Польша vs Россия

Теги:политика
 
1 10 11 12 13 14 19
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★
Udaff> Примеры приведешь ?
Так ниже сразу он и был.

Udaff> Не, поэтому лучше утопить российские корабли береговыми ракетами, глядишь русские приссут от такой потери и решимости польского воинства.
Чтобы утопить русские корабли береговыми ракетами - нужно знать, где эти корабли. Мы пока не касаемся вопроса борьбы с нашими НАПЛ для Польши.
Начни с этого - откуда поляки возьмут ЦУ.
К обсуждению, чем уничтожение десятка российских ПСКА в обмен на уничтожение польского флота поможет в снятии непонятно зачем сделанной морской блокады Прибалтики - перейдем позже. :)

Udaff> Уверен ? Или продаваны тех же БРК не рассказывают как их ракеты порвут всех и вся, с красивыми картинками и диаграммами ?
И будут правы, к слову сказать. При выполнении пары условий. Первое из этих условий - ЦУ.

Udaff> Братья Качиньские, плоть от плоти польского народа, те еще русофобы.
Поэтому, когда Сталин таки дотянулся до братьев - русофобия в Польше резко схлынула. :)

Udaff> 40 Апачей по нынешним временам это очень много, вон у голландцев их всего 30. Т.ч. эскадрилья в 10-12 машин, с пусками ракет по большим праздникам. Впрочем для МПК это будет слабое утешение.
Эскадрилья в 10-12 "Апачей" съест бюджет ВМС Польши. Так что выбирай - или "Апачи", или флот - Польша не вынесет двоих. :)
"Апач" - это не та машина, которую можно пилотировать по большим праздникам. Читал "Хеллфайр"?

Udaff> У российских калининградских берегов, от которых до польских раз плюнуть.
То есть под прикрытием калининградских ЗРК и ИА?

Udaff> То же что делали в 2008 МПК и катера у берегов Абхазии - вскрытие надводной обстановки.
Так мы кому блокаду объявляем - Прибалтике или уже Польше? :)
 
+
-
edit
 

Udaff

опытный

Полл> Так ниже сразу он и был.
Я не так хорошо знаю историю, уточни плиз.

Полл> Чтобы утопить русские корабли береговыми ракетами - нужно знать, где эти корабли.
Агент польской разведки на балтийском берегу пишет с мобильника в твиттер: "корабли в составе <имярек> вышли, наблюдаю визуально, курс, скорость". Хотя не надо никакого агента, от Балтийска до границы 22 км , с болтающегося у границы вертолета в бинокль можно следить, не говоря о БЛА, который и к нам могет залететь.
Т.ч. прикинуть когда корбли войдут в международные воды можно, потом прилетает пара Ф-16 и проводит доразведку, помешать мы им не можем - войны нет.

Полл> К обсуждению, чем уничтожение десятка российских ПСКА
Не ПСКА, а фрегатов-корветов, вышедших на перехват польской эскадры.

Полл> Эскадрилья в 10-12 "Апачей" съест бюджет ВМС Польши. Так что выбирай - или "Апачи", или флот - Польша не вынесет двоих.
Хорошо, пусть будут не Апачи, а Ми-24, модернизированные под Хеллфайры, не суть.

Полл> То есть под прикрытием калининградских ЗРК и ИА?
Калининградские ЗРК никак не смогут прикрыть корабли от низко летящих вертолетов, если они не Панцири развернутые на берегу, а корабли не в 20 км максимум от них. ИА - а ты уверен что кораблям как в 888 не скажут "прикрывайте себя сами" ? С опять же, как в 888, немалым на то основанием.

Полл> Так мы кому блокаду объявляем - Прибалтике или уже Польше? :)
Блокаду Прибалтике, а надводную обстановку надо мониторить и с польской стороны.
 8.08.0
Это сообщение редактировалось 02.01.2012 в 23:26
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★
Udaff> Я не так хорошо знаю историю, уточни плиз.
Это как раз Прибалтика, недавнее прошлое.

Udaff> Агент польской разведки на балтийском берегу пишет с мобильника в твиттер: "корабли в составе вышли, наблюдаю визуально, курс, скорость". Прикинуть когда корбли войдут в международные воды можно, потом прилетает пара Ф-16 и проводит доразведку, помешать мы им не можем - войны нет.
"Агент польской разведки на балтийском берегу," - это готовый мем. :)
А если над морем будет туман или просто ночь? А если корабли будут посланы на перехват не из ВМБ, а из районов боевой подготовки или оперативного дежурства?
Кстати, та же пара F-16-ых может притащить и АСП, и обойтись без всяких БПКРК. Если уж Польше так хочется повоевать. :)
Но тут у тебя в логике косяк: если мы осуществляем блокаду Прибалтики - наша эскадра уже в море, и ничем "Польский разведчик на балтийском берегу" ридной державе не споможет. ;)

Udaff> Не ПСКА, а фрегатов-корветов, вышедших на перехват польской эскадры.
Не нужны фрегаты и корветы для перехвата польской эскадры.

Udaff> Калининградские ЗРК никак не смогут прикрыть корабли от низко летящих вертолетов, если они не Панцири развернутые на берегу, а корабли не в 20 км максимум от них.
Для того, чтобы эти корабли найти - вертолетам придется подняться повыше.

Udaff> ИА - а ты уверен что кораблям как в 888 не скажут "прикрывайте себя сами" ? С опять же, как в 888, немалым на то основанием.
Уверен - в ВВС Польши 48 F-16C, это на порядок серьезнее ВВС Грузии.

Udaff> Блокаду Прибалтике, а надводную обстановку надо мониторить и с польской стороны.
Ну если надо - значит выделяем средства, способные выполнить поставленную задачу. А МПК-МРК в данных условиях поставленную задачу выполнить не может.
 
+
-
edit
 

Udaff

опытный

Полл> "Агент польской разведки на балтийском берегу," - это готовый мем.
Гугл-землю открой и посмотри сколько к выходу из Балтийска в море и окрестностям присобачено фоток, в т.ч. на польском.

Полл> А если над морем будет туман
А если не будем рассчитывать на стихию ? :)

Полл> или просто ночь?
Нам же надо прийти на место раньше поляков. Т.ч. они так могут подгадать со временем, что реши мы дождаться ночи - опоздаем.

Полл> А если корабли будут посланы на перехват не из ВМБ, а из районов боевой подготовки или оперативного дежурства?
В котором районе их будет пасти польский корабль. И помешать ему низзя - войны нет.

Полл> Кстати, та же пара F-16-ых может притащить и АСП, и обойтись без всяких БПКРК.
В общем может. И опять здравствуй война, которой не может быть.

Полл> Но тут у тебя в логике косяк: если мы осуществляем блокаду Прибалтики - наша эскадра уже в море.
Состав блокирующих сил исключительно из пограничников ты сам назначил :)

Полл> Не нужны фрегаты и корветы для перехвата польской эскадры.
А кто будет в "навал" играть, пограничные Светляки ? С Перри в десять раз большего водоизмещения ?

Полл> Для того, чтобы эти корабли найти - вертолетам придется подняться повыше.
Зачем, предварительное ЦУ они получат от РТР - "где-то тут светит радарами корабль, предположительно МРК", а дальше через свою многократную оптику с малой высоты найдут.

Полл> А МПК-МРК в данных условиях поставленную задачу выполнить не может.
А кто спорит ? :)
 8.08.0
+
+1
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★
Udaff> Гугл-землю открой и посмотри сколько к выходу из Балтийска в море и окрестностям присобачено фоток, в т.ч. на польском.
Разницу между отдельными снимками и постоянным мониторингом объяснять?

Udaff> А если не будем рассчитывать на стихию ? :)
То поставим дымзавесу. У нас же война, да? :)

Udaff> Нам же надо прийти на место раньше поляков. Т.ч. они так могут подгадать со временем, что реши мы дождаться ночи - опоздаем.
Мы уже должны быть на месте.

Udaff> В котором районе их будет пасти польский корабль. И помешать ему низзя - войны нет.
Сколько из ВОСЬМИ сегодня кораблей Польского флота ты собираешься выделить на сопровождение наших кораблей? :)

Udaff> В общем может. И опять здравствуй война, которой не может быть.
Так почему Польские F-16 сегодня не бомбят Россию? :)

Udaff> Состав блокирующих сил исключительно из пограничников ты сам назначил :)
Совершенно верно.

Udaff> А кто будет в "навал" играть, пограничные Светляки ? С Перри в десять раз большего водоизмещения ?
Для "навала" важна прочность корпуса, а не общая масса. "Перри" с самого начала шли с максимально облегченными корпусами - а к 50 летнему возрасту он рискует, что "Светляк" этот фрегат ненароком пройдет насквозь вместо выполнения навала.

Udaff> Зачем, предварительное ЦУ они получат от РТР - "где-то тут светит радарами корабль, предположительно МРК", а дальше через свою многократную оптику с малой высоты найдут.
Не найдут они ничего с малой высоты. Почему нынче видовые разведчики сегодня все становятся БПЛА. Да и радиоразведка у Польши нынче...

Udaff> А кто спорит ? :)
Не я.
 
+
-
edit
 

Udaff

опытный

Полл> Разницу между отдельными снимками и постоянным мониторингом объяснять?
Берется мобильный телефон, припрятывается на бережку, и пишет этот телефон видео и посылает прямо в инет, на андроидмаркете есть для такого варианта общедоступные приложения. Раз в день с утра телефон меняется на другой с за ряженым аккумулятором. И не нужно никакой шпионской супер-техники.
Впрочем ну нафиг эти шпионские игры, берется рыбацкая посудина или "экологический патруль" и болтается на границе тервод напротив Балтийска. И помешать ему мы опять не могем - войны нет.

Полл> То поставим дымзавесу.
Т.е. сами просигналим что что-то необычное происходит, а то вдруг враг в прискорбном неведении.

Полл> Мы уже должны быть на месте.
С чего это ? Войны нет, блокаду обеспечивают ПСКР.

Полл> Сколько из ВОСЬМИ сегодня кораблей Польского флота ты собираешься выделить на сопровождение наших кораблей? :)
Да ни одного, достаточно опять же "рыбака" или "эколога".

Полл> Так почему Польские F-16 сегодня не бомбят Россию? :)
Во-первых и достаточных, у них лидер сейчас не тот.

Полл> а к 50 летнему возрасту он рискует, что "Светляк" этот фрегат ненароком пройдет насквозь вместо выполнения навала.
В таком разе вполне можно ожидать что поляки не примут игру в "навал" и начнут палить из пушек - и опять здравствуй война.

Полл> Не найдут они ничего с малой высоты.
Так они же не танки ищут на суше, а корабль в море. Я вот будучи иногда на выставках в Гавани простым глазом замечаю далеко на горизонте суда, а тут оптика с х20 и более увеличением.
 8.08.0

Mishka

модератор
★★★
Udaff> Т.е. сами просигналим что что-то необычное происходит, а то вдруг враг в прискорбном неведении.

Пролив Лаперуза довольно узкий и неглубокий (максимальная глубина 53 метра). А подводным лодкам выходить на дежурство надо было. Ничего, выводили шоблу кораблей в качестве сопровождения, проходили кучей, в Охотское море (там глубина проливов между островами Курильской гряды есть и более 1000 метров), там плавали. Никто на знал, когда и в каком месте подлодка уходила в сторону. Иногда и просто гоняли, чтобы никто не знал, когда лодка уйдёт, а когда нет.
 7.0.17.0.1

Udaff

опытный

Mishka> Никто на знал, когда и в каком месте подлодка уходила в сторону.
В данном разборе не подлодка а фрегаты-корветы.
 8.08.0
+
+1
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
Udaff> В данном разборе не подлодка а фрегаты-корветы.
Я же про принцип. Подлодка через пролив шла в надводном положении. Т.е. была видна от японцев.
 7.0.17.0.1

Udaff

опытный

Mishka> Я же про принцип.
Не работает тут этот принцип, пристроится к фрегатам в хвост "эколог" и будет идти рядом.
 8.08.0

Mishka

модератор
★★★
Udaff> Не работает тут этот принцип, пристроится к фрегатам в хвост "эколог" и будет идти рядом.
Работает. Кто мешает последним из кучи замедлить ход и блокировать эколога. Или увести его куда-то? Вот последние 3 берут в коробочку и не спеша плывут. Скорость 3 узла. А остальные на 20-30 идут. Куда он денется?
 7.0.17.0.1

Udaff

опытный

Mishka> Работает. Кто мешает последним из кучи замедлить ход и блокировать эколога.
Хорошо, только этот эколог свою задачу собственно уже выполнил - засек выход наших кораблей и сообщил об этом куда надо с указанием состава отряда, скорости и курса.
 8.08.0

Mishka

модератор
★★★
Udaff> Хорошо, только этот эколог свою задачу собственно уже выполнил - засек выход наших кораблей и сообщил об этом куда надо с указанием состава отряда, скорости и курса.
Ы? Какой курс? Какая скорость? Он даже не знает, на сколько подгрупп разобьются, куда они пойдут. Не знает задачу. Как и с подлодкой. Её видят, опознают. И всё.
 7.0.17.0.1
BY George_gl #05.01.2012 23:36
+
+2
-
edit
 

George_gl

опытный

я конечно извиняюсь, но это политический форум или морское фэнтези?
Друзья приходят и уходят, а враги накапливаются  7.07.0
RU Полл #05.01.2012 23:45  @George_gl#05.01.2012 23:36
+
+1
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★
Морское фэнтези. Желаете поучаствовать?
 

Udaff

опытный

Mishka> Ы? Какой курс? Какая скорость? Он даже не знает, на сколько подгрупп разобьются
Какие подгруппы ? :eek: Тут мы с Поллом обсуждали не способы скрытного выхода из мест базирования, а вполне конкретную ситуацию, в которой этот выход лишь небольшой эпизод.

Mishka> куда они пойдут. Не знает задачу.
Не знает, но обоснованно предполагает. Потому что наши корабли в рассматриваемой ситуации выходят не по собственному хотению в произвольный момент времени, а в ответ на выход польских кораблей. Которые тоже вышли со вполне определенной целью, о которой ИМХО даже заранее раструбят на весь мир.
 8.08.0
BY George_gl #06.01.2012 00:05  @Полл#05.01.2012 23:45
+
-
edit
 

George_gl

опытный

Полл> Морское фэнтези. Желаете поучаствовать?
неа, боюсь что события выйдут из под контроля и начнёт железо падать по окрестностям :)
а я живу рядом :D

( но раз не обиделись подкину вам Российские военные: “В Польше есть территориальные претензии на часть двух белорусских областей – Брестской и Гродненской” - Блог Гродно s13 )
Друзья приходят и уходят, а враги накапливаются  7.07.0

Bod

координатор
★★★★☆

Хулиганы бросили файеры в здание посольства России в Варшаве

Участники марша польских националистов в Варшаве забросали территорию российского посольства бутылками, файерами и мусором. // news.yandex.ru
 
 
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★☆
Udaff> Итак, что у нас на Балтфлоте из кораблей ?

У нас есть беломор-балтийский канал. Мнлочь можно с СФ перебросить. Да и хоть с Каспия.
 
LT Bredonosec #12.11.2013 19:11
+
-1 (+3/-4)
-
edit
 

Россия требует от Польши официальных извинений в связи с инцидентом в Варшаве

МИД заявил, что при акции националистов была нарушена Венская конвенция // news.mail.ru
 

собсно, всё своим путем - разноплановое давление на противника при помощи "квазибезумных" действий пешек. Если с каждой пешкой выстраивать отношения как с независимым государством, то получается а-приори проигрыш противника, ибо атаки идут от разных.
А что польша не является независимой в своей внешней политике, так же, как и прибалтика, - как-бы вода мокрая.
 12.012.0
+
+3 (+5/-2)
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★☆
Кстати символично что день изгнания поляков из москвы и день независимости польши где то рядом. По идее мы должны были первыми 4 ноября спалить посольство Польши.
 
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

sam7

координатор
★★★★
Польша vs Россия

Странная тема...
Польша vs Украина - было бы понятно.
А vs Россия ?...

Какое нам дело до них?
Маяковский правильно сказал (думаю, все помнят).
Шли бы они лесом, вместе с Иваном, он дорогу подскажет ;)
 10.010.0
RU Дмитрий В. #13.11.2013 17:36
+
-
edit
 

Дмитрий В.

опытный

Активистов «Другой России» задержали за нападение на посольство Польши

Активисты оппозиционной партии «Другая Россия» устроили в среду, 13 ноября, акцию протеста около посольства Польши в Москве. Как сообщила пресс-служба партии, в знак протеста активисты растянули баннер и бросили несколько дымовых шашек в сторону дипмиссии, требуя «относиться к России с… // news.rambler.ru
 

Такие же оболтусы.
Send evil to GULAG!  30.0.1599.10130.0.1599.101
LT Bredonosec #18.12.2013 00:37
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

США и Польша обеспокоены размещением комплексов «Искандер» у границ НАТО - Оборона : Власть / infox.ru

США обсуждали с Россией размещение ракетных комплексов «Искандер» в Калининградской области и призвали Москву не дестабилизировать ситуацию в регионе, заявила на брифинге представитель госдепартамента Мари Харф. // www.infox.ru
 

США обсуждали с Россией размещение ракетных комплексов «Искандер» в Калининградской области и призвали Москву не дестабилизировать ситуацию в регионе, заявила на брифинге представитель госдепартамента Мари Харф.

«Мы сообщили России об обеспокоенности ее соседей информацией о развертывании в Калининграде ракет «Искандер». Мы призвали Москву не предпринимать шаги, ведущие к дестабилизации в регионе», - сказала Харф.

Представитель госдепа не уточнила, когда в последний раз проводились такие консультации. По ее словам, Вашингтон продолжит следить за ситуацией, передает РИА Новости.

Ранее о размещении российских комплексов «Искандер» в Калининградской области написали немецкие СМИ. Минобороны РФ заявило, что районы дислокации ракетных дивизионов «Искандер» на территории Западного военного округа не противоречат международным соглашениям.

Во вторник глава МИД РФ Сергей Лавров заявил, что главы МИД ЕС и России не обсуждали в Брюсселе сообщения о размещении ракетных комплексов на границе с Евросоюзом.
Наращивание мощи РФ у границ НАТО вызывает тревогу

МИД Польши обеспокоен сообщениями о размещении ракетных комплексов «Искандер» на границе с Евросоюзом, передает Польское агентство печати.

«Польша не раз выражала обеспокоенность планами размещения в Калининградской области новых ракет «Искандер-М». У нас, однако, нет официальной информации от российской стороны по этому вопросу. Последние сведения требуют проверки», - говорится в ответе МИД, в котором также подчеркивается, что это вопрос, касающийся НАТО в целом.

По мнению польских дипломатов, размещение этих ракет в Калининградской области противоречило бы «духу позитивного сотрудничества между НАТО и Россией». Варшава намерена поднять этот вопрос во время двусторонних встреч.

В четверг, 19 декабря, в Варшаве пройдет заседание Стратегического комитета Россия-Польша под председательством глав МИД двух стран.


много напыщенной болтовни, единственной целью которой является натравить общественное мнение на противника и не дать тому принять превентивные меры на случай необдуманно смелых действий болтающего.
 25.025.0
UA Salo Ukr #26.12.2013 00:40  @Bredonosec#18.12.2013 00:37
+
+2
-
edit
 

Salo Ukr

опытный
★☆

Жители Силезии – Путину: Мы – не поляки-русофобы, не бейте по нам «Искандерами»

Такое обращение «Союза людей силезской национальности» к послу России в Польше последовало за информацией о размещении в Калининграде ракет «Искандер». // www.newsbalt.ru
 
Были и мы когда-то рысаками!  26.026.0
1 10 11 12 13 14 19

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru