Гражданская война в Сирии. Обсуждение и флейм.

Процесс пошел...
 
1 479 480 481 482 483 601
MD Serg Ivanov #14.11.2013 22:36
+
+2
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Новые ядерные игроки проявляются:

СМИ: На стороне президента Сирии сражаются 15 военных летчиков КНДР

Сирия и Северная Корея укрепили военное сотрудничество. // www.rosbalt.ru
 
Связи режима Асада с КНДР имеют долгую историю и являются частью северокорейского присутствия на Ближнем Востоке. Стоит напомнить, что секретный атомный реактор, разрушенный Израилем в сентябре 2007 года возле Дир-а-Зура, строился в Сирии под эгидой и при участии специалистов из Северной Кореи. Позже это подтвердили и иранские источники.

Сотрудничество между Дамаском и Пхеньяном происходит в сфере не только ядерных технологий, но и конвенционального оружия и неядерного оружия массового поражения — такого, как химическое. Причем, имело место оно еще с начала 1990-х. По данным западных разведывательных служб, Северная Корея сыграла важнейшую роль в развитии сирийского проекта по химическому вооружению.

Мало того, в течение всех двух с половиной лет междоусобной войны в Сирии Северной Корее удалось контрабандно переправить в эту страну оружие разного вида, сообщает 9tv.co.il.

Причины такого поведения Северной Кореи не идеологические, а материальные. Северная Корея изолирована и ограничена международными санкциями, то есть, нуждается в деньгах. В случае Сирии платит, разумеется, не ослабленная войной страна, а ее патрон — Иран, являющийся, как известно, основным клиентом Северной Кореи на Ближнем Востоке.
Подробнее: СМИ: На стороне президента Сирии сражаются 15 военных летчиков КНДР - Росбалт.ру
 
 31.0.1650.4831.0.1650.48
+
+4
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
Кстати прошло незамеченным в этой теме изменение российского УК. Со 2го ноября этого года граждан России воевавших на стороне сирийской оппозиции будут сажать на срок до 6ти лет. И это еще если не признают, что они участвовали в боях в рядах террористической организации, в этом случае можно получить до 10 лет тюрьмы.

часть 2 ст.208 теперь формулируется так(внесенное с 2.11.2013 изменение выделил):

2. Участие в вооруженном формировании, не предусмотренном федеральным законом, а также участие на территории иностранного государства в вооруженном формировании, не предусмотренном законодательством данного государства, в целях, противоречащих интересам Российской Федерации, -
наказывается лишением свободы на срок до шести лет с ограничением свободы на срок до двух лет.
 


Кстати оговорка в статье душевная: участвовать в незаконном заграничном иностранном формировании если оно действует в интересах России можно :)

Ну и новые статьи УК, которые тоже вполне могут быть применены к российским добровольцам воевавшим на стороне сирийской оппозиции:

Статья 205.3. Прохождение обучения в целях осуществления террористической деятельности

(введена Федеральным законом от 02.11.2013 N 302-ФЗ)

Прохождение лицом обучения, заведомо для обучающегося проводимого в целях осуществления террористической деятельности либо совершения одного из преступлений, предусмотренных статьями 205.1, 206, 208, 211, 277, 278, 279 и 360 настоящего Кодекса, в том числе приобретение знаний, практических умений и навыков в ходе занятий по физической и психологической подготовке, при изучении способов совершения указанных преступлений, правил обращения с оружием, взрывными устройствами, взрывчатыми, отравляющими, а также иными веществами и предметами, представляющими опасность для окружающих, -
наказывается лишением свободы на срок от пяти до десяти лет со штрафом в размере до пятисот тысяч рублей либо в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо без такового.

Статья 205.4. Организация террористического сообщества и участие в нем

(введена Федеральным законом от 02.11.2013 N 302-ФЗ)

1. Создание террористического сообщества, то есть устойчивой группы лиц, заранее объединившихся в целях осуществления террористической деятельности либо для подготовки или совершения одного либо нескольких преступлений, предусмотренных статьями 205.1, 205.2, 206, 208, 211, 220, 221, 277, 278, 279 и 360 настоящего Кодекса, либо иных преступлений в целях пропаганды, оправдания и поддержки терроризма, а равно руководство таким террористическим сообществом, его частью или входящими в такое сообщество структурными подразделениями -
наказываются лишением свободы на срок от пятнадцати до двадцати лет со штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до пяти лет либо без такового и с ограничением свободы на срок от одного года до двух лет.
2. Участие в террористическом сообществе -
наказывается лишением свободы на срок от пяти до десяти лет со штрафом в размере до пятисот тысяч рублей либо в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо без такового.

Статья 205.5. Организация деятельности террористической организации и участие в деятельности такой организации

(введена Федеральным законом от 02.11.2013 N 302-ФЗ)

1. Организация деятельности организации, которая в соответствии с законодательством Российской Федерации признана террористической, -
наказывается лишением свободы на срок от пятнадцати до двадцати лет со штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до пяти лет либо без такового и с ограничением свободы на срок от одного года до двух лет.
2. Участие в деятельности организации, которая в соответствии с законодательством Российской Федерации признана террористической, -
наказывается лишением свободы на срок от пяти до десяти лет со штрафом в размере до пятисот тысяч рублей либо в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо без такового.
 
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  7.07.0

sxam

старожил

U235> Кстати прошло незамеченным в этой теме изменение российского УК. Со 2го ноября этого года граждан России воевавших на стороне сирийской оппозиции будут сажать на срок до 6ти лет. ..

А тех кто воюет на стороне Асадовских сил?
 25.025.0

U235

старожил
★★★★★
sxam> А тех кто воюет на стороне Асадовских сил?

Под статью 208 они не подходят. Сирийская армия - законное вооруженное формирование это во первых, а во вторых действия сирийской армии не противоречат интересам России. Впрочем если действия воевавших за Асада попадут под понятие "наемничество", то они понесут ответственность по соответствующей статье УК.
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  11

sxam

старожил

sxam>> А тех кто воюет на стороне Асадовских сил?
U235> Под статью 208 они не подходят. Сирийская армия - законное вооруженное формирование это во первых, а во вторых действия сирийской армии не противоречат интересам России. Впрочем если действия воевавших за Асада попадут под понятие "наемничество", то они понесут ответственность по соответствующей статье УК.

Ага. У нас, ЕМНИП, героев с обоих сторон встречать будут примерно одинаково.
Хотя с голанскими друзами (которые за Асада) может быть проблема, у них нет израильского гражданства (опять же, ИМХО) так что я не очень в курсе как точно к ним можно применять законы.
 25.025.0
RU Barbarossa #15.11.2013 17:48
+
+5
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
** Это сообщение было скрыто координатором **
--[показать]
 
LT Bredonosec #16.11.2013 00:14  @stas27#24.10.2013 05:19
+
+4 (+7/-3)
-
edit
 
Bredonosec>> если б была хоть малейшая возможность обвинить правительство, это было бы сделано.
stas27> Ну понятно. Фактов нет, есть предположения. Степень их правдоподобности - вопрос личных убеждений.
учитывая степень накала инфовойны - нет ни единого шанса, что это бы не сказали.
Абсолютно ни единого.

stas27> Извини, но это невозможно. Поскольку он живёт в Британии, то где бы он ни захотел делать эксперименты, он должен оформлять разрешение таким же образом
Дело в том, что это война, а не госпиталь в британии.
Под рукой никто не стоит с камерой. В данном случае чел полностью свободен в выборе методик - он царь и бог, потому что врачеватель. Тамошние бойцы сами от него будут отгонять любого мешающего..
Так что, "невозможно" - в данном случае лишь громкое слово.

stas27> Кость, тебя несёт. Ты считаешь, что и между русскими и чеченцами никакой разницы нет?
разница есть в воспитании конкретного человека. В ценностях, внушенных ему с молоком матери. От того, какой нации принадлежали твои родители, не зависит, хороший ты или плохой. (вроде как самоочевидные вещи, но приходится капитанить)

stas27> Сравнение было бы справедливо, если бы кто-то из наших евреев предлагал загеноцидить арабов под корень. Это было?
ну, даже немцы русских не под корень собирались. Только процентов на 70 - остальное ассимилировать. А начало - именно вот такое выделение высших рас.

sxam> Bredonosec, если кажется то надо спрашивать а не утверждать с риторическими вопросами. Ты, как обычно, говоришь то о чём знаешь мало. Но это твоя проблема а не моя.
Вот только не надо покровительственного тона.
Твоя позиция давно и хорошо известна - чем больше их передохнет - тем лучше.

> да, средний уровень дикости и зверства у сирийцев превышает такой у израильтян на порядки.
у каких сирийцев? У террористов? Не спорю.
У тех, что пытались строить мирную жизнь до войны? Точно нет.

>Подозреваю что у иранцев тоже.
только что кто-то говорил, что если кажется, то надо спрашивать, а не утверждать.
Или это касается всех кроме себя любимого?

>И поэтому не надо сравнивать нас. И к расизму/нацизму это отношения не имеет никакого. Расизм, например, это было бы если бы я утверждал что даже взяв новорожденного младенца из Сирии и поместив его в израильскую семью, ничего не изменится. То есть он расово неполноценен. А это абсолютно не то что я говорю.
Как уже упоминал выше, немцы в плане ост тоже планировали ассимилировать ту часть расово неполноценных, что пригодна к ассимиляции.
Менее нацистами от этого они не стали.

sxam> Опять же, ты не понимаешь о чём пишешь, но на всякий случай успокаиваю
Прекрасно понимаю.
Насчет гуманизма - да, вижу. Теперь вы предпочитаете делать то же самое чужими руками. Чтоб не страдала психика собственных солдат. Судя по воздушным ударам в поддержку террористов.

Capt(N)> Это обычное дело ;) Когда Bredonosec'y надо аргументировать,то в качестве доказательств идет даже то,что ему кажется, когда аргументов для ответа нет, он называет это
Ваше отношение я уже увидел в другом месте. Не совсем понял, по какой именно теме я наступил на какую-то вашу мозоль, но позицию вашу вполне четко увидел. Уважать за неё - не могу.
Voeneuch, учи физику, манажор ))  12.012.0
16.11.2013 00:25, sxam: -1: Даже неадекватность должна иметь какие то границы.
16.11.2013 20:44, xab: +1: Видимо действтельно намозоль..
UA Capt(N) #16.11.2013 00:20  @Bredonosec#16.11.2013 00:14
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

Capt(N)

Старожил
★★★★★
Bredonosec> Ваше отношение я уже увидел в другом месте. Не совсем понял, по какой именно теме я наступил на какую-то вашу мозоль, но позицию вашу вполне четко увидел. Уважать за неё - не могу.
Ну я как-нибудь это переживу
 
LT Bredonosec #16.11.2013 00:24
+
-
edit
 
да, судя по картинкам и заявам, террористы захватили штаб базы 80 бригады сирийской армии.
И уже поделили содержимое складов промеж собой.
Voeneuch, учи физику, манажор ))  12.012.0
LT Bredonosec #16.11.2013 00:25  @Capt(N)#16.11.2013 00:20
+
+1 (+4/-3)
-
edit
 
Capt(N)> Ну я как-нибудь это переживу
я тоже как-нибудь переживу тот факт, что вы оказались не тем, кем я вас полагал.
Хотя и жаль.
Voeneuch, учи физику, манажор ))  12.012.0
UA Capt(N) #16.11.2013 00:28  @Bredonosec#16.11.2013 00:25
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Capt(N)

Старожил
★★★★★
Capt(N)>> Ну я как-нибудь это переживу
Bredonosec> я тоже как-нибудь переживу тот факт, что вы оказались не тем, кем я вас полагал.
Bredonosec> Хотя и жаль.

Закончим на этом, что бы не было больно и обидно за оффтоп. При нестерпимом желании можете продолжить в Персоналиях...
 
+
+5 (+6/-1)
-
edit
 
U235> Кстати оговорка в статье душевная: участвовать в незаконном заграничном иностранном формировании если оно действует в интересах России можно :)
ну, собсно, зачем отказываться от примера блеквотеров и прочих там иджис бви лимитед?
Играть в шашки, когда противник играет в чапаева - как-то непродуктивно.

А на всяких граждан, что именуют себя русскими (номинально - ни по именам, ни по менталитету, ни по каким-либо прочим признакам не относясь к ним), но спят и видят победоносного шествия "славных ребелов" по улицам той же москвы и прочих городов рф - насмотрелся.
Voeneuch, учи физику, манажор ))  12.012.0

TT

паникёр


U235> Впрочем если действия воевавших за Асада попадут под понятие "наемничество", то они понесут ответственность по соответствующей статье УК.


Уже попали, славянский корпус все...

Последний бой «Славянского корпуса»

Впервые в истории России ФСБ произвела аресты по экзотической уголовной статье о наемничестве. Пытавшиеся сформировать на сирийской земле двухтысячный «Славянский корпус» руководители частной военной компании из Петербурга оказались в камерах Лефортово. // navoine.ru
 
 30.0.1599.10130.0.1599.101
Это сообщение редактировалось 16.11.2013 в 01:20
+
+2
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★
☠☠
Наверняка уже было в профильной теме, но тут еще нет. Фото сотрудников ЧВК из Сирии, возможно охрана аэродрома, на заднем плане Су-24МК с сирийскими опознавательными знаками, автор первоисточника есть на нашем форуме:

Су-24МК ВВС Сирии

Оригинал взят у коллеги pfc_joker в Су-24МК ВВС Сирии Интересное фото – сотрудники пресловутой ЧВК Slavonic Corps позируют на фоне бомбардировщика Су-24МК ВВС Сирии: Исходя… // bmpd.livejournal.com
 
Прикреплённые файлы:
 
GOGI вон из координаторов!!! Не первый и не последний полетит.  31.0.1650.5731.0.1650.57
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

MD

координатор
★★★★☆
Bredonosec> да, судя по картинкам и заявам, террористы захватили штаб базы 80 бригады сирийской армии.
Bredonosec> И уже поделили содержимое складов промеж собой.

Самую ценную добычу сразу выпили, а остальную мелочь послали семьям?
 
+
-2 (+2/-4)
-
edit
 
Bredonosec> у каких сирийцев? У террористов? Не спорю.

У всех, можно сказать у всех арабов, любой интересующийся темой видел ролики где стороны режут и убивают пленных играючи. Так что не надо делать глазки.

Из последнего, расстрел раненных пленных повстанцев лоялами.

Жуткие кадры.
 31.0.1650.5731.0.1650.57

U235

старожил
★★★★★
KILLO> Из последнего, расстрел раненных пленных повстанцев лоялами.

Это вообще-то по сирийским законам либо бандиты, не заслуживающие ничего кроме смертной казни, либо наемники, которых так же вполне можно судить и расстреливать.
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  7.07.0
+
0 (+3/-3)
-
edit
 
U235> Это вообще-то по сирийским законам либо бандиты, не заслуживающие ничего кроме смертной казни, либо наемники, которых так же вполне можно судить и расстреливать.

Ну да, об чем и речь, без суда и следствия всех пленных, даже раненных, не стесняясь снимать на телефон . Так что правы были те, кто говорил об уровне дикости и зверства на порядок превышающий уровень тех же израильтян.

А то, что ты такое оправдываешь не удивительного - главное потом не меняй мнение.
 31.0.1650.5731.0.1650.57

U235

старожил
★★★★★
KILLO> Ну да, об чем и речь, без суда и следствия всех пленных, даже раненных, не стесняясь снимать на телефон .

С чего вы решили, что без суда? Собрали полевой трибунал из нескольких уполномоченных офицеров, написали смертный приговор, тиснули сверху печать полевого суда, собрали расстрельный взвод, поставили всех к стенке и скомандовали "Огонь!". Делов то.

Что там рассматривать, когда бандиты захвачены с оружием в руках и действующий закон не предусматривает для них никаких альтернатив кроме смертной казни, зато разрешает, ввиду военного времени, рассматривать такие дела полевыми трибуналами по упрощенной процедуре? У нас в ВОВ таким макаром тоже, бывало, вполне законно за 5-15 минут оптом всем задержанным дезертирам или власовцам расстрел оформляли, и в течение часа приводили в исполнение, если СМЕРШ и НКВД не против были. Война ж идет.
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  7.07.0
+
+13 (+15/-2)
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
KILLO> Так что правы были те, кто говорил об уровне дикости и зверства на порядок превышающий уровень тех же израильтян.

Так израильтяне вон вообще без всяких судов секретными совещаниями смертные приговоры выносили и приводили их в исполнение, причем порой мучительными и варварскими способами, как уж у них получалось. Так что ничем евреи арабов не лучше. Горячие семитские парни блин.
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  7.07.0
+
-3 (+2/-5)
-
edit
 
U235> Так израильтяне вон вообще без всяких судов секретными совещаниями смертные приговоры выносили и приводили их в исполнение,

То есть израильтяне расстреливают пленных, расстреливают раненных, режут горла, закалывают ножами, разбивают головы камнями, и все это запечатлеют на видео с радостными криками?


U235> причем порой мучительными и варварскими способами

Каким? Примеры в студию.

U235> Так что ничем евреи арабов не лучше.

Разве что в ваших фантазиях.

U235> Горячие семитские парни блин.

угумс..как ты там защищал Ульмана? Напомни плиз.
 31.0.1650.5731.0.1650.57
+
+4 (+6/-2)
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
KILLO> Каким? Примеры в студию.

Улица перед виллой была пуста. Антон припарковался напротив входа и пошел к двери. Открыв ее ключом, он зашел внутрь, оставив дверь открытой настежь, чтобы оставаться в поле зрения Цукурса. Цукурс зашел вторым. Как только он оказался внутри, дверь захлопнулась и трое мужчин обрушились на него.

Это был момент, которого Цукурс боялся 20 лет. Взревев, он попытался освободиться. Трое израильтян были раздеты до нижнего белья, чтобы в схватке их одежда осталась непорванной и незабрызганной кровью. Борясь отчаянно и проявляя недюжинную силу, Цукурс оторвал ручку двери. Антон присоединился к тем, кто боролся с Цукурсом. "Lasst Mich Sprechen", - кричал Цукурс - «Позвольте мне говорить». Он отчаянно пытался добраться до пистолета в кармане.

Боясь, что его крики услышат строители в соседнем доме, Иосиф засунул пальцы в рот Цукурсу. Цукурс сжал зубы и чуть не откусил один палец. Иосиф ударил его молотком, но Цукурс продолжал борьбу. Понимая, что скрутить противника не получается, Иосиф достал пистолет и выпустил два магазина в голову Цукурса. Его тяжелое тело уложили в ящик, а листок со смертным приговором, написанном на английском языке, прикрепили к рубашке.
 

Как казнили Рижского палача - 27 Апреля 2010 - Персональный сайт

Казнить палача Авраам Рабинович (отрывок из готовящейся к изданию книги) Jerusalem Post, 05/03/2010 По словам бывшего агента под псевдонимом «Антон», в 1965 году израильское правительство направило сотрудников Моссада в Южную Америку, чтобы ликвидировать нацистского преступника так, чтобы это имело большой международный резонанс и помешало Германии принять готовившийся закон о введении срока давности для военных преступников. Цель? Латыш Герберт Цукурс, Рижский Палач.Агенты Моссада собираются в чужом городе с намерением убить. // Дальше — madmis.moy.su
 

А теперь расскажите мне что-то про легитимность заочного смертного приговораи право Цукурса на юридическую защиту :-/
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  7.07.0
+
-1 (+4/-5)
-
edit
 
U235> С чего вы решили, что без суда?

Потому что я его не вижу, а вижу представителей хезбалы добивающих пленных.

U235> Собрали полевой трибунал". Делов то.

Твоя фантазия не имеет границ,.


U235> Что там рассматривать, когда бандиты захвачены

Они бандиты для тебя и Ассада и тех кто его поддерживает, а для других это не бандиты, бандит те, кто поддерживают Ассада с оружием в руках, так что кивание на законность в этом случае идиотизм ибо каждая из сторон себя считает законной, а противников вне закона, одни будут судить приказами Ассада, а другие шариатским судом - чушня вообщем. Но речь бала не о законности, речь о варварстве и дикости, ее хоть 1000 раз в законе пропиши, она не перестанет быть дикостью и варварством. Расстреливать пленных , добивать раненных, отрезать головы, и другие арабские народные забавы - это дикость и варварство.
 31.0.1650.5731.0.1650.57

U235

старожил
★★★★★
KILLO> угумс..как ты там защищал Ульмана? Напомни плиз.

Я защищал Ульмана, а не тех, кто отдал ему ряд идиотских приказов, загнав его в полную задницу. Кстати поймай чеченцы Ульмана и его команду - и им бы ровно так же, как диверсантам, бошки бы поотрезали. И не сказать, чтоб они были так уж не правы со своей точки зрения. Профессиональный риск: разведка редко когда имеет возможность сдаться в плен так, чтоб потом всех в расход не пустили. Поэтому и сами не шибко строго правил войны придерживаются.
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  7.07.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
0 (+3/-3)
-
edit
 
U235> А теперь расскажите мне что-то про легитимность заочного смертного приговораи право Цукурса на юридическую защиту :-/

ПримерЫ, а не пример, это во-1, во-2, где тут мучительный и варварский способ - чуваку в голову стрельнули - моментальная смерть, в-3, не надо выдумать за оппонента, то бишь лгать, ни о какой юридической защите я не говорил, в-4, мы говорим о сегодняшнем дне, о не о событиях 40 летней давности.
 31.0.1650.5731.0.1650.57
1 479 480 481 482 483 601

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru