За что сидел Ходорковский

было: За что сидит Михаил Ходорковский
Теги:политика
 
1 20 21 22 23 24 29
+
+7 (+9/-2)
-
edit
 

U235

старожил
★★★☆
Ну дык это и есть шпион. Агент влияния. Недаром этим "правозащитникам" даже американское гражданство жаловали в качестве ящика печенья и банки варенья.
Демократия – в аду, на небе Царство  11
+
-2 (+2/-4)
-
edit
 

Vale

Сальсолёт

U235> Ну дык это и есть шпион. Агент влияния. Недаром этим "правозащитникам" даже американское гражданство жаловали в качестве ящика печенья и банки варенья.

Лицам без гражданства?
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  25.025.0
+
+1 (+5/-4)
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил

U235> Ну дык это и есть шпион. Агент влияния.

Ты смотри осторожнее. Весна на носу. А лечение нонче дорогое.
 
RU Дмитрий В. #22.12.2013 16:18  @Дмитрий В.#21.12.2013 14:23
+
+6
-
edit
 

Дмитрий В.

опытный

Д.В.> После отсидки и "помилования" политическим амбициям Ходорковского - грош цена. В лучшем случае, ему уготована судьба Березовского, ну, или роль свадебного генерала в какой-нибудь либерастической партии типа ПАРНАСа.

Ну, вот, мой несложный прогноз и начинает сбываться:

Ходорковский связал эмиграцию с иском на 17 миллиардов рублей

Михаил Ходорковский не может вернуться в Россию, поскольку до сих пор не закрыт судебный иск о взыскании с него и Платона Лебедева 17 миллиардов рублей. Об этом экс-глава «ЮКОСа» заявил на пресс-конференции в Берлине. Ранее Ходорковский назвал возможность последующего выезда за рубеж главным условием возвращения в Россию. // lenta.ru
 
Также бизнесмен заявил, что не намерен заниматься политикой в смысле борьбы за власть в РФ и не сможет быть спонсором оппозиции, но уточнил, что будет участвовать в общественной жизни.
Send evil to GULAG!  31.0.1650.6331.0.1650.63
+
+9 (+10/-1)
-
edit
 

U235

старожил
★★★☆
Vale> Лицам без гражданства?

А какая разница? Выменяв их на агетуру КГБ и дав им свое гражданство, американцы показали, за чьи интересы эти плохиши пострадали. За чужих спецслужбы так не вписываются.
Демократия – в аду, на небе Царство  11
RU U235 #22.12.2013 16:38  @Дмитрий В.#22.12.2013 16:18
+
+3 (+5/-2)
-
edit
 

U235

старожил
★★★☆
Ну дык. Это только законченные оппозиционеры могли какие-то иллюзии насчет "Солженицына" или "Манделлы" строит. Любому же разумному человеку ясно, что выйдя по помилованию президента, Ходорковский вышел на условиях Путина. Чудес тут не бывает.
Демократия – в аду, на небе Царство  11
+
-7 (+7/-14)
-
edit
 

Vale

Сальсолёт

Vale>> Лицам без гражданства?
U235> А какая разница? Выменяв их на агетуру КГБ и дав им свое гражданство, американцы показали, за чьи интересы эти плохиши пострадали. За чужих спецслужбы так не вписываются.

:uhaha:

P.S. Впрочем, :(

Теперь видите, как из инакомыслящих - делали "иностранных шпиёнов"?
Ягода с Ежовым и Берией расстреляны, но дело их живёт.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  25.025.0
Это сообщение редактировалось 22.12.2013 в 18:39
+
+1
-
edit
 

nimitz74

опытный

Я не буду давать советов В.Путину. Я надеюсь, что западные политики будут помнить, что я не последний политзаключенный в России. А что и как делать, они знают лучше".
У меня по-прежнему в тюрьме остаются товарищи по несчастью - Анатолий Пичугин, Платон Лебедев".
 31.0.1650.6331.0.1650.63
RU nimitz74 #22.12.2013 17:18  @nimitz74#22.12.2013 17:17
+
+2
-
edit
 

nimitz74

опытный

За что же вас посадили? - спрашивают журналисты?
- У меня нет достоверного ответа на этот вопрос, - говорит М.Ходорковский., - общепризнанный факт, что 19 февраля состоялось совещание у В.Путина с бизнесом. Через две недели после этого совещания в отношении "ЮКОСа" было возбуждено уголовное дело.
- И можете ли вы пояснить выражение "левый поворот", которое вы придумали?
- Я считаю, что частный бизнес всегда эффективнее государственного. Это моя точка зрения. Но бизнес, не ощущающий социальной ответственности, не имеет право на существование.

Редакция РБК
16:53 - Почему вы и ваши адвокаты обратились именно к господину Геншеру? - спрашивает немецкое ТВ.
- Я не имею этой информации. Мне предложили Геншера. Я знал его хорошо. Я не думал, что у него получиться, но у него получилось".
Редакция РБК
16:50 Журналисты спрашивают:
- А что вы лично чувствуете по отношению к В.Путину?
- Я понимал, что мы, бизнес, играем в жесткие игры. В отношении меня он, конечно, сыграл жестко. Но, стоит отметить, мою семью это отношение не затронуло. Именно это позволило мне воспринимать это противостояние слишком эмоционально. Именно из-за того, что к семье хорошо относились, я воспринял наши отношения прагматически. А в прагматических играх не должно быть эмоций. Да, такие условия игры, да, они мне не нравятся, но они такие, - ответил М.Ходорковский.
Редакция РБК
16:49 "В.Путин обдумывал мою амнистию десять лет".
Михаил Ходорковский
16:48 "Берлинцы на входе в музей смотрят пресс-конференцию М.Ходорковского".

Алексей Тарасов, корреспондент РБК
16:46 Журналисты спрашивают:
- На Украине сидит Ю.Тимошенко. Ее еще называют "украинским Ходорковским".
- Я от все души желаю ей освобождения. Я надеюсь, что президент Украины возьмет пример с В.Путина в плане освобождения политзаключенных. Хотя бы одного.

Редакция РБК
16:44 "У меня нет планов возвращаться в бизнес. Я достиг всего, чего я хотел. Я создал компанию, которая была второй крупнейшей в стране. Повторять этот успех мне не интересно. То время, которое у меня осталось для активной деловой жизни, я хотел бы посвятить тем людям, которым хуже, чем мне. Отдавать им долги. Чтобы российское общество чуть-чуть изменилось и стало получше. А как конкретно - я скажу позже. Дайте мне чуть-чуть больше, чем 36 часов".
Михаил Ходорковский
16:40 "Впервые о возможности помилования я услышал от своих адвокатов 12 ноября, когда они приехали в колонию. Они сказали - господин Геншер говорит о том, что президент В.Путин не ставит условием моего освобождения признание вины. И что мне просто нужно написать прошение о помиловании без признания вины. Моя личная позиция отличалась всегда от позиции комментирующих. Для меня никогда не было проблемой написать прошение о помиловании. Моя судьба, судьба моих коллег в руках лично президента В.Путина. И было неважно, как я освобожусь - по окончании срока, или по помилованию. Все равно это решение принималось бы по распоряжению В.Путина. Поэтому это прошение для меня - формальность".
Михаил Ходорковский
16:38 А вот так сейчас выглядит вход в музей Берлинской стены, где сейчас проходит пресс-конференция.

Алексей Тарасов, корреспондент РБК
16:36 "Пресс-секретарь президента Д.Песков сказал, что ничто не мешает мне вернуться в Россию. Но я исключаю пока такую возможность. Верховный суд для этого должен подтвердить решение ЕСПЧ, что иск по первому делу "ЮКОСа" снят".
Михаил Ходорковский
16:33 "Я не буду давать советов В.Путину. Я надеюсь, что западные политики будут помнить, что я не последний политзаключенный в России. А что и как делать, они знают лучше".
Михаил Ходорковский
16:31 Перешли к вопросам от журналистов.
Первый - идет от девушки, которая себя назвала "участницей "Болотного дела"" и скрывающейся от следствия. Спрашивает, что нужно делать участникам "дела".
- Им нужно бороться за свой здоровый разум. А наше дело - их спасать, - заявил М.Ходорковский.
Редакция РБК
16:29 Думаю, многие бы хотели меня спросить о том, что я планирую делать дальше. Но я только 36 часов назад получил свободу, и какие-либо планы на будущее я не считал возможным строить. Главное, что подкашивает заключенного - надежда. Я сейчас буду советоваться со своими друзьями, думать, что буду делать".

Михаил Ходорковский
16:27 "У меня по-прежнему в тюрьме остаются товарищи по несчастью - Анатолий Пичугин, Платон Лебедев".
Редакция РБК
16:26 "Для меня очень много новых каналов связи - фейсбуки, твиттеры. Всего этого не было, когда я попал в тюрьму. Я благодарен за сегодняшнюю экскурсию по музею, особенно за ту часть, которую вы посвятили делу ЮКОСа".
Михаил Ходорковский
16:24 М.Ходорковский: "Благодарю всех своих друзей, бизнес-партнеров, семью и бывшего министра иностранных дел Германии Ганса-Дитриха Геншера. Благодаря его усилиям, дело "ЮКОСа" начало заканчиваться спустя десятелетие. Я очень благодарен фрау Ангеле Меркель, которая имеет отношение к тому, что я сегодня на свободе".
Редакция РБК
16:22 Пресс-конференция началась с заявления М.Ходорковского: "Дорогие друзья, я от всей души благодарен всем тем, кто пришел сюда. Моя цель сегодня, главная цель - выразить благодарность. Я прекрасно понимаю, если бы не усилия очень многих людей, я бы сегодня был бы не здесь. Не в последнюю очередь мое освобождение стало возможным благодаря СМИ. Большое всем спасибо".
Редакция РБК
16:21 Ведущая пресс-конференции благодарит бывшего министра иностранных дел Германии Ганса-Дитриха Геншера, благодаря которому состоялось освобождение Михаила Ходорковского. Встреча с журналистами идет на русском, немецком и английском языке.
Редакция РБК
16:18 "М.Ходорковский одет в костюм от Louis Vuitton. Журналисты между собой говорят о том, что он очень соскучился по мужским костюмам".
РБК-ТВ
16:14 На пресс-конференции практически давка. Организаторы просят всех отойти хотя бы на один шаг назад. "Я всем дам интервью", - обещает М.Ходорковский.
Редакция РБК
16:09 Начинается открытая пресс-конференция Михаила Ходорковского. На ней собралось очень много журналистов. Пока все ждут появления экс-главы "ЮКОСа". РБК-ТВ сообщает, что сам бизнесмен прилетел в аэропорт "Пулково" в тюремной одежде, и уже только там переоделся.
Редакция РБК
16:00 По поводу своего финансового состояния М.Ходорковский ограничился короткой фразой:
"Ничего не могу сказать по поводу своего финансового положения. Пока говорил только с одним из своих финансовых партнеров. Но на жизнь точно хватит, потому что футбольные клубы я не покупаю". Кроме того, как сообщает корреспондент РБК с пресс-конференции, на ней присутствовал экс-глава московского "ЮКОСа" Василий Шахновский.
Редакция РБК
14:59 Напоследок М.Ходорковского спрашивают о том, как же началось уголовное дело.
"Тогда на совещании у нас с Владимиром Путины состоялся тяжелый разговор, - рассказывает он, - люди мне говорили после этого,что ситуация плохая. А уже через две недели появилось уголовное дело. Но что странно, тогда мое выступление было согласовано с администрацией президента. И поэтому последовавшая реакция для меня была неожиданной. Но я не мог себе позволить отыграть назад".
Редакция РБК
14:55 Снова идет вопрос о том, как было запрошено со стороны М.Ходорковского помилование.
"Я изначально просил просто выехать за границу. Замтем вариант что-либо изменить (и в том числе - остаться в России сразу после освобождения) - не было. В том числе, это связано с незакрытым иском о взыскании 17 млрд. руб. Предложение подать это помилование я получил через адвокатов от Геншера".
Редакция РБК
14:50 Больше всего М.Ходорковского, конечно же, спрашивают о его заключении и планах на дальнейшую жизнь.
"До самого последнего момента я запрещал себе думать о том, что буду делать на свободе", - отмечает он.
Одновременно экс-глава "Юкоса" отметил, что "вопрос бизнеса для него закрыт", а "в борьбе за активы он участвовать не будет". Кроме того, он отказывается и от политической деятельности: "Вопрос политики, как борьбы за власть для меня также не стоит. Но общественной деятельностью заниматься собираюсь, в том числе - освобождением политических заключенных. Финансировать оппозицию в России я не собираюсь".

Последнее он пояснил особенно подробно:
"Со стороны российской оппозиции было бы ошибочно меня воспринимать как спонсора. Две причины — я сейчас не настолько богат, и это может для них нести риски уголовного преследования в связи с обвинениями в легализации доходов".
Редакция РБК
14:40 Журналисты спрашивают у М.Ходорковского, благодарен ли он Путину.
"Все эти годы решения в отношении меня принимал Владимир Путин. Я рад его решению".
Редакция РБК
14:30 М.Ходороковский рассказал о том, на каких условиях было подано прошение о помиловании: "Отличие нынешней ситуации в том,что на этот раз вопрос о признании вины не ставился. Я согласился с этим. Я понимал, что эти несколько месяцев важны для меня в плане семейной ситуации", - отметил он.
Редакция РБК
14:15 "Политическая мотивированность дела ЮКОСа очевидна, - отметил М.Ходорковский в самом начале пресс-конференции, - даже для Европейского суда по правам человека".
Редакция РБК
14:10 Началась закрытая пресс-конференция М.Ходорковского. Ее должны были транслировать несколько каналов, однако охрана музея Берлинской стены, где экс-глава "Юкоса" встречается с журналистами,
 31.0.1650.6331.0.1650.63
RU nimitz74 #22.12.2013 17:37  @nimitz74#22.12.2013 17:18
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

nimitz74

опытный

Я не буду давать советов В.Путину. Я надеюсь, что западные политики будут помнить, что я не последний политзаключенный в России. А что и как делать, они знают лучше".
по-прежнему в тюрьме остаются товарищи по несчастью - Анатолий Пичугин, Платон Лебедев".
 31.0.1650.6331.0.1650.63
RU nimitz74 #22.12.2013 17:45  @nimitz74#22.12.2013 17:37
+
+1
-
edit
 

nimitz74

опытный

егодня экс-глава компании "ЮКОС", Михаил Ходорковский, дал сразу две пресс-конференции для журналистов. Первая проходила для главных редакторов российских и зарубежных СМИ, началась в 14.00 мск. и длилась ровно час. Вторая — для остальных. Она началась в 15.00 и прошла за 50 минут. Важнейшим заявлением, которое услышали от М.Ходорковского, стало то, что он не будет участвовать в политической борьбе и спонсировать российскую оппозицию.

"Со стороны российской оппозиции было бы ошибочно меня воспринимать как спонсора. Две причины - я сейчас не настолько богат, и это может для них нести риски уголовного преследования в связи с обвинениями в легализации доходов", - пояснил он свое решение. Об этом сообщил корреспондент РБК с пресс-конференции. Отказался М.Ходорковский и от политической борьбы: "Вопрос политики, как борьбы за власть для меня также не стоит. Но общественной деятельностью заниматься собираюсь, в том числе - освобождением политических заключенных".

Кроме того, экс-глава "ЮКОСа" отказался и от карьеры в бизнесе. "У меня нет планов возвращаться в бизнес. Я достиг всего, чего я хотел. Я создал компанию, которая была второй крупнейшей в стране. Повторять этот успех мне не интересно. То время, которое у меня осталось для активной деловой жизни, я хотел бы посвятить тем людям, которым хуже, чем мне. Отдавать им долги. Чтобы российское общество чуть-чуть изменилось и стало получше. А как конкретно - я скажу позже. Дайте мне чуть-чуть больше, чем 36 часов", - пояснил М.Ходорковский.

Также М.Ходорковский отметил, что само прошение о помиловании для него было формальностью: "Для меня никогда не было проблемой написать прошение о помиловании. Моя судьба, судьба моих коллег, в руках лично президента В.Путина. И было неважно, как я освобожусь - по окончании срока, или по помилованию. Все равно это решение принималось бы по распоряжению В.Путина. Поэтому это прошение для меня — формальность", - отметил он.

Отдельный блок вопросов был посвящен взаимотношениям М.Ходорковского и В.Путина. - А что вы лично чувствуете по отношению к В.Путину? - спросили его журналисты. - Я понимал, что мы, бизнес, играем в жесткие игры. В отношении меня он, конечно, сыграл жестко. Но, стоит отметить, мою семью это отношение не затронуло. Именно это позволило мне воспринимать это противостояние слишком эмоционально. Именно из-за того, что к семье хорошо относились, я воспринял наши отношения прагматически. А в прагматических играх не должно быть эмоций. Да, такие условия игры, да, они мне не нравятся, но они такие, - ответил М.Ходорковский.

При этом свое заключение и дело "ЮКОСа" сам глава бывшей компании связал все с тем же совещанием В.Путина с крупными бизнесменами 19 февраля 2003 года. Каких-либо новых деталей и своих догадок М.Ходорковский не сообщил, указав лишь, что само дело "несомненно было "политически мотивированным"".

Не сообщил он ничего нового и поводу своего помилования: "Впервые о возможности помилования я услышал от своих адвокатов 12 ноября [2013 года], когда они приехали в колонию. Они сказали - господин [Ганс-Дитрих] Геншер говорит о том, что президент В.Путин не ставит условием моего освобождения признание вины. И что мне просто нужно написать прошение о помиловании без признания вины", - указал бывший бизнесмен. Он отметил, что не знает, почему для переговоров был выбран именно экс-глава немецкого МИД: "Мне предложили Геншера. Я знал его хорошо. Я не думал, что у него получится, но у него получилось".

На вопросы о своих дальнейших планах, М.Ходорковский попросил дать ему время: "Я, все-таки, еще только 36 часов на свободе", - сказал он. Он отметил, что в Россию пока возвращаться не планирует, так как в отношении его и Платона Лебедева до сих пор не закрыт иск на 17 млрд. рублей по "первому делу "ЮКОСа"". Кроме того, он планирует в первую очередь заняться лечением матери.

Напомним, сегодня, 22 декабря, экс-глава "ЮКОСа" дал свою первую после освобождения пресс-конференцию. На ней присутствовало минимум несколько сотен российских и зарубежных журналистов. В общей сложности, его общение с журналистами продлилось чуть меньше двух часов. Мы вели текстовую трансляцию с пресс-

Читать полностью: М. Ходорковский: ”Для оппозиции я не стану спонсором” :: Политика :: Top.rbc.ru
 31.0.1650.6331.0.1650.63
RU nimitz74 #22.12.2013 17:49  @nimitz74#22.12.2013 17:45
+
-
edit
 

nimitz74

опытный

Но, стоит отметить, мою семью это отношение не затронуло. Именно это позволило мне воспринимать это противостояние слишком эмоционально. Именно из-за того, что к семье хорошо относились, я воспринял наши отношения прагматически. А в прагматических играх не должно быть эмоций. Да, такие условия игры, да, они мне не нравятся, но они такие,
 31.0.1650.6331.0.1650.63
+
+15
-
edit
 

Arzu

опытный

nimitz74>

такое ощущение, что вы в этой теме сами с собой беседу ведете. Спасибо, конечно, за трансляцию каждой статьи о Ходорковском, но вы хотя бы спойлерами пользуйтесь иногда.
Главный недостаток ума есть его отсутствие ©  26.026.0
LT Bredonosec #22.12.2013 20:47  @alex_ii#20.12.2013 00:34
+
+7
-
edit
 

Bredonosec

аксакал
★★★☆

alex_ii> А при чем тут? Не Манделы, на самом деле вина, в том что ЮАР сейчас такая, как есть. Такого он не желал.
Да ну?
Что он думал, желал или не желал - это только ты, как традиционный форумный медиум и телепат можешь знать, а вот что не его вина - это не надо. :)
Целиком и полностью сегодняшняя ситуация есть следствие тех действий, что он произвел.
Можно спорить о том, намеренно такая цель была, по глупости или по покуизму, но резалт есть резалт.

Да и Россия при Ходорковском на свободе никак в нынешнюю ЮАР не превратилась бы. За отсутствием предпосылок к этому.
ага, ща )) Вот только не надо. То, что было в 90-х - как раз прямая предпосылка к превращению в аналог юар сегодняшней. Надо было только позволить этому катиться дальше в ту же сторону.


>Тем паче - его аналоги, практически полные, за исключением того, что президентским постом не интересовались - вполне себе на свободе ходят в товарных количествах. Аликперов, Абрамович, Дерипаско, Потанин и т.п. И где ЮАР на территории РФ? :D
полные аналоги, говоришь?
Ок, назови пожалст, когда перечисленные тобой лица убивали стоявших на пути к прибылям?
Когда они убивали свидетелей, чтоб их преступления не были раскрыты.

Или как обычно, для тебя любой бандит есть ангел просто потому, что власти его не лобызают в уста? По принципу "любой враг моего врага == мой лепший друг, будь он хоть чертом самим"?
 25.025.0
+
+4 (+5/-1)
-
edit
 

Bredonosec

аксакал
★★★☆

Arzu> такое ощущение, что вы в этой теме сами с собой беседу ведете. Спасибо, конечно, за трансляцию каждой статьи о Ходорковском, но вы хотя бы спойлерами пользуйтесь иногда.

дык )))
любовь - она такая )))) Об обьекте воздыхания можно говорить часами и собеседники не требуются ))
мячта, прояви снисхождение к влюбленному )))
 25.025.0
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

TbMA

опытный

Bredonosec> Ок, назови пожалст, когда перечисленные тобой лица убивали стоявших на пути к прибылям?

?

Дело Пичугина — Википедия

Дело Пичугина — расследование и судебные процессы по фактам преступлений, которые были инкриминированы главе отдела внутренней экономической безопасности в нефтяной компании «ЮКОС» Алексею Пичугину. В 2007 году Пичугин был признан судом виновным и приговорён к пожизненному заключению. Пичугин был признан виновным в следующих преступлениях: 21 января 1998 года директор московской компании ТОО «Торговая фирма „Феникс“» Валентина Корнеева была убита выстрелом в голову у дверей своей квартиры. Ранее Корнеева отказалась продать принадлежащее ей помещение структурам, подконтрольным МЕНАТЕПу. Летом 1998 года был избит управляющий делами ЗАО «Роспром» Сергей Колесов. 26 июня 1998 года по дороге на работу из пистолета-пулемёта был расстрелян мэр Нефтеюганска В. // Дальше — ru.wikipedia.org
 
 26.026.0
+
+1
-
edit
 

viridis

новичок
Бяка> Я не вникал в подробности. Но писали, что наличие такого счёта было сюрпризом для финансамта.
Бяка> А Финансамт не любит таких сюрпризов.

Он не резедент в BRD или любой иной стране ЕУ. С него даже налог на капитал собрать мало реально. какая разница для BF есть ли у него счета? Вот если бы он с недвижимости не платил налогов, совсем другая картина.
Там осталась моя нога
И сорок второй пехотный.  31.0.1650.6331.0.1650.63
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока

viridis> Он не резедент в BRD или любой иной стране ЕУ. С него даже налог на капитал собрать мало реально. какая разница для BF есть ли у него счета? Вот если бы он с недвижимости не платил налогов, совсем другая картина.

Я не помню подробности. Но финансамт без повода не удивляется.
 31.0.1650.6331.0.1650.63
+
+6 (+9/-3)
-
edit
 

U235

старожил
★★★☆
Vale> http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=JxpBFAR-Hp0

О! А кто-то мне говорил что наша интеллигенция блатных понятий не чтит :D .

- Не сотрудничай с властями
- Не стучи
- Не работай
- Мы - правильные конкретные пацаны, а менты и власть - козлы.

Че-то мне все это очень сильно напоминает :D . Вы прям натурального "вора в законе" в пример привели, точнее - "интеллигента в авторитете".

Хотя, конечно, в сравнении с законодателями жанра нудно и заумно. Вот, собственно, приличный перевод творчества Галича с интеллигентского на человеческий :D :

Как далеко-далеко, где-то там в Подмосковье
Фотографию сына уронила рука
А по белому снегу уходил от погони
Человек в телогрейке или просто зекан

Мать прислала письмо - захворала сынок
Знать готовить белье, уж подходит мне срок
Только прежде, чем в путь мне б хотя бы разок
Перед смертью взглянуть на тебя, мой сынок

Потеряла покой, все одно - как ты там
Неужели теперь уж не свидеться нам
Я б примчалась к тебе, да подняться не в мочь
И на дерзкий побег
И на дерзкий побег он пошел в ту же ночь

В небо взмыла ракета и упала за реку
Ночь опять поглотила очертанья тайги
А навстречу из леса беглецу человеку
Вышел волк-одиночка и оскалил клыки

Человек вынул нож: "Серый, ты не шути,
Хочешь крови, ну что ж - я такой же как ты;
Только стоит ли бой затевать смертный нам
Слышишь лай, то за мной псы идут по пятам.

Я ведь тоже как зверь - в угол загнан людьми,
А раз так - что ж теперь нам делить, черт возьми
Видишь сам бог не дал ни тебе и не мне"
Волк еще постоял,
Волк еще постоял и растаял во тьме

Рвали повод собаки в кровь сдирая ладони
След петлял и терялся, грозно выла пурга
А по белому снегу уходил от погони
Человек в телогрейке или просто зекан

А ефрейтор один тоже мать вспоминал
И средь черных осин все бойчее шагал
Десять суток цена - кто назначил ее
Вот мелькнула спина и поднялось цевье

Сухо щелкнул затвор, обернулся зекан
"С**а" - выдохнул он и взглянул в облака
А вверху пустота, лишь вдали по кривой
Покатилась звезда,
Покатилась звезда словно в отпуск домой

Снег расплавили гильзы, и истек алой кровью
Человек в телогрейке, безымянный зекан
А далеко, далеко, где-то там, в Подмосковье
Фотографию сына уронила рука.

Смысл, в общем-то, ровно тот же (менты - козлы и палачи, а мы - чисто конкретные пацаны), но только поживей и поталантливей.

В общем-то, сходство интеллигентских и блатных понятий неудивительно, ибо и те и другие - паразиты общества, с которыми это общество с переменным успехом борется
Демократия – в аду, на небе Царство  8.08.0
Это сообщение редактировалось 23.12.2013 в 02:27

Vale

Сальсолёт

U235> - Не сотрудничай с властями
U235> - Не стучи
U235> - Не работай
U235> - Мы - правильные конкретные пацаны, а менты и власть - козлы.
U235> Че-то мне все это очень сильно напоминает :D . Вы прям натурального "вора в законе" в пример привели, точнее - "интеллигента в авторитете".

А можно поподробнее изложить. Про интеллигенцию и про эти вот четыре пункта.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  26.026.0
+
+5 (+8/-3)
-
edit
 

U235

старожил
★★★☆
Vale> А можно поподробнее изложить. Про интеллигенцию и про эти вот четыре пункта.

А чего, собственно, подробнее излагать? Не работают толком и презирают тех, кто работает (Уж Галич то - 100%, через это в итоге и помер). Считают что сотрудничать с властями и стучать - западло. Пропагандируют ненависть к законной власти и ее представителям. Прям один в один блатота. Вы общего между творчеством Галича и приведенной мной блатной песней в упор не видите или не хотите видеть, ибо очень неприятно? :)
Демократия – в аду, на небе Царство  8.08.0
+
+1 (+4/-3)
-
edit
 

Vale

Сальсолёт

Vale>> А можно поподробнее изложить. Про интеллигенцию и про эти вот четыре пункта.
U235> А чего, собственно, подробнее излагать?

>Не работают толком и презирают тех, кто работает (Уж Галич то - 100%, через это в итоге и помер).

То есть - то, что ему запрещали работать по специальности, это ерунда, конечно же.

>Считают что сотрудничать с властями и стучать - западло.

А стабилизаторы, конечно, считают, что так поступать - правильно. Да?

>Пропагандируют ненависть к законной власти и ее представителям.

Вот таки все и всегда?

>Вы общего между творчеством Галича и приведенной мной блатной песней в упор не видите или не хотите видеть, ибо очень неприятно? :)

Не, ну раз так - я еще вижу общее между вами и насильником Ванькой Кузнецовым. У вас и у него есть "инструмент". Шутка, конечно, но логика того же уровня, что и в вашем рассуждении. То есть, никакой - её, к примеру, гораздо больше в сравнении вас с атаманом Семеновым (и вы, и он, были готовы "усмирять народишко" - китайскими карателями).

Это уже не сравнение по мелочам, по отдельным характеристикам.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  26.026.0
Это сообщение редактировалось 23.12.2013 в 13:31
+
+4 (+5/-1)
-
edit
 

U235

старожил
★★★☆
Vale> То есть - то, что ему запрещали работать по специальности, это ерунда, конечно же.

А у Галича была какая-то специальность? :) Это какая же? :)

>>Считают что сотрудничать с властями и стучать - западло.
Vale> А стабилизаторы, конечно, считают, что так поступать - правильно. Да?

Помогать властям искоренять преступность, указывая ее представителям на учиняющих всякие безобразия, конечно правильно. Во всех приличных странах это пропагандируется: видишь что человек нарушает закон - настучи на него в полицию

>>Пропагандируют ненависть к законной власти и ее представителям.
Vale> Вот таки все и всегда?

Интеллигенты - конечно. Послушай своего Галича внимательно.
Демократия – в аду, на небе Царство  8.08.0

Vale

Сальсолёт

U235> А у Галича была какая-то специальность? :) Это какая же? :)

См. Википедию

U235> >>Считают что сотрудничать с властями и стучать - западло.
Vale>> А стабилизаторы, конечно, считают, что так поступать - правильно. Да?

U235> Помогать властям искоренять преступность, указывая ее представителям на учиняющих всякие безобразия, конечно правильно.

То есть - все они именно что поступают именно так, конечно же. Я правильно понимаю?

U235> >>Пропагандируют ненависть к законной власти и ее представителям.
Vale>> Вот таки все и всегда?
U235> Интеллигенты - конечно. Послушай своего Галича внимательно.

Интересно, был ли интеллигентом Иисус Христос? Фома Кентербери́йский? Митрополи́т Фили́пп II? :F
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  26.026.0
+
+1 (+6/-5)
-
edit
 

U235

старожил
★★★☆
Vale> См. Википедию

То бишь драматургом? Ну это не специальность, а скорее состояние души. Хочется тебе писать - пиши. Никто тебе этого запретить не сможет. А вот покупать твои сценарии никто не обязан. Я знаю драматургов Горина, Захарова, Шварца, Брагинского. А вот драматурга Галича не знаю. Хреновые у него пьесы и киносценарии получались. Поэтому и подался в диссиденты за дешевой популярностью.

Vale> Интересно, был ли интеллигентом Иисус Христос?

Явно не был. Ему власть и текущее государство вообще былы параллельны. Не про борьбу с ними он проповедовал, а про совершенно другие вещи. Поэтому его учение и его слова и пережили многие века, а про вашего Галича через поколение уже все забудут. Ну или, максимум, вспомнят его с трудом в качесте "жертвы советского строя" уже не зная толком чего он писал, примерно как сейчас вспоминают Мандельштамма.
Демократия – в аду, на небе Царство  8.08.0
Это сообщение редактировалось 23.12.2013 в 04:01
1 20 21 22 23 24 29

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru