Почему же гадкий народ не хочет голосовать за оппозицию либеральной направленности?

Теги:политика
 
1 5 6 7 8 9 15
RU Ataljants #19.11.2013 14:48  @Bryansk Eagle#19.11.2013 14:12
+
+4 (+8/-4)
-
edit
 

Ataljants
ataljants

втянувшийся

B.E.> Я обвиняю во всем систему, которая была во многом создана и сейчас поддерживается одним человеком.
Система была создана ДО этого человека. Еще при ЕБНе.. Надо говорить, как жилось тогда и как живется сейчас? Кем мы были тогда и кем являемся сейчас?
B.E.> Пока ВВП у власти ничего нельзя изменить. Пример Сердюкова тому доказательство. Все решается в кулуарах, а законы лишь прикрывают достигнутые договоренности.
Ну так назови, будь добр, человека, который СЕЙЧАС готов сесть в кресло ВВП, взвалить на себя все гос дела и решить все твои вопросы.. Чиста интересно...
 
RU 16-й #19.11.2013 15:14  @Bryansk Eagle#19.11.2013 13:38
+
+3 (+5/-2)
-
edit
 

16-й

опытный
★☆
B.E.> Вертикаль сейчас можно изменить только на одной должности - президента.

Чудесно.
Т.е., помыслив тут и перекинувшись десятком сообщений, мы с тобой отринули мысль о всяких там промежуточных вариантах, типа думских, мэрских и губернаторских. Соответственно, всякие там скилы для будущего политика, должны рассматриваться только в одном ключе - сразу на президента. Все остальное, на выбор:
a) фактическая халтура, если придерживаться законности, так как выполнять свои обязанности в рамках закона и при этом давать результат невозможно;
б) фактическое вхождение в состав жуликов и воров, так как пункт а);

В принципе нормально.
Давай теперь определимся - с учетом привнесённого уточнения - чего должен уметь будущий президент.
Ну:
а) жить не по лжи.

это святое, записываем. А еще чего? Скажем, понимать в петухах технологию вертикального и горизонтального взаимодействия в рамках вертикали, которую собирается плавно реформировать, он должен или нет?
 
RU alex_ii #19.11.2013 16:00  @Ataljants#19.11.2013 14:48
+
+1 (+4/-3)
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★☆
Ataljants> Система была создана ДО этого человека. Еще при ЕБНе.. Надо говорить, как жилось тогда и как живется сейчас? Кем мы были тогда и кем являемся сейчас?
Да не было при Борисе никакой системы - воровали кто во что гораз и сколько сможет... Законченный вид система приобрела именно при Путине...

Ataljants> Ну так назови, будь добр, человека, который СЕЙЧАС готов сесть в кресло ВВП, взвалить на себя все гос дела и решить все твои вопросы.. Чиста интересно...
Ну опять за рыбу гроши. У нас что - политиков мало? Или что? Вон с 2008 по 2012 вообще Медведев президентом был.И ничего со страной не случилось... Менять просто во время надо, чтоб зажраться и обронзоветь не успевали...
 31.0.1650.5731.0.1650.57
RU Алдан-3 #19.11.2013 16:09  @alex_ii#19.11.2013 16:00
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Алдан-3

аксакал
★★
alex_ii> У нас что - политиков мало?

Как по мне так перебор. Поголовье определённо надо сокращать.

И таки да - имени мы и в этот раз не услышали.

Сколько раз не задаётся простой прямой вопрос - такого же прямого и простого ответа не случается.

Почему-то.
Особенно его раздражало то, что его постоянно спрашивали, чем он так раздражен.  25.025.0
RU Ataljants #19.11.2013 16:10  @alex_ii#19.11.2013 16:00
+
-2 (+3/-5)
-
edit
 

Ataljants
ataljants

втянувшийся

alex_ii> Да не было при Борисе никакой системы - воровали кто во что гораз и сколько сможет... Законченный вид система приобрела именно при Путине...
Ах вот оно что... Завидно чтоль? Что при царе Борисе тырили все, а сейчас в 10 меньше и только избранные?
То есть к остальным тезисам претензий нет, так?

alex_ii> Ну опять за рыбу гроши. У нас что - политиков мало? Или что? Вон с 2008 по 2012 вообще Медведев президентом был.И ничего со страной не случилось... Менять просто во время надо, чтоб зажраться и обронзоветь не успевали...

Нет уж... Назови мне такого человека, плиз..
Презом мог быть кто угодно.. Хоть Медведев, хоть ваш поп-идол Навральный.. Да хоть ты сам.. Толку-то? Чтоб все было хорошо, и все было идеально нужен не только През-идеалист а еще миллион чиновников, ДУМАЮЩИХ как През, Поступающих как през... Лучше всего клонов Преза... Если это условие не соблюдается - извини... Ничего не выйдет.
 
+
+5
-
edit
 

16-й

опытный
★☆
alex_ii> Да не было при Борисе никакой системы - воровали кто во что гораз и сколько сможет...

- Пап, а правда, что при Союзе мужчины не знали, что такое "клитор"?
- Правда, сынок, правда... Лизали все подряд..
 
RU Алдан-3 #19.11.2013 17:11  @Ataljants#19.11.2013 16:10
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

Алдан-3

аксакал
★★
Ataljants> Ничего не выйдет.

Ну почему, можно думающих неправильно укорачивать ровно на голову.
Правда для этого нужен хорошо смазанный маховик репрессий, который проснувшись утром под кроватью не найдёшь.
Особенно его раздражало то, что его постоянно спрашивали, чем он так раздражен.  25.025.0
+
+3
-
edit
 

sam7

координатор
★★★
Ataljants> Чтоб все было хорошо, и все было идеально нужен не только През-идеалист а еще миллион чиновников, ДУМАЮЩИХ как През, Поступающих как през... Лучше всего клонов Преза... Если это условие не соблюдается - извини... Ничего не выйдет.

Очень своеобразные понятия об управлении...
То, что это пожелание - сферическая лошадка в вакууме, понятно.
Плюс, просто неправильно.
Нужна эффективная (простите, слово нынче опошлили) команда единомышленников, но не клонов.
Спорящих, возражающих, но единомышленников.
Опереться можно только на то, что сопротивляется, закон физики.
А толпа клонов (что сегодня, в общем-то и есть, пусть на словах все чиновники за солнцеликого) - это гибель любой системы управления.
На этой планете, по крайней мере.
 7.07.0
RU alex_ii #19.11.2013 17:43  @Ataljants#19.11.2013 16:10
+
+1 (+4/-3)
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★☆
Ataljants> Ах вот оно что... Завидно чтоль? Что при царе Борисе тырили все, а сейчас в 10 меньше и только избранные?
Поправочка - тырят-то раз в 10 больше. Но действительно - только "избранные", не совсем правда понятно - кем избранные?
Ataljants> То есть к остальным тезисам претензий нет, так?
Каким еще тезисам?

Ataljants> Нет уж... Назови мне такого человека, плиз..
Васиссуарий Пупкин устроит?
Ataljants> Презом мог быть кто угодно.. Хоть Медведев, хоть ваш поп-идол Навральный.. Да хоть ты сам.. Толку-то? Чтоб все было хорошо, и все было идеально нужен не только През-идеалист а еще миллион чиновников, ДУМАЮЩИХ как През, Поступающих как през... Лучше всего клонов Преза... Если это условие не соблюдается - извини... Ничего не выйдет.

Это надо понимать так, что сейчас это условие соблюдается? :eek: :eek: :eek: Офигеть семикратно... А если НЕ соблюдается - то почему бы и не поменять президента, который для выполнения этого "чтоб все было хорошо" ни хрена не делает года так с 2005го? Поскольку озабочен только тем, чтоб власть не потерять...
 31.0.1650.5731.0.1650.57
RU alex_ii #19.11.2013 17:47  @Алдан-3#19.11.2013 16:09
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★☆
alex_ii>> У нас что - политиков мало?
Алдан-3> Как по мне так перебор. Поголовье определённо надо сокращать.
Коньсеньсус, однако... :D
Алдан-3> И таки да - имени мы и в этот раз не услышали.
Алдан-3> Сколько раз не задаётся простой прямой вопрос - такого же прямого и простого ответа не случается.
Ты его просто не желаешь слышать - а так, ответ тут уже был много-много раз... Ну нету никакой особенной разницы - кто. Лишь бы был вменяем и не слишком уж вороват... Ну и менять бы почаще надо... Раз в 5 лет хотя бы...
 31.0.1650.5731.0.1650.57
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Ataljants
ataljants

втянувшийся

sam7> Очень своеобразные понятия об управлении...
sam7> То, что это пожелание - сферическая лошадка в вакууме, понятно.
Так это не мои понятия, а того, кому я ответил.
sam7> Нужна эффективная (простите, слово нынче опошлили) команда единомышленников, но не клонов.
sam7> Спорящих, возражающих, но единомышленников.
Так а кто спорит? Но эти единомышленники не будут Самим, верно? Они люди со своими тараканами в голове.. Со своими запросами... И своими вредными привычками. Сердюков тоже единомышленник. Не сам же он проводил реформы в армии, так? Но кроме армии еще и подтыривал.. Кто не без греха?
sam7> Опереться можно только на то, что сопротивляется, закон физики.
Это да. Но тот же закон говорит нам, что сила действия равна силе противодействия. То бишь любые прикладываемые усилия сопротивление нейтрализует.
А кроме того, физика говорит нам, что любой механизм лучше работает, если его смазать.. Сила трения резко уменьшается...
 10.010.0
RU Bryansk Eagle #19.11.2013 18:01  @Ataljants#19.11.2013 14:48
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★☆
B.E.>> Я обвиняю во всем систему, которая была во многом создана и сейчас поддерживается одним человеком.
Ataljants> Система была создана ДО этого человека. Еще при ЕБНе.. Надо говорить, как жилось тогда и как живется сейчас? Кем мы были тогда и кем являемся сейчас?
Поэтому я и написал "во многом". Основа заложена при ЕБНе, но ВВП в плане коррупции продолжил дело человека, сделавшего его президентом.

Ataljants> Ну так назови, будь добр, человека, который СЕЙЧАС готов сесть в кресло ВВП, взвалить на себя все гос дела и решить все твои вопросы.. Чиста интересно...
Навальный. Не идеал, но это лучше, чем править останется впадающий в маразм и окончательно забронзовевший политик.
Суть идеи не в том, что откуда-то возьмется идеальный политик. Суть идеи в постоянной сменяемости. Если президентов будет выбирать народ, а не предыдущие президенты, то система начнет совершенствоваться. 8 лет у власти и хватит.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  31.0.1650.5731.0.1650.57
19.11.2013 18:04, Алдан-3: +1: И, по традиции: за опорочивание хари оппозиция не покладая клавиатуры. Навальный - ваш президент.
RU Алдан-3 #19.11.2013 18:01  @alex_ii#19.11.2013 17:47
+
-1 (+2/-3)
-
edit
 

Алдан-3

аксакал
★★
alex_ii> Ну нету никакой особенной разницы - кто

Т.е. на вопрос "кто" ответа нет.

alex_ii> Лишь бы был вменяем и не слишком уж вороват...

Ну так огласи список таких, что-ли, раз конкретное имя утаиваешь.

alex_ii> Ну и менять бы почаще надо... Раз в 5 лет хотя бы...

Угу-угу, и всё что требует больше 5 лет на осуществление - становится никому не нужной фантастикой.

Замечательный план.
Особенно его раздражало то, что его постоянно спрашивали, чем он так раздражен.  25.025.0
RU Ataljants #19.11.2013 18:02  @alex_ii#19.11.2013 17:43
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

Ataljants
ataljants

втянувшийся

alex_ii> Поправочка - тырят-то раз в 10 больше. Но действительно - только "избранные", не совсем правда понятно - кем избранные?
Как это? Кто замерял? Могу я попросить данные, сколько тырили тогда и сейчас? будте любезны.
Ataljants>> То есть к остальным тезисам претензий нет, так?
alex_ii> Каким еще тезисам?
Насчет житья-бытья в девяностые
Ataljants>> Нет уж... Назови мне такого человека, плиз..
alex_ii> Васиссуарий Пупкин устроит?
А кто это? Биографию, пожалуйста, послужной список, предвыборную программу, какие у него взгляды, что сделал на ниве улучшения жизни. Чего нет-то ежели человек хороший, давай рассмотрим кандидатуру.
alex_ii> Это надо понимать так, что сейчас это условие соблюдается? :eek: :eek: :eek: Офигеть семикратно... А если НЕ соблюдается - то почему бы и не поменять президента, который для выполнения этого "чтоб все было хорошо" ни хрена не делает года так с 2005го? Поскольку озабочен только тем, чтоб власть не потерять...
Нет. Оно не соблюдается. Потому и имеем то, что имеем.. И не только у нас. Это же ты хочешь построить идеальное общество? Я тебе сказал рецепт его построения. В остальном получится то, что получается.. Только количество говнища будет разниться.
alex_ii> А если НЕ соблюдается - то почему бы и не поменять президента..
Давай. На кого?? На Пупкина, я так понимаю? Не знаю такого кандидата.. На кого менять-то????
 10.010.0
RU hcube #19.11.2013 18:45  @Bryansk Eagle#19.11.2013 14:12
+
-1
-
edit
 

hcube

старожил
★☆
B.E.> Пока ВВП у власти ничего нельзя изменить. Пример Сердюкова тому доказательство. Все решается в кулуарах, а законы лишь прикрывают достигнутые договоренности.

Нет. Даже находясь на посту президента, и ничего не боясь - изменить ничего нельзя. Нужно демонтировать ВСЮ систему целиком. Это порядка 10К человек по стране как минимум.
Убей в себе зомби!  11.011.0
RU Sergofan #19.11.2013 19:00  @Bryansk Eagle#19.11.2013 18:01
+
-4 (+4/-8)
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★
Ataljants>> Ну так назови, будь добр, человека, который СЕЙЧАС готов сесть в кресло ВВП, взвалить на себя все гос дела и решить все твои вопросы.. Чиста интересно...
B.E.> Навальный.

Вот вроде взрослый дядька, 2 высших, работа. Но как про главного сектанта зайдет речь - моск отрубает напрочь. Неужели реально человек, получивший два красных диплома может полагать, что блоггерчик рулить может чем-то тяжелее мышки?! Вот я привел всего одну конкретную ситуацию из сферы где крутятся денежки. Которая регулируется и, в принципе, старается жить по закону. Задал вопрос. Ответа нет. Но... Придет "светлое солнце" глава секты и будет щастье...

Трындец, дурдом.
GOGI вон из координаторов!!! Не первый и не последний полетит.  31.0.1650.5731.0.1650.57
+
-4 (+2/-6)
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★
alex_ii> ... ни хрена не делает года так с 2005го?

Разумеется есть чем подтвердить слова? А то есть и другое мнение.
GOGI вон из координаторов!!! Не первый и не последний полетит.  31.0.1650.5731.0.1650.57
RU Bryansk Eagle #19.11.2013 19:11  @Sergofan#19.11.2013 19:00
+
+6 (+8/-2)
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★☆
Sergofan> Неужели реально человек, получивший два красных диплома может полагать, что блоггерчик рулить может чем-то тяжелее мышки?!
Утверждение из серии "ни один дзюдоист не может рулить страной". Блогер это не профессия Навального, если что. У нас вот уже один блогер в президентах был, от тебя вроде особых протестов не слышно было.

Sergofan> Вот я привел всего одну конкретную ситуацию из сферы где крутятся денежки. Которая регулируется и, в принципе, старается жить по закону. Задал вопрос. Ответа нет.
Глаза протри, я ответил.

А вот от тебя жду объяснения, каким таким великим опытом обладали ВВП или Медведев, пока их за шкирку не вытянули на вершину политического олимпа.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  31.0.1650.5731.0.1650.57
+
+2 (+4/-2)
-
edit
 

Vale

Сальсолёт

Ataljants> Ну так назови, будь добр, человека, который СЕЙЧАС готов сесть в кресло ВВП, взвалить на себя все гос дела и решить все твои вопросы.. Чиста интересно...

Вечером выступает Церетели. Дорогой чёрный костюм, ораторская поза, театральные жесты, в голосе величавость: Церетели очень горд своим министерским постом:

— В настоящий момент, — безапелляционно заявляет он, — в России нет политической партии, которая говорила бы: дайте в наши руки власть, уйдите, мы займём ваше место.
Зал притих. Церетели громко настаивает:
— Такой партии в России нет!
И вдруг:

Есть такая партия!
 


Учите историю.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  10.010.0
+
+4
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★☆
alex_ii>> ... ни хрена не делает года так с 2005го?
Sergofan> Разумеется есть чем подтвердить слова? А то есть и другое мнение.
Да ради всех богов... Разве я настаиваю, что все носители другого мнения - враги народа и должны быть немедленно уничтожены? Да и момент, когда Вовочка решил что быть пожизненным президентом хорошо я определял практически на глаз, так что на великую точность не претендую... Примерно 2005-2006й год.
 31.0.1650.5731.0.1650.57
RU alex_ii #19.11.2013 19:45  @Алдан-3#19.11.2013 18:01
+
+4
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★☆
alex_ii>> Ну нету никакой особенной разницы - кто
Алдан-3> Т.е. на вопрос "кто" ответа нет.
А тебе непременно нужно имя? Ну одному желающему я тут уже назвал...
alex_ii>> Лишь бы был вменяем и не слишком уж вороват...
Алдан-3> Ну так огласи список таких, что-ли, раз конкретное имя утаиваешь.
Да ты знаешь, если начать такие списки составлять - они ж у каждого разные будут... Тем более, что не интересуюсь я подробностями жизни политиков, они мне интересны примерно настолько же, насколько звезды эстрады... Могу разве что дать примерный круг возможных: берешь губернаторов (нынешних и бывших) и фильтруешь их на предмет проворовавшихся (реально, а не по слухам) и тех, у кого в регионе реальная жопа. Этих откидываешь. На остальных - можно посмотреть, как на потенциальных кандидатов...

Алдан-3> Угу-угу, и всё что требует больше 5 лет на осуществление - становится никому не нужной фантастикой.
Я же кажется говорил, что кандидат должен быть вменяемым? Вменяемый человек не станет рушить все проекты предшественника только потому, что они - предшественника... Вот наш нынешний губер - в этом отношении невменяем... Московский назначенец не из местных...
 31.0.1650.5731.0.1650.57
+
+8
-
edit
 

sam7

координатор
★★★
alex_ii> Вменяемый человек не станет рушить все проекты предшественника только потому, что они - предшественника...

Напомнили старую историю.
В 82-м был в Англии в туристической поездке. Экскурсовод, молодая девчонка, похоже из бывших наших, рассказывает о временах Ричарда Львиное сердце и короля Джона.
Ричард построил большой собор. А Джон Ричарда очень не любил (рассказ примерно такими словами и велся).
И в отместку <дальше пауза> у нас у всех в голове "разрушил собор" - а она продолжает - построил еще больший собор.
Мд-а-а, подумали мы...
Джон, конечно, был плохим королем, но такой подход, "отомстить" предшественнику, построив еще большее, нам бы не помешал.
 7.07.0
Это сообщение редактировалось 19.11.2013 в 21:28
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

hcube

старожил
★☆
Sergofan> человек, получивший два красных диплома может полагать, что блоггерчик рулить может чем-то тяжелее мышки?!

Полюбопытствуй относительно Нью-Йорка. Будешь изрядно удивлен, ага.
Убей в себе зомби!  8.08.0
GOGI> ОФФ: а в "Someone mucked up the storyline in my RP" RP это что?

По-моему репост
 31.0.1650.5731.0.1650.57
+
+9
-
edit
 

Ataljants
ataljants

втянувшийся

Ataljants>> Ну так назови, будь добр, человека, который СЕЙЧАС готов сесть в кресло ВВП, взвалить на себя все гос дела и решить все твои вопросы.. Чиста интересно...
Vale> Учите историю.

Сел учить историю, а там.... "Есть такая партия" вырвала себе власть, подтвердила ее во время ВОВ, запустила человека в космос и....просрала и свою власть и страну в результате обычного крысятничества внутри самой партии. А потом крысы превратились в хамелеонов и начали в одно горло орать про то, что они вовсе не коммунисты, а ортодоксальные демократы. После чего фактически продали страну и весь народ за бугор, но это уже технически не эта партия, так? Однако, когда народ в 1996 году доверил тому что осталось от "Есть такой партии" и проголосовал за Зю (надеюсь никто этого оспаривать не станет??), "есть такая партия" с блеском подтвердила свое новое качество, продав выборы Ельцину. Доверять этой двуличной мерзости? Нет уж, увольте!
 
24.11.2013 03:52, MoRa: +1
1 5 6 7 8 9 15

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru