же больше буров. И это было лояльное к англичанам белое население. Против них не воевали...

Vanguard> Естественно, все население.

А "воевали" англичане - отнюдь не против всего, да же белого, населения бурских республик... %)

Так, что если учесть потери нелояльного, бурского, населения - то где-то до пятой части обошлось. Не сильно "хуже" нацистов, как-то...
   30.0.1599.10130.0.1599.101
MD Serg Ivanov #01.11.2013 11:05  @alexx188#31.10.2013 21:43
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
alexx188> Целями были системы ПВО и ПКР.

Их же в прошлый раз уже уничтожили.. Не? ;)
   30.0.1599.10130.0.1599.101
RU Александр Леонов #01.11.2013 11:47  @Serg Ivanov#01.11.2013 11:05
+
+2
-
edit
 
alexx188>> Целями были системы ПВО и ПКР.
S.I.> Их же в прошлый раз уже уничтожили.. Не? ;)

контрольный выстрел...
   30.0.1599.10130.0.1599.101
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

wert

аксакал
★★★★
alexx188>> Целями были системы ПВО и ПКР.
S.I.> Их же в прошлый раз уже уничтожили.. Не? ;)




Официально атакованы позиции "С-125" южнее Латакии, вблизи обозначенного на GE населенного пункта Эл-Ханади. Зачем понадобилось атаковать вусмерть устаревшие ЗРК, (причем по некоторым данным - база заброшена), пока не ясно. Севернее батареи, ближе к Латакии, похоже ее радарная позиция и базе ее же технического обеспечения. Южнее- аэропорт Латакии место базирования вертолетной эскадрильи ВВС САР. Вот краткий набор основных целей на местности.
   10.010.0
Это сообщение редактировалось 01.11.2013 в 12:08
1 469 470 471 472 473 677

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru