Феерические чудаки на политическом небосклоне РФ

 
1 4 5 6 7 8 26
RU Ataljants #15.11.2013 13:59  @Bryansk Eagle#15.11.2013 13:46
+
-5 (+1/-6)
-
edit
 

Ataljants
ataljants

втянувшийся

B.E.> Уровень жизни наших рабочих не идет ни в какое сравнение с Европой, так что есть куда расти.

Уровень жизни рабочих зависит только от самих рабочих. Если они согласны работать за эту зп - их проблемы. Не согласны - заявление на стол и занимайся тем, чем считаешь нужным. Что не так-то?

B.E.> А вот криминалитет у нас неплохо устроился, спору нет. Вот только не разделяю вашей радости по этому поводу.
А я не радуюсь. Просто констатирую факт,а не даю моральную оценку их деятельности. Они захотели и смогли.
 
RU alex_ii #15.11.2013 14:12  @Ataljants#15.11.2013 13:43
+
+6
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
Ataljants> Страна комфортна для любого, кто что-то делает, или хочет сделать, а не жалуется всем о том, что все плохо. Начиная от рабочих, заканчивая криминалитетом.
Есть желание доказать, что я ни *уя не делаю, только в инете ною? Гм, странно... И почему я это делаю с Ванкора, интересно... Тут около -20, а ведь мог бы и из дома ныть... Там куда теплее... И еще адски любопытно, почему я с 30 сентября на работе, без выходных и по 12 часов в день... А вам - слабо? Хрен там, "комфортна для любого"... За 15-25 тысяч, которые нынче рабочим платят - не больно разгонишься. А ведь это именно что квалифицированным работягам платят - если не на северах. Москва не в счет - она вообще имеет довольно смутное отношение к России...
Ataljants> Мой отец говорит так: Кто хочет что-то сделать - ищет способы, кто не хочет, ищет причины. Условия для делания чего-либо в России есть. Причем у всех..
Все мантры начитываем? Какие например условия? Не расстреливают регулярно, и даже нечасто грабят? Ну это прекрасно, я считаю... Может даже выживем...
 30.0.1599.10130.0.1599.101
RU alex_ii #15.11.2013 14:20  @Ataljants#15.11.2013 13:59
+
+9
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
Ataljants> Уровень жизни рабочих зависит только от самих рабочих. Если они согласны работать за эту зп - их проблемы. Не согласны - заявление на стол и занимайся тем, чем считаешь нужным. Что не так-то?
Всё не так... "Уровень жизни рабочих зависит только от самих рабочих." :lol::lol2::lol:
Ну нельзя же так, черт возьми... Я чаем чуть не поперхнулся... Механизм не опишете - которым рабочий может поднять свой уровень жизни до уровня хотя бы скромного Потанина, или такм Ромы Абрамовича?
А насчет зарплаты - так их не особенно спрашивают, согласны они на такую или нет. А менять ее - это дело возможное, но не сказать чтоб простое... Выше головы не особо прыгнешь... Мне так придется весьма изрядно побегать, чтоб найти работу по специальности с зарплатой тысяч сто в месяц. Так я не рабочий - инженер. А мне это делать еще и некогда :D Вон, уже полтора месяца на скважине сижу... :D
 30.0.1599.10130.0.1599.101
RU Ataljants #15.11.2013 15:32  @alex_ii#15.11.2013 14:12
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Ataljants
ataljants

втянувшийся

alex_ii> И еще адски любопытно, почему я с 30 сентября на работе, без выходных и по 12 часов в день... А вам - слабо?
Мне? Нет. Я начинал работать с 5 утра до 9 вечера 6 дней в неделю, без перерывов и отпусков. И так три года. А вот сейчас по человечески - в офисе с 8-00 и до 6 вечера. НО! Я себе заработал эту возможность. Хотя телефон начинает звонить начиная с 6 и не затыкается до 23-00. Это по работе. Так лучше?
Ataljants>> Мой отец говорит так: Кто хочет что-то сделать - ищет способы, кто не хочет, ищет причины. Условия для делания чего-либо в России есть. Причем у всех..
alex_ii> Все мантры начитываем? Какие например условия? Не расстреливают регулярно, и даже нечасто грабят? Ну это прекрасно, я считаю... Может даже выживем...
Какие условия? Ну вот например. Есть у меня клиент. Работает только по белому. И вот он работал-работал и...решил что ему нужно больше. Пошел и оформил себе офер-драфт на 3 млн.. То есть увеличил свой оборотный капитал ровно в три раза. Без проволочек, без взяток, без откатов. А вам слабо?
 
RU Ataljants #15.11.2013 15:38  @alex_ii#15.11.2013 14:20
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Ataljants
ataljants

втянувшийся

alex_ii> Всё не так... "Уровень жизни рабочих зависит только от самих рабочих." :lol::lol2::lol:
alex_ii> Ну нельзя же так, черт возьми... Я чаем чуть не поперхнулся... Механизм не опишете - которым рабочий может поднять свой уровень жизни до уровня хотя бы скромного Потанина, или такм Ромы Абрамовича?
Охотно. Самое малое что можно сделать - это повышать свою квалификацию, свое умение, свою ценность, так сказать. Начать хотя бы с этого. А потом вертеть головой, куда можно еще уйти, чтоб заработать больше чем есть сейчас.
alex_ii> Выше головы не особо прыгнешь... Мне так придется весьма изрядно побегать, чтоб найти работу по специальности с зарплатой тысяч сто в месяц. Так я не рабочий - инженер. А мне это делать еще и некогда :D Вон, уже полтора месяца на скважине сижу... :D
Сразу на второй этаж не запрыгнешь, да. Но если подниматься по ступенькам очень даже возможно. Не всем, но у кого упора хватит - вполне поднимаются.
И побегать придется, да. А как иначе. Сидеть на одном месте и жаловаться, что на этом месте только потому, что для другого нужно встать и побегать? :D
 
RU VVSFalcon #15.11.2013 15:50  @Ataljants#15.11.2013 15:32
+
+2
-
edit
 

VVSFalcon

аксакал

Ataljants> Мне? Нет. Я начинал работать с 5 утра до 9 вечера 6 дней в неделю, без перерывов и отпусков. И так три года. А вот сейчас по человечески - в офисе с 8-00 и до 6 вечера. НО! Я себе заработал эту возможность. Хотя телефон начинает звонить начиная с 6 и не затыкается до 23-00. Это по работе. Так лучше?
С 8 до 22 и без выходных, я ещё в конце 80-х начале 90-х работал. Так и сейчас, с 14 до 22 с выходом на 23, 24, 25, а случается, хоть и редко, до 8 :) И таки 6 дней в неделю. При этом вполне могут в 9 разбудить и вопросы из дома решаю (регулярно). Так что - ну не удивил. Ни капли :)
Ataljants> Ну вот например. . . А вам слабо?
Мы лет через 5 на этого клиента посмотрим. Ага? ;)
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)  30.0.1599.10130.0.1599.101
RU Ataljants #15.11.2013 15:56  @VVSFalcon#15.11.2013 15:50
+
+1
-
edit
 

Ataljants
ataljants

втянувшийся

VVSFalcon> С 8 до 22 и без выходных, я ещё в конце 80-х начале 90-х работал. Так и сейчас, с 14 до 22 с выходом на 23, 24, 25, а случается, хоть и редко, до 8 :) И таки 6 дней в неделю. При этом вполне могут в 9 разбудить и вопросы из дома решаю (регулярно). Так что - ну не удивил. Ни капли :)
Не ставил себе целью. Оппонент спросил - я ответил. А теперь давай спросим, сколько тут людей работают с графиком хоть близко похожим. Ага?

VVSFalcon> Мы лет через 5 на этого клиента посмотрим. Ага? ;)
А чего на него через 5 лет смотреть? работает он сейчас. И развивается сейчас. И пример я полагаю, надо было про сейчас привести, а не про через 5 лет.
 
RU VVSFalcon #15.11.2013 16:05  @Ataljants#15.11.2013 15:56
+
+1
-
edit
 

VVSFalcon

аксакал

Ataljants> А чего на него через 5 лет смотреть? работает он сейчас. И развивается сейчас. И пример я полагаю, надо было про сейчас привести, а не про через 5 лет.
Развивается он сейчас или нет будет видно через те самые "5 лет".
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)  30.0.1599.10130.0.1599.101
RU Bryansk Eagle #15.11.2013 18:29
+
+8
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  31.0.1650.5731.0.1650.57
RU VVSFalcon #15.11.2013 18:33  @Bryansk Eagle#15.11.2013 18:29
+
-
edit
 

VVSFalcon

аксакал

B.E.> http://cs310728.vk.me/v310728563/3a98/GgpaQwjlzFU.jpg

Мне картинка напомнила
"I want your love
And I don't want your revenge"

А уж это, в свою очередь
"I know, I know, I know You want me
You just a pig inside in human body
.....
Swine!!!!!!!!!"

:)
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)  30.0.1599.10130.0.1599.101
Это сообщение редактировалось 15.11.2013 в 18:42
RU VVSFalcon #15.11.2013 18:36  @VVSFalcon#15.11.2013 18:33
+
-
edit
 

VVSFalcon

аксакал

Не, её богу, весьма неортогонально к сабжам:)
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)  30.0.1599.10130.0.1599.101
RU alex_ii #15.11.2013 19:30  @Ataljants#15.11.2013 15:32
+
+3
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
Ataljants> Мне? Нет. Я начинал работать с 5 утра до 9 вечера 6 дней в неделю, без перерывов и отпусков. И так три года.
У-ха-ха... Три года... Прям как нынешние "молодые специалисты" из ранних... Пару лет в поле и бегом в теплый офис... А 20 лет - слабо?
Ataljants> А вот сейчас по человечески - в офисе с 8-00 и до 6 вечера.
По человечески? Да я со скуки помирал, когда случалось так работать - в офисе... И снова сваливал в поле...
Ataljants> НО! Я себе заработал эту возможность. Хотя телефон начинает звонить начиная с 6 и не затыкается до 23-00. Это по работе. Так лучше?
Так - это мелочи жизни. У меня рабочий день вообще ненормированный. И периодически превращается в рабочие сутки (изредка - двое рабочих суток...) Ладно еще выходные длинные - есть время на жизнь...
Ataljants> Какие условия? Ну вот например. Есть у меня клиент. Работает только по белому. И вот он работал-работал и...решил что ему нужно больше. Пошел и оформил себе офер-драфт на 3 млн.. То есть увеличил свой оборотный капитал ровно в три раза. Без проволочек, без взяток, без откатов. А вам слабо?
А мне - зачем? Я ж не бизнесмен... Мне на оборотный капитал накакать и розами прикрыть...
 30.0.1599.10130.0.1599.101
RU D.Vinitski #15.11.2013 19:33  @alex_ii#15.11.2013 19:30
+
+9
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
Взять кредит сегодня на миллион евро - не бог весть какая проблема. Даже с голой попой! Вот, его отдать - это наивысшая доблесть! :D
 31.0.1650.5731.0.1650.57
RU dmirg78 #15.11.2013 20:35  @VVSFalcon#15.11.2013 15:50
+
+6
-
edit
 

dmirg78

координатор
★★★★☆
Ataljants>> Я начинал работать с 5 утра до 9 вечера 6 дней в неделю, без перерывов и отпусков. И так три года.
VVSFalcon> С 8 до 22 и без выходных, я ещё в конце 80-х начале 90-х работал.

Продолжайте, не останавливайтесь. Я тоже могу подключиться, рассказать как 9 лет назад работал... :popcorn:
Прикреплённые файлы:
гыгык.jpg (скачать) [486x351, 37 кБ]
 
 
Мой адрес - не дом и не улица. Мой адрес - Империя Зла! :)  17.017.0
RU VVSFalcon #15.11.2013 20:43  @dmirg78#15.11.2013 20:35
+
+2
-
edit
 

VVSFalcon

аксакал

К вопросу о картинке :)
Я и сейчас так работаю. И вообще, у меня ████стаж больше :P
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)  31.0.1650.5731.0.1650.57
RU dmirg78 #15.11.2013 20:44  @VVSFalcon#15.11.2013 20:43
+
-
edit
 

dmirg78

координатор
★★★★☆
VVSFalcon> И вообще, у меня ████стаж больше :P

Пичалька :)
Мой адрес - не дом и не улица. Мой адрес - Империя Зла! :)  17.017.0
LT Bredonosec #16.11.2013 01:18  @Barbarossa#13.11.2013 23:54
+
-1
-
edit
 
Barbarossa> Костик но ты в одном не прав. человек с дырявой мошонкой не политик. Так что в этой теме это офф.
Дык конечно не политик :)
Он всего лишь прикольный эпизод на полит-небосклоне.
А что наковыряют в носу политики, которым захочется на сем эпизоде сделать какие-то глубокомысленные выводы - это уже вопрос к их психиатрам ))

>И кого это волнует, кроме психиатров? При чем тут государство?
волнует тем, что увы и ах, есть эти товары только в этих нескольких крупных торг-сетях. И есть подозрение на сговор ценовой. Не знаю, насколько обоснованное, может быть, это обусловлено какими-то форсмажорными обстоятельствами, но есть. Далее жевать, или уже понятно?
LT Bredonosec #16.11.2013 01:39  @alex_ii#14.11.2013 08:22
+
-1
-
edit
 
alex_ii> Я себя так назвал? У тебя по ходу сильнейшие проблемы с пониманием русского языка... Забывать начал что ли?
Ты заявил про "нас". Я себя к таким не отношу, соответственно, кто остается?

>Я вообще-то о современном состоянии образования говорил... А учился - еще аж в советской школе... Да и в ВУЗе довольно давно. Так что ты бредишь...
И каким образом развал системы образования отменяет необходимость защиты своего ИП от всякой посторонней швали? :)

alex_ii> Не, всего лишь удобно. Удобнее чем рамблером
я вообще-то про яндекс говорил, но ты как обычно не заметил :)

alex_ii> Мои указивки?
ага :) Напр, указываешь не сметь обсуждать просеры считающих себя "совестью нации" (навроде того идиота с яйцами прибитыми), или бросаешься на амбразуру, когда кто-нить спрашивает, чем тот же тындекс плох, и т.д. )

alex_ii> Далеко не всегда - а только если туп как дерево и абсолютно нелюбопытен... Ну или его все устраивает... Относительно Яндекса я такого сказать не могу.
Насчет абсолютного нелюбопытства - это обычное состояние большинства населения, вынужденного зарабатывать на хлеб. На любопытство праздное остается оочень мало времени и сил.
Поисковики же вполне одинаково много результатов дают. По некоторым вещам тындекс предпочтительнее, ибо не скрывает инфу.

alex_ii> Ну плохо обучаемы и?
и ы.
кщееш из ит и иб ушел, когда не смог обьяснить даже людям, ответственным за это, новые опасности и методы борьбы. Его просто не услышали. А ты сначала устраиваешь фееричные заявы, а теперь прикидываешься валенком, что-де все умные. Ага, ща.

alex_ii> В смысле - пенсионеров надо расстреливать
злостный тупизм?

alex_ii> Ну допустим (в данном случае хоть идея понятна). Но туристические-то продукты почему нельзя?
потому что они также завязаны на карты. И картография с привязкой обьектов - тоже отличный открытый источник. Если картосистема твоя, то вся сеть пользователей, пользующихся продуктом, выполняет за тебя работу по наполнению и систематизации контента. Если сеть не твоя - то воспользоваться уже значительно более трудоёмко. Так что, в данной сфере ограничение использования зарубежных картографических систем вполне понятен. Если не тупить.

alex_ii> Вот смысл этих указивок я и пытаюсь понять...

Феерические чудаки на политическом небосклоне РФ [Bredonosec#12.11.13 06:34]

… а что фееричного? Ну приучат детишек юзать яндекс-рамблер и прочие поисковики вместо спалившегося на сотрудничестве с анб гугла - чем плохо?// Россия
 


alex_ii> У тебя своих выше головы.
не надо смотреться в зеркало при ответах :)

>Ну и ответа ты так и не продемонстрировал
а если попробовать читать не только себя? :)
+
0 (+2/-2)
-
edit
 
russo> А теперь будет из-под полы, за десять.
возможно.
Я не могу судить о шаге, не обладая полнотой информации.

russo> Социалисты везде одинаковые, начинают с этого
расскажи об этом шведам. ДО того момента, как они стали разрушать систему.
Расскажи об этом британцам -

В Британии требуют реализовать вдохновлявшую Ленина концепцию города

Британский исследовательский центр Policy Exchange призвал ту политическую силу, которая победит на грядущих выборах, создать хотя бы один город-сад в рамках проекта по возведению 1,5 млн домов для решения жилищного кризиса, пишет автор The Independent Джонатан Браун. Таким образом, указывает издание, градостроительная концепция начала 20 века переживает ренессанс. // korrespondent.net
 

можно вспомнить, почему в сша провалилась идея строить по советской системе микрорайоны - думаю, поймешь, чего не хватило :)
и т.д. и.т.п.
+
+6
-
edit
 
russo>> А теперь будет из-под полы, за десять.
Bredonosec> возможно

Да наверняка. Какой нормальный бизнесмен, после такой порнографии, будет легально инвестировать в торгующий предметами быта венесуэльский магазин? А в гос. магазах шаром покати (зато цены на не имеющийся в наличии товар низкие, ога)

russo>> Социалисты везде одинаковые
Bredonosec> расскажи об этом шведам

Чего им рассказывать? Они и сами все прекрасно уже осознали: Правоцентристы выиграли выборы в Швеции | ГЛАВНЫЕ НОВОСТИ | Reuters

Райнфельдт стал первым правоцентристским премьер-министром, сумевшим переизбраться на второй срок. Во многом этому способствовало одно из самых динамичных среди европейских стран восстановление экономики Швеции, на протяжении большей части прошлого века управлявшейся социал-демократами.

Для социал-демократов нынешние выборы стали наихудшими за последние почти 100 лет.
 

Bredonosec> почему в сша провалилась идея строить по советской системе микрорайоны

О, снова будешь рассказывать как в США на самом деле обстоят дела? Это я люблю.

Можно развернуть про дома? Типа пытались-пытались в США выдать такое вот чудо научной и технической мысли:


Но не шмагли, и пришлось строить индивидуальные дома, как лохам каким-то:

 30.0.1599.10130.0.1599.101
LT Bredonosec #16.11.2013 01:58  @Bryansk Eagle#15.11.2013 13:46
+
+2
-
edit
 
B.E.> Уровень жизни наших рабочих не идет ни в какое сравнение с Европой, так что есть куда расти.
рабочих каких именно и где именно?
У нас рабочие за 1-2 тыс лт работают. Выше - только высококвалифицированные, но те и в россии на вес золота (кстати, могут заметно больше иметь, потому и кое-кто так делает - работает в, скажем, питере, а семью содержит в клайпеде, бо дешевле)

B.E.> А вот криминалитет у нас неплохо устроился, спору нет.
Как и везде. Про ваш криминалитет только шутки ходят - мол, лужков случайно нашел заначку жены - заначкой оказался новый микрорайон на севере москвы". А у нас вполне распространенно - "зуоктаун" - ибо ни у кого больше денег не было отстроить новый сити в столице, кроме как у наворовавшего внаглую за годы прошлого мэрства нашего "горячо любимого" старого-нового мэра.

>Есть желание доказать, что я ни *уя не делаю, только в инете ною? Гм, странно... И почему я это делаю с Ванкора, интересно... Тут около -20, а ведь мог бы и из дома ныть... Там куда теплее...
но вот дома за это не будут платить столько :)
Север и нефтянка и в советские годы были "длинным рублем".

>За 15-25 тысяч, которые нынче рабочим платят - не больно разгонишься.
см выше про нас. Курс - 1 к 12, так что, сравнить можно без куркулятора.

>Механизм не опишете - которым рабочий может поднять свой уровень жизни до уровня хотя бы скромного Потанина, или такм Ромы Абрамовича?
а механизм, которым я могу поднять свой уровень жизни до уровня какого-нить ойропейского олигарха, не опишите? :)

>Развивается он сейчас или нет будет видно через те самые "5 лет".
увы, да. Тоже насмотрелся на таких.. Сначала милионные обороты, отличные прибыли, а потом внезапно пшик и... и преследование коллекторами, отьем имущества, в том числе и личного и родителей.. Кто-то у родни в долг берет кучи денег, чтоб не брали под арест имущество и кассу компании, но потом всё равно бац- и арест с передачей коллекторам.. словом, видел.. насмотрелся ((
+
0 (+3/-3)
-
edit
 
russo> Да наверняка. Какой нормальный бизнесмен, после такой порнографии, будет легально инвестировать в торгующий предметами быта венесуэльский магазин? А в гос. магазах шаром покати (зато цены на не имеющийся в наличии товар низкие, ога)
Дык можно ведь так же и спросить, какой нормальный бизнесмен будет инвестировать в сша, когда решение суда перекрывается президентским вето с обозначением, что-де такое решение вредно для национальной экономики (а аналогичные решения в адрес бизнесмена - не вредны и потому вполне в действие вступали)? :)
Если уж троллить, то наверно, следовало заранее позаботиться о прикрытии собственного зада, а7 :)

russo> Чего им рассказывать? Они и сами все прекрасно уже осознали:
Система разваливается уже достаточно давно.
А что сейчас "осознали" - предполагаю, в немалой степени из-за присутствия массово мигрирующих обезьян, с тем же что в твоей альма-матер уставом: "дайте мне моё пособие и идите на(координаты) со своими законами!"

russo> О, снова будешь рассказывать как в США на самом деле обстоят дела? Это я люблю.
russo> Можно развернуть про дома? Типа пытались-пытались в США выдать такое вот чудо научной и технической мысли:
А я не люблю, когда ты тупишь.
Про Приют Игоу напомнить? :)
И что именно стало причиной провала эксперимента, помнишь?
Или таки напомнить?

Фотоистория о страшном эксперименте над бедными людьми в США - Статьи

Любопытное зрелище: взорванный и закатанный в асфальт единственный многоэтажный спальный район США. Не смотреть больным ипотекой! // www.maximonline.ru
 

Почему в США не строят типовые дома, как в СССР. Фото

То, что не получилось в США, стало реальностью в Советском Союзе. Единственный американский квартал, построенный по принципам типового домостроения, был снесен из-за нечеловеческих условий для жизни. // realty.rbc.ru
 
+
+9
-
edit
 
Bredonosec> можно ведь так же и спросить, какой нормальный бизнесмен будет инвестировать в сша

Гондурас чешется? Обамыч конечно фрукт тот еще, но подвиги бравого бывшего водителя автобуса ему и в страшном сне не привидятся.

Bredonosec> Система разваливается уже достаточно давно

Социалистическая, в Швеции? Ну а я о чем. Шведы уже это поняли, и начали сворачивать этот глупый эксперимент.

Впрочем, возможно, виновата закулиса и предатели :lol:

Bredonosec> Про Приют Игоу напомнить?

О как, из неудачи одного HUDовского проекта делается смелый вывод "США не шмогли строить микрорайоны с хрущобами" — забывая что сам микрорайон таки построили, как и множество других HUDовских угробищных домов "прям как в СССР" :lol2:

А в целом да — на примере этоих домов и видно почему соцыализм всегда фейлит. Беднякам из налогов более обеспеченных людей построили более-менее нормальное жилье и отдали его тем забесплатно; а те после этого настолько эпично все там засрали, что пришлось весь этот триппер снести к такой-то матери.
 30.0.1599.10130.0.1599.101
+
+8
-
edit
 

J/24

опытный

Bredonosec> решение суда перекрывается президентским вето

Ты заблуждаешься. Причем, очень сильно, и насчет самой главной "фишки" США: решений суда. Они - наше все. Почитай побольше. Серьезно.
The trouble with the world is that everyone is a few drinks behind  
Bredonosec>> решение суда перекрывается президентским вето
J/24> Ты заблуждаешься. Причем, очень сильно, и насчет самой главной "фишки" США: решений суда. Они - наше все. Почитай побольше. Серьезно.

Ой, кстати, этот перл я просмотрел.

Костя, нельзя ли пример решения суда, перекрытого вето Обамы?
 30.0.1599.10130.0.1599.101
1 4 5 6 7 8 26

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru