Почему же гадкий народ не хочет голосовать за оппозицию либеральной направленности?

Теги:политика
 
1 2 3 4 5 6 7 15
RU Sergofan #15.11.2013 13:00  @Bryansk Eagle#15.11.2013 12:48
+
+5 (+11/-6)
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★
B.E.> Фиксируем, главный критерий Sergofan для оппозиционера, которого можно допустить к "серьезным делам" это то, чтобы этот оппозиционер не был оппозиционером, а принадлежал к властной вертикали.

Вы можете фиксировать все, что угодно. Для меня главный критерий - чтобы человек ДО прихода в политику занимался реальными делами. И уже потом, четко и осознанно сделал выбор и пришел в политику. Со своими знаниями, опытом, своим представлением о стране и ситуации в ней. а придет ли он в оппозицию или в действующую власть - это его выбор.

B.E.> Ответить нечего? Фиксируем слив.

Фиксируйте. Вообще ставьте друг другу плюсики тут, я откланяюсь. Нет смысла разговаривать с сектантами.
GOGI вон из координаторов!!! Не первый и не последний полетит.  31.0.1650.5731.0.1650.57
18.11.2013 00:58, Bredonosec: +1: "Вы можете фиксировать все, что угодно. Для меня главный критерий - чтобы человек ДО прихода в политику занимался реальными делами. И уже потом, четко и осознанно сделал выбор и пришел в политику. Со своими знаниями, опытом, своим представлением о стране и ситуации в ней. а придет ли он в оппозицию или в действующую власть - это его выбор."

А это то, чего инфантилы никогда не примут. Потому что инфантилы.

+
+3 (+10/-7)
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★
alex_ii> Но карьера у него была весьма мутного свойства...

Куда там "святому Лиошику"... Давайте, парни, больше плюсов друг другу! Только народ, падлюки, все равно голосовать не хочет.
GOGI вон из координаторов!!! Не первый и не последний полетит.  31.0.1650.5731.0.1650.57
+
+2 (+7/-5)
-
edit
 

hcube

старожил
★☆
Sergofan> Только народ, падлюки, все равно голосовать не хочет.

Ага. Так не хочет, так не хочет... рейтинг аж на 30% ниже Путина. ПОКА ниже.
Убей в себе зомби!  10.010.0
RU Bryansk Eagle #15.11.2013 13:07  @Sergofan#15.11.2013 13:00
+
+3 (+9/-6)
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★☆
Sergofan> Вы можете фиксировать все, что угодно. Для меня главный критерий - чтобы человек ДО прихода в политику занимался реальными делами.
Реальные дела не в системе государственной власти считаются? Чем тебе тогда Прохоров не устраивает? Или не про бизенс речь?
Ну или приведи примеры этих "реальных дел", которые бы тебя устроили. Пока ты привел именно примеры деятельности чиновников, что сейчас невозможно для настоящего оппозиционера.

Sergofan> И уже потом, четко и осознанно сделал выбор и пришел в политику. Со своими знаниями, опытом, своим представлением о стране и ситуации в ней.
И с чем же там пошел в политику Путин?

B.E.>> Ответить нечего? Фиксируем слив.
Sergofan> Фиксируйте. Вообще ставьте друг другу плюсики тут, я откланяюсь. Нет смысла разговаривать с сектантами.
Ага, трудно спорить когда от тебя требуют логичных ответов и аргументов? Вера в Стабильность и мантра "ВВП незаменим" попроще будут.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  31.0.1650.4831.0.1650.48
RU Sergofan #15.11.2013 13:13  @Bryansk Eagle#15.11.2013 13:07
+
+2 (+7/-5)
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★
B.E.> Реальные дела не в системе государственной власти считаются? Чем тебе тогда Прохоров не устраивает?

Прохоров лично мне интересен. И я вполне поддерживаю и понимаю людей, голосовавших за него. Лично я думаю, что пока у него не так много опыта в политике, но он наберет.

B.E.> И с чем же там пошел в политику Путин?

Всего лишь с опытом работы в спецслужбах?

B.E.> Ага, трудно спорить когда от тебя требуют логичных ответов и аргументов?

Как только оппонент повторять мантры про Роспил и Росяму и скажет-таки чем солнцеподобный кумир релально занимался, кроме нытья о "все плохо".

Но вы слив зафиксировали? Честь основателя секты не повреждена? Нет пятен на солнце? Отлично. Зачем задавать мне вопросы если ответы не устроят в любом случае.
GOGI вон из координаторов!!! Не первый и не последний полетит.  31.0.1650.5731.0.1650.57
RU Bryansk Eagle #15.11.2013 13:23  @Sergofan#15.11.2013 13:13
+
+2 (+8/-6)
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★☆
Sergofan> Прохоров лично мне интересен. И я вполне поддерживаю и понимаю людей, голосовавших за него. Лично я думаю, что пока у него не так много опыта в политике, но он наберет.
Прогресс. Т.е. крупный бизнесмен тебя вполне устраивает.
А если с Прохоровым сделают тоже что с Ходорковским, ты как к этому отнесешься? А Ходорковский, имхо, потолковее Прохорова был. А дела на Прохорова можно оформить такие же как на Ходора.

B.E.>> И с чем же там пошел в политику Путин?
Sergofan> Всего лишь с опытом работы в спецслужбах?
Вот именно. Что говорит не в его пользу. Спецслужбы СССР не специализировались на строительстве гражданского общества и правового государства.

Sergofan> Как только оппонент повторять мантры про Роспил и Росяму и скажет-таки чем солнцеподобный кумир релально занимался, кроме нытья о "все плохо".
Во-первых, чем тебе Роспил и Росяма не настоящие дела?
Во-вторых, а чем работа юриста не реальные дела?

Давай проведем эксперимент. Вот мой опыт ты как оценишь для ухода в политику? Два образования юридическое и экономическое, оба красных диплома подтверждены работой по специальности. Я разбираюсь в российском законодательстве (в большинстве областей), налоговой системе, судебной системе, представляю как проблемы бизнеса, так и то, как он обходит законы, хорошо знаю как работает бюрократическая машина, в том числе мне известны ее изъяны, особенно фискальной системы.
Разве это не полезный опыт для "серьезных дел"?
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  31.0.1650.4831.0.1650.48
RU Sergofan #15.11.2013 14:03  @Bryansk Eagle#15.11.2013 13:23
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★
B.E.> Давай проведем эксперимент. Вот мой опыт ты как оценишь для ухода в политику? Два образования юридическое и экономическое, оба красных диплома подтверждены работой по специальности. Я разбираюсь в российском законодательстве (в большинстве областей), налоговой системе, судебной системе, представляю как проблемы бизнеса, так и то, как он обходит законы, хорошо знаю как работает бюрократическая машина, в том числе мне известны ее изъяны, особенно фискальной системы.
B.E.> Разве это не полезный опыт для "серьезных дел"?

Хороший опыт, хотя и немного однобокий. Видишь ли, ты знаешь как по закону. Ты знаешь как его обойти и как это делается в реальности. А сам-то обходил? Или будешь это делать? Что политику, что крупному управленцу придется этим заниматься, как бы хреново это не звучало. Делать надо сейчас, а в законе то ли пробел, то ли просто закон устарел, то ли приняли его до тебя совершенно некомпетентные в этом люди. Его, конечно, поменять бы. Но ты, как человек работающий в этой сфере понимаешь сам - дело не быстрое. А решение надо сейчас, тут, немедленно. И? Что тебе скажет твой опыт? Как поступить?

Чтобы не быть голословным - конкретный пример. Если бы компании сотовой связи действовали по закону - до сих пор вся страна звонила бы по таксофонам и стреляла друг у друга монетки для этого дела. Возможно был бы сайт нытья "РосТел".

Эксперимент, давай? Я тебе привожу конкретный пример. Из той сферы где варюсь я. И ты, как политик, со своим нынешним опытом, даешь ответ. Пойдет?

На остальное отвечать нет смысла, с сектантами спорить не буду.
GOGI вон из координаторов!!! Не первый и не последний полетит.  31.0.1650.5731.0.1650.57
RU Bryansk Eagle #15.11.2013 14:17  @Sergofan#15.11.2013 14:03
+
+5 (+7/-2)
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★☆
Sergofan> Хороший опыт, хотя и немного однобокий.
А не бывает универсального опыта. Я бы никогда не пошел в Министры здравоохранения, т.к. ничего в этом не смыслю. А того же президента делает свита, в которой должны быть разноплановые профессионалы.
Это только нынешний режим тасует людей как карты, направляя их туда, где они вообще ничего не смыслят, соответственно результат немного предсказуем.

Sergofan> А сам-то обходил?
Сам я закон не нарушаю. Но в суде часто приходится защищать тех, кто нарушал. (я правильно понял, что слово обходить ты используешь именно как синоним "нарушать"?).

Sergofan> Или будешь это делать? Что политику, что крупному управленцу придется этим заниматься, как бы хреново это не звучало. Делать надо сейчас, а в законе то ли пробел, то ли просто закон устарел, то ли приняли его до тебя совершенно некомпетентные в этом люди.
Значит закон нужно совершенствовать и точка. Это обычный человек может только смириться или обходить. А крупный политик должен совершенствовать законодательство. А до этого момента подчиняться ему, иначе начнется бардак.

Sergofan> Его, конечно, поменять бы. Но ты, как человек работающий в этой сфере понимаешь сам - дело не быстрое.
Сейчас как раз быстрое. Только меняют законодательство и даже Конституцию не в сторону совершенствования, а наоборот, ломают то, что работает.

Sergofan> А решение надо сейчас, тут, немедленно. И? Что тебе скажет твой опыт? Как поступить?
Как раз крупному должностному лицу РФ обходить закон не простительно, какой бы опыт у него не был. Это тот краеугольный камень. без которого невозможно правовое государство.

Sergofan> Эксперимент, давай? Я тебе привожу конкретный пример. Из той сферы где варюсь я. И ты, как политик, со своим нынешним опытом, даешь ответ. Пойдет?
Попробуем. Только обозначь, какой я политик с какими полномочиями. Например, должность президента меня вполне устроит, полномочий хватает. :)
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  31.0.1650.4831.0.1650.48
RU Sergofan #15.11.2013 14:29  @Bryansk Eagle#15.11.2013 14:17
+
+6
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★
B.E.> Попробуем. Только обозначь, какой я политик с какими полномочиями. Например, должность президента меня вполне устроит, полномочий хватает. :)

Зачем так высоко. Куда метил кумир? В мэры столицы всего лишь? Пойдет. Ты - мэр Москвы. Не последнее лицо в государстве.

Проблема. Она есть реально, даже сам Д.А. говорил что тут все плохо. В Москве, в других городах строятся новые районы. Где-то много, где-то мало. Но в Москве много. И жители новых районов начинают жаловаться тебе, политику и мэру их города, что связь-то сотовая хреновая. Твои действия? Я пока предположу, может другие будут. Ты собираешь руководителей компаний, говоришь им - нужно обеспечить связь. Они говорят что не могут этого сделать. Потом как-нибудь. Почему потом? Ведь привезти конструкции, антенны, железо БС, трансмиссию наладить - это процесс отлаженный. А потому, что на выход каждой базовой станции в эфир нужно разрешение! Т.е. оператор должен подать частотную заявку. Подождать МНИМУМ 9 месяцев, в реале и до года. И потом получить бамажку и включить ее в эфир, у людей будет связь. Твое решение проблемы как политика, как мэра? По закону, сейчас - минимум 9 месяцев. А пока голубей почтовых пользуйте, жители новых районов.
GOGI вон из координаторов!!! Не первый и не последний полетит.  31.0.1650.5731.0.1650.57
+
+3 (+6/-3)
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★☆
alex_ii>> Но карьера у него была весьма мутного свойства...
Sergofan> Куда там "святому Лиошику"... Давайте, парни, больше плюсов друг другу! Только народ, падлюки, все равно голосовать не хочет.

Да, на него почему-то уголовных дел не заводили до того, как оппозиционером стал. И даже после заводить не хотели (смотри сколько раз Кировский суд отклонял дело о Кировлесе - видать уж шибко воняло). В отличие от Вовика, который еще в Питере отличиться успел...
И еще - не подскажешь, в каком месте я Навального святым назвал, или хотя бы показал, что таковым считаю? А то что-то склероз замучил... Вот ты Вовика видать таки числишь святым...
 30.0.1599.10130.0.1599.101
Это сообщение редактировалось 15.11.2013 в 22:11
RU 16-й #15.11.2013 15:45  @Bryansk Eagle#15.11.2013 13:23
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

16-й

опытный
★☆
B.E.> Давай проведем эксперимент. Вот мой опыт ты как оценишь для ухода в политику?

Для госдумы сойдёт. В том плане, чтобы там помелькать. Чтобы что-то продавить и добиться результата - нет.

B.E.> Разве это не полезный опыт для "серьезных дел"?

Для серьёзных полезный, но абсолютно недостаточный. Ты не умеешь ни придушить своих подчинённых и супостатов, ни их "накормить".
 
+
+3 (+5/-2)
-
edit
 

hcube

старожил
★☆
Sergofan> Они говорят что не могут этого сделать. Потом как-нибудь. Почему потом? Ведь привезти конструкции, антенны, железо БС, трансмиссию наладить - это процесс отлаженный. А потому, что на выход каждой базовой станции в эфир нужно разрешение!

Вааще не проблема. Где там у нас россвязьнадзор сидит? Ага, вот именно. Так вот если оно в три дня все не согласует - то аренда земли под зданием будет такая, что стоимость постройки нового где-то на 101 километре отобьется за квартал.

Но это несколько незаконно.

Другой вариант - совершенно законный. Жителям кварталов доводится, что сотовая связь у них хреновая потому, что РСН операторам не дает частоты. Предлагается выразить свое отношение напротив офиса РСН в ближайшую субботу. Ограничения - стекла и сотрудников РСН не бить, а вот растяжки и блокировка прохода/проезда - вполне допустимы.
Убей в себе зомби!  10.010.0
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★
hcube> Вааще не проблема.

Очнитесь. Вечер пятницы? Но все равно.

hcube> Где там у нас россвязьнадзор сидит? Ага, вот именно. Так вот если оно в три дня все не согласует - то аренда земли под зданием будет такая, что стоимость постройки нового где-то на 101 километре отобьется за квартал.

Какое здание? Какая аренда?! Давайте еще раз, для Вас. Чтобы вывести в эфир хоть что-то, оператор сотовой связи обязан подать заявку. В установленной форме. Там, например, должны быть координаты в двух системах координат (скажите в каких?), высоты подвеса, типы антенн, их ДН. Ее рассмотрят куча ведомств. МО, ФСБ, ФСО и еще есть. И, дай Бог, через 9-10 месяцев скажут ДА. Какой надзор? МО ему подчинено? ФСО? Экспертиза по СЭС тоже к ним?!

hcube> Другой вариант - совершенно законный. Жителям кварталов доводится, что сотовая связь у них хреновая потому, что РСН операторам не дает частоты. Предлагается выразить свое отношение напротив офиса РСН в ближайшую субботу. Ограничения - стекла и сотрудников РСН не бить, а вот растяжки и блокировка прохода/проезда - вполне допустимы.

Дает! Еще как дает. Только включить нельзя. Мало того что заявка за 9-10 месяцев подается. За каждый пункт оператор еще и платит. Каждому ведомству. МО - за заключение. ФСБ - за заключение. И так далее. Частоты есть. Сегодня их дали. Вы напряглись и сегодня подали заявку. Ну через год общее ДА наверняка получите. Доведите это до жителей в понятной форме.

А что такое РСН - подскажите? От Вас первого слышу. Россвязнадзор? Так от них проблем-то и нет.

И таки да, проблему Вы вообще не решили, вы даже не знаете с какой стороны к ней подойти. Вы просто образчик непонимания, пишите, не останавливайтесь!
GOGI вон из координаторов!!! Не первый и не последний полетит.  30.0.1599.10130.0.1599.101
+
0 (+3/-3)
-
edit
 

hcube

старожил
★☆
Sergofan> Ну через год общее ДА наверняка получите. Доведите это до жителей в понятной форме.

Так они тоже в мск сидят - слава централизации. По пикетику на каждого очень хорошо стимулирует трудовой энтузиазм.

А если бы я был мэром - я бы просто удостоверился, что никакие самолеты не попадают, да и врубил систему сотовой связи без лицензий. А полиции дал прямое указание саботировать все судебные решения по отключению станций. В конечном итоге, они тоже мобильниками вовсю пользуются.
Убей в себе зомби!  8.08.0
+
+4 (+7/-3)
-
edit
 

Vale

Сальсолёт

Sergofan> И таки да, проблему Вы вообще не решили

А с какого перепоя мэр города должен решать проблемы сотовых операторов? Это входит в область его обязанностей? В круг его полномочий? С каких пор?
Может, еще Путина привлечь к решению их проблем?
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  10.010.0
Это сообщение редактировалось 16.11.2013 в 05:55
+
+2 (+4/-2)
-
edit
 
Sergofan> Давайте, парни, больше плюсов друг другу!

 30.0.1599.10130.0.1599.101
+
+1 (+5/-4)
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★
hcube> Так они тоже в мск сидят - слава централизации. По пикетику на каждого очень хорошо стимулирует трудовой энтузиазм.

Ваш рейтинг резко пошел вниз.

Только один пример. Экспертиза по СЭС. Куда смотрят антенны, уровень поля на крышах ближайших домов, на балконах, бывает что и в квартирах меряют. Иногда выносят предписания отвернуть, снизить мощность и т.д.

И что требует ваш пикет? Он требует сделать это побыстрее? Т.е. люди, которые привыкли мурыжить нашу бамажку месяц-два с чего-то заработают быстрее? Да им выгоднее в ответ заорать, что и так все в загрузе. И так не успевают. А если быстрее - экспертиза будет некачественная!

Неужели мэр за некачественную экспертизу и позволит травить людей радиоволнами?!

И тут появится бабушка. Нет, не так. БАБУШКА, ЧЕРТ ВОЗЬМИ, с кипой справок о том, что после включения базовой станции с некачественной экспертизой по СЭС у нее стала болеть голова, слезиться правый глаз и из крана пошла грязная вода. Она пробьется через все препоны к вам, к мэру. И грохнет вам на стол кучу справок о том, что так все и есть. Решайте проблему, мэр.

Это не шутка. Это я еще преуменьшил. Бабушка с кучей справок пострашнее ЯО будет. Экспертиза по СЭС с кучей печатей на многих листках и множеством росписей иногда может ее немого притормозить.

Ну и размещение. Выдели планы новых районов? Жилиые дома, школа, дет. сад, магазин. Но последние вставать нет смысла. Значительно ниже застройки. Условия распространения радиоволн, т.е. физику, не победишь законами. Вставать надо чуть выше крыш, соответственно на жилой дом. Жильцы будут мэру благодарны? Хотите расскажу как подписи на такое дело собирают? :-)

hcube> А если бы я был мэром - я бы просто удостоверился, что никакие самолеты не попадают, да и врубил систему сотовой связи без лицензий. А полиции дал прямое указание саботировать все судебные решения по отключению станций. В конечном итоге, они тоже мобильниками вовсю пользуются.

В принципе это правильно и логично. На самом деле работают не так прямо, но что-то где-то в том направлении. НО. То что вы предложили - это незаконно.

Что написал Bryansk Eagle? Цитирую: "Как раз крупному должностному лицу РФ обходить закон не простительно, какой бы опыт у него не был. Это тот краеугольный камень. без которого невозможно правовое государство."

Вы только что отошли от этого принципа. В каком-нить плаксивом бложиге появляется запись: "Мэр-то че творит. Сказал сотовых операторов не трогать, ни полиции, ни судам. Нехило ему окатили... Скурвился, путиноид"

А саботировать судебные решения нельзя. Это уже не государство, это махновщина. Радует только то, что они долго выносятся, успеваем все в норму привести. Да и до судов не доводить стараемся.
GOGI вон из координаторов!!! Не первый и не последний полетит.  31.0.1650.5731.0.1650.57
Это сообщение редактировалось 16.11.2013 в 06:54
+
+1 (+4/-3)
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★
Vale> А с какого перепоя мэр города должен решать проблемы сотовых операторов?

Чьи проблемы?! У операторов нет. Ну включится БС попозже, ну и что? Их и так уже тысячи и они деньги приносят Проблемы у людей, которые например скорую вызвать не могут.

Vale> Это входит в область его обязанностей? В круг его полномочий? С каких пор?

Решать проблемы людей мэр должен и обязан.

Vale> Может, еще Путина привлечь к решению их проблем?

Какой искрометный юмор. Вообще-то проблема минимум уровня министра. И он ее, о ужас, решить пытается. Че творит, путиноид, работает.
GOGI вон из координаторов!!! Не первый и не последний полетит.  31.0.1650.5731.0.1650.57
Это сообщение редактировалось 16.11.2013 в 06:57
+
+2
-
edit
 

hcube

старожил
★☆
Sergofan> Только один пример. Экспертиза по СЭС. Куда смотрят антенны, уровень поля на крышах ближайших домов, на балконах, бывает что и в квартирах меряют. Иногда выносят предписания отвернуть, снизить мощность и т.д.

Это все делается на уровне проектирования сетки ретрансляторов. Время занимает не проектирование как таковое - а согласование. И ускорять надо не проектирование - неделя, край месяц, и сетка размещения готова. А именно работу чиновников.

Sergofan> Решайте проблему, мэр.

А что тут решать? Спроектированно все корректно, уровни излучений не превышаются. проводим независимый обмер излучения в квартире у бабушки, после чего в суде отбиваем претензии и вешаем издержки на нее же. Чтобы неповадно было нервы трепать.

Sergofan> Жильцы будут мэру благодарны? Хотите расскажу как подписи на такое дело собирают? :-)

Да тривиально решается оно. На крышу - поглощающее покрытие, так чтобы дом был в радиотени, плюс мачту метров на 20, чтобы излучатели поднять. Ну, и форму облучателей спрофилировать, чтобы соседние дома частично затенить.

Что же до подписей - по хорошему, нужно проводить в районе местные референдумы относительно связи в принципе - т.е. сколько ее нужно, где размещать базовые станции, как защищать жителей и т.д. При этом все защитные мероприятия сверх стандартного - как раз за счет жителей - можно у параноиков и свинцом квартиру оббить, и в окна поставить радиопоглощающие стеклопакеты - но уже за их счет.

Sergofan> НО. То что вы предложили - это незаконно.

Да и посрать. Задача мэра не соблюдение закона как таковое, а работа ради удобства граждан. Это - императив, а закон - это формализация этого императива. Если закон не позволяет работать ради удобства граждан (ну, ессно, в разумных пределах - т.е. имеет явный негативный выход при нулевом позитивном - например, как закон о митингах) - тем хуже для закона.

Sergofan> "Мэр-то че творит. Сказал сотовых операторов не трогать, ни полиции, ни судам. Нехило ему окатили... Скурвился, путиноид"

Привести в статье ровно то, о чем я сказал, и предложить отключить систему связи до полного согласования в инстанциях. Попутно поругать госссистему за то, что законы дебильные. Все, блогер социальный труп, все читают блог мэрии ;-)

Sergofan> А саботировать судебные решения нельзя. Это уже не государство, это махновщина.

А ты до сих пор этого не понял? Да, именно махновщина, на высшем уровне. Табуреткина, к слову, выпустили. По закону, да? Так вот в топку такие законы.
Убей в себе зомби!  8.08.0

GOGI

координатор
★★★
russo> http://1.bp.blogspot.com/--31nMhxCLX0/.../Butthurt-report-form.jpg
ОФФ: а в "Someone mucked up the storyline in my RP" RP это что?
1  25.025.0
+
+6
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★☆
Vale>> Может, еще Путина привлечь к решению их проблем?
Sergofan> Какой искрометный юмор. Вообще-то проблема минимум уровня министра. И он ее, о ужас, решить пытается. Че творит, путиноид, работает.
Монтаж и запуск базовой станции - проблема уровня министра? Точно? А когда ж они в таком случае работают, если каждой БС у нас министр занимается?
 31.0.1650.5731.0.1650.57
+
+5
-
edit
 

Iva

аксакал

Sergofan> Вообще-то проблема минимум уровня министра.

В этом корень всех проблем. Проблема отдельной БС не может ( не должна) быть проблемой министра. За такую концентрацию полномочий и полное отсутствие их делегирования на нижние уровни - гнать (даже сажать) министра и еще несколько уровней под ним. И еще два сверху.

И тоже самое с другими министрами у которых 9 месяцев уходит на согласование одной БС. ФСБ, МО, МВД и т.л.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  30.0.1599.10130.0.1599.101
+
-2 (+5/-7)
-
edit
 

Vale

Сальсолёт

Sergofan> Чьи проблемы?! У операторов нет. Ну включится БС попозже, ну и что? Их и так уже тысячи и они деньги приносят Проблемы у людей, которые например скорую вызвать не могут.

Извините, что я учу вас азам - но первый оператор, который поставит свои БС в новом микрорайоне, вполне может собрать к себе большинство его жителей.

А для вызова экстренных служб в микрорайоне должны быть телефонные будки, работающие независимо от наличия электроснабжения этого самого района. Скажем, одна на десяток домов. И вот уже наличие таких будок (а также работа Системы Оповещения о Чрезвычайных Ситуациях) - это уже проблема уровня местного самоуправления вообще и мэрии в частности.

Vale>> Это входит в область его обязанностей? В круг его полномочий? С каких пор?
Sergofan> Решать проблемы людей мэр должен и обязан.

Так вот не путайте проблемы людей (нужна связь для вызова экстренных служб) и проблемы коммерческих структур (хотим окучить жителей мобильной связью). Если вы не в курсе, жители района голосованием вполне должны быть способны потребовать отключить мобильную связь у себя в районе. Как это сделали в каком-то украинском городке. Отключить и гордо повесить плакат на въезде - "Вы въезжаете в микрорайон Шапки-Фольговые, тут живут без излучения от мобильной связи" :F

Sergofan> Вообще-то проблема минимум уровня министра. И он ее, о ужас, решить пытается. Че творит, путиноид, работает.

Ну да, ну да. Вертикаль, как же. Как сладостно это слово. Пока начальник не пнет, никто ничего не делает.... И как это в других местах такие вещи делаются без министров - там, где все новые фишки связи появляются лет на 5 раньше чем в России.

Мэр должен организовывать только то, что должен. Дороги, общественный транспорт, выборы, работа полиции и коммунальных служб (уборка, вывоз мусора), обеспечение возможности работы для электриков/водопроводчиков, обеспечение работвы государственных школ и детских садов, общественные мероприяия и благоустройство - где - то так.
Коммерческие фирмы должны решать свои вопросы сами. Строить или арендовать магазины, рестораны, клубы, спортзалы, открывать частные детсады и школы, и т.п. и т.д.

Впрочем, для поклонников стабильности такое неприемлемо конечно. Как так - власть не будет решать ВСЁ! Кого ж благодарить-то за нашу счастливую жизнь-то будем? КАК МЫ ВЫЖИВЕМ БЕЗ БАРИНА-ТА??? :uhaha:
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  25.025.0
Это сообщение редактировалось 16.11.2013 в 13:27
DE Бяка #16.11.2013 13:53  @Bredonosec#14.11.2013 04:10
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока

Bredonosec> гитлер, чтоб получить поддержку широких масс тоже в партию добавил слова "социалистическая" и "рабочая". Хоть и первых и вторых ненавидел.
Справедливости ради, надо отличать националсоциалистов от социалистов.
Ненавидел Гитлер именно социалистов.
К рабочим у него отношение было прекрасное. Настолько, что даже сегоднешнее немецкое законодательство о защите рынка труда базируется на его разработках и законах.
 31.0.1650.5731.0.1650.57
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★
hcube> Это все делается на уровне проектирования сетки ретрансляторов. Время занимает не проектирование как таковое - а согласование. И ускорять надо не проектирование - неделя, край месяц, и сетка размещения готова. А именно работу чиновников.

Проектирование... Точно будет сказать планирование сети. Именно этим, а еще и оптимизацией этих сетей в 3 регионах РФ я и занимаюсь. Так что то, что надо ускорять работу чиновников я знаю :-)

hcube> А что тут решать? Спроектированно все корректно, уровни излучений не превышаются. проводим независимый обмер излучения в квартире у бабушки, после чего в суде отбиваем претензии и вешаем издержки на нее же. Чтобы неповадно было нервы трепать.

Логично, вполне. Так что держится штат очень неплохих юристов. Которые регулярнейше это и делают. Правда денег с бабки собрать - дело дохлое. Но хоть отстанет.

hcube> Да тривиально решается оно. На крышу - поглощающее покрытие, так чтобы дом был в радиотени, плюс мачту метров на 20, чтобы излучатели поднять. Ну, и форму облучателей спрофилировать, чтобы соседние дома частично затенить.

За чей счет банкет? Меня как планировщика устроят трубостойки по краям лифтовой шахты. ДН ВСЕХ антенн такова, что дом, на котором они стоят засвечивается меньше всего. Так что в этом доме всегда будет все в порядке. Но попробуйте обьяснить это жильцам

hcube> Что же до подписей - по хорошему, нужно проводить в районе местные референдумы относительно связи в принципе - т.е. сколько ее нужно, где размещать базовые станции, как защищать жителей и т.д. При этом все защитные мероприятия сверх стандартного - как раз за счет жителей - можно у параноиков и свинцом квартиру оббить, и в окна поставить радиопоглощающие стеклопакеты - но уже за их счет.

Радопоглащающий стеклопакет?! Это что?! Пример есть?

Где размещать - должен определять специалист. Мне за это деньги вот платят. А не абстрактный "народ". Народ сойдется, поорет, скажет что Путин - козел и разойдется. Это все. Поверьте на слово, я был на таких собраниях. Это толпа. Тупая толпа со своими примитивными законами. ВСЕ. Защищать жителей не надо - этим занимаемся мы и Россвязнадзор.

Вы сейчас предложили утопию. Собрать табун и заставит решить проблему.

"Каждая кухарка должна уметь управлять государством". Или сети планировать. Нет. Это утопия. Проходили. Кухарка должна суп варить хорошо.

hcube> Да и посрать. Задача мэра не соблюдение закона как таковое, а работа ради удобства граждан.

С моей точки зрения также. А что нам скажет дипломированный юрист? Подождем его ответа. Также наложит на законность как и вы? Он собрался в политику с багажом юриста и экономиста. Право слово интересно.

hcube> Привести в статье ровно то, о чем я сказал, и предложить отключить систему связи до полного согласования в инстанциях. Попутно поругать госссистему за то, что законы дебильные. Все, блогер социальный труп, все читают блог мэрии ;-)

Уже было. Поверьте было, и не раз. Вот ту народ проявляет активность. Собирается, орет "Включите, падлы, клали мы на вас, ваши законы и ваши проблемы. Включите и все". Сайт читать будут потом, кто такой блоггер - не факт что узнают. А ОМНОу работа будет уже сейчас.

Да и общая точка зрения - "Все эти падлы нас, православных, обирают. Еще и отключили. Еще и читать что-то заставляют! Громи все!" Если вы не в курсе, то далеко не все в интернете сидят, для большей части он ограничен вконтактиком и одноклассниками.

hcube> А ты до сих пор этого не понял?

Я? Давно знаю

hcube> Табуреткина, к слову, выпустили.

А суд признал его виновным?! Где и когда?!

hcube> Так вот в топку такие законы.

Подождем мнения профессионального юриста.
GOGI вон из координаторов!!! Не первый и не последний полетит.  31.0.1650.5731.0.1650.57
Это сообщение редактировалось 16.11.2013 в 15:21
1 2 3 4 5 6 7 15

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru