Итоги Путина...

 
1 223 224 225 226 227 447
+
-1 (+2/-3)
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
Sergofan> Вот и вопрос, что лучше. Много мелких и независимых или одна крупная. Мелкие оперативнее, не раздут штат, работают в целом лучше. Зато большие могут отстаивать свои интересы гораздо эффективнее.
Так не интересуются большие-то... Приходилось мне бывать на разведочных скважинах, где заказчик - Газпром или там Роснефть... Там такой крутой попил идет, что аж скулы сводит. Причем именно заказчиком. А подрядчики - могут и вовсе мимо оплаты пролететь... Умные подрядчики - по второму разу к крупняку не лезут... Невыгодно.

Sergofan> Это только говорит о том, что ты перестал понимать что происходит в стране с 2005-го, вот и все.
Ага-ага... Вот прям ничего не понимаю. А все поигрушки с дистанционно управляемым президентом Медведевым, фальшаком на выборах, Госдумой из одной партии и третьим сроком - это мля, на пользу Родине. Ну-ну...
Sergofan> Или записывай в неполезности БН-800, "Севморпуть", 130 вертолетов на экспорт в 2013-м (и в нашу армию идут) и до кучи 10 новых Су-30СМ на далеко не передовой авиабазе под Читой. Можно еще перечислять, но зачем?
Ну перечисли. Только гражданского чего, а то военное у нас всегда делали по принципу "мы за ценой не постоим", вот только платили заказчики не сами... А из приведенного - ну, БН-800 мне больше прочего нравится... И Союз-2.1В. Остальное - скажем так, не вижу причины столь фанатично напирать на одну военку. Да, вооружения у нас устарели, и их надо обновлять. Но вваливать в вооружения дополнительное бабло, при этом сокращая расходы на социалку - как-то не по обстановке...
Sergofan> Могу сказать еще раз - теперешняя работа не так видна, а часто не видна совсем. Но делать ее надо, хотя она и не принесет популярности.
Ну да, ну да... "Наша служба и опасна и трудна, и на первый взгляд как будто не видна... Коль подумать - не видна и на второй...Словом, мы герои..." Ты им не устал оправдания придумывать? Или тебе так комфортнее?

Sergofan> Скатимся к тому, что гадят в подьездах, водят по городу машины как сумасшедшие и бухают, вместо того, чтобы работать, только по указке из Кремля, за личной подписью тирана?
Я где-то такое говорил или ты из своих стереотипов выдумываешь? Если нет - процитируй пожалуйста. Я вроде бы сказал не это, то, что возможности и способности к генерации дерьма у руководящих товарищей больше...

Sergofan> Конечно. Тема о том, как все плохо и мы все завтра умрем, один Пу будет жить вечно, т.к. ему в Сколково новые тела будут выращивать.
Ты это - не пробовал читать, что тебе пишут, а не выдумывать в пределах твоих шаблонов? Говорят помогает...
Sergofan> Меньше нытья, больше работы - вот что я бы предложил участникам этой темы. Так не поймут же...
Куда уж еще больше? И так в новый год на буровой. Третий год подряд, если что... И получки в декабре еще не платили...
 31.0.1650.6331.0.1650.63
+
+5 (+6/-1)
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★

alex_ii> Ага-ага... Вот прям ничего не понимаю. А все поигрушки с дистанционно управляемым президентом Медведевым, фальшаком на выборах, Госдумой из одной партии и третьим сроком - это мля, на пользу Родине. Ну-ну...

Все мантры пропел? Нет? Учись у тов. Милитариста. Заимей набор из серии "все плохо фу-фу-фу" и ряд ссылок из чего-нить пожелтее и просто копипастом их. Убедить кого-то трудно, но зато себя - запросто.

alex_ii> Ну перечисли. Только гражданского чего, а то военное у нас всегда делали по принципу "мы за ценой не постоим", вот только платили заказчики не сами... А из приведенного - ну, БН-800 мне больше прочего нравится... И Союз-2.1В. Остальное - скажем так, не вижу причины столь фанатично напирать на одну военку.

Локомотивы ЭП-1 таскают пассажирские поезда вместо ЧС-ок. В моем городе почти полностью обновлен парк машин скорой помощи. Взяли Газели, правда, но это лучше старых полумертвых УАЗов. На напряжных перекрестках камеры установили, и таки да, это помогло, перестали лезть на желто-красный и блокировать перекресток. Региональные авиакомпании подниматься начали - ИрАэро например. Но есть ли смысл если ты везде видишь один негатив?

На остальную бредятину отвечать не буду.
GOGI вон из координаторов!!! Не первый и не последний полетит.  11
+
-1 (+4/-5)
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
Sergofan> Локомотивы ЭП-1 таскают пассажирские поезда вместо ЧС-ок.
Вот честное слово, не замечал. Вполне возможно.
Sergofan> В моем городе почти полностью обновлен парк машин скорой помощи. Взяли Газели, правда, но это лучше старых полумертвых УАЗов.
У нас типа давно уже. УАЗов давно уж на скорой не осталось. В середине 2000х уже газели были. Причем центральная власть не при делах - местная постаралась, насколько знаю.
Sergofan> На напряжных перекрестках камеры установили, и таки да, это помогло, перестали лезть на желто-красный и блокировать перекресток.
Это тоже заслуга центральной власти? :eek:
Sergofan> Региональные авиакомпании подниматься начали - ИрАэро например. Но есть ли смысл если ты везде видишь один негатив?
То что я везде вижу негатив - это только твой шаблон. А не реальность. Тебе просто хочется в это верить. К реальности это не имеет никакого отношения.
А региональные компании - это как раз хорошо. Мало пока, правда...
Sergofan> На остальную бредятину отвечать не буду.
Потому что нечего ответить?
 31.0.1650.6331.0.1650.63
+
+3 (+5/-2)
-
edit
 
alex_ii>>> Ну с тобой-то хоть можно поговорить об этом, хотя у нас сферы деятельности разные... У нас особого роста нету, а вот задержки платежей - присутствуют, к сожалению...
Sergofan>> Вот интересно как так. Вроде и газ и нефть и себе и за границу качаем, обьемы не падают. С чего вдруг?
alex_ii> А очень просто. Разведочным бурением (с которым мы больше всего работаем) занимаются в основном мелкие компании - вовсе не они "качают нефть и газ", в лучшем случае они работают на деньги крупных компаний (а бывает и на кредиты). Денег у мелких компаний нет перманентно. Ну а крупные - считают сущим западлом рассчитываться с мелкими. А уж рассчитываться вовремя - западлом в кубе... Вот и неплатежи. Заказчик вовремя не заплатил генподрядчику, генподрядчик - сам поджался и уж тем более не заплатил подрядчикам... Договора рвут в крайних случаях - когда уж вовсе неплатежи по полгода и больше...
Sergofan>> Да этого монстра пора было давно убить. Радуюсь, что его мобильные активы должны отойти к нам. Правда с обременением в виде сотрудничков...
alex_ii> О... Сочувствую...
Sergofan>> Тут как раз все плохо. Элементная база - ужас, хотя пытаются, но... Но вот пользуем мы железо от Nokia. Железо более-менее, хотя все делается в Китае. А вот ПО... Жаль далеко сидят индийские программисты, руки бы повырывать.
alex_ii> И охота тебе в очереди стоять? А то желающих повырывать им руки столько...
Sergofan>> В Томске "Микран" начал делать, но это пока как в готовое авто готовый движок вставить и обьявить производством. Посмотрим, может осилят.
alex_ii> Ну, может сборку начнут... А чем сейчас занимается Морион, не знаешь? А то я что-то связи потерял...
Sergofan>> Да, так я к чему, если подумать о названии темы. Все видели что делал Путин только придя к власти. Он и его команда спасали страну от развала.
alex_ii> Года так до 2005го - соглашусь. После - пошла работа на то, чтоб остаться у власти пожизненно. То ли и решил, что незаменимый, то ли окружение очень просило. Вот она сейчас и происходит. Стране эти игры никак не на пользу.
Sergofan>> Ну и дерьма хватает, чего уж там. Только поровну его из Кремля и из каждой отдельной квартиры в любом Урюпинске.
alex_ii> Да щазз. Столько дерьма как в Кремле и Госдуме - ни в одной урюпинской квартире не поместится. Чисто физически. Да и возможностей его генерировать у руководителей значительно больше...
Sergofan>> Кстати ярких два примера. О пуске БН-800 и о постановке в док "Севморпути" много народу на форуме отписалось или хоть прочитало? Ась? Зато о пуськах и Ходоре - страницы растут как грибы. Подумаешь, чего там "корыто" какое-то или энергоблок. Пусек Пу обидел - вот это тема.
alex_ii> Ты так и не понял, что тема не о пуськах? А о том, как работают наши суды, колонии, следователи и т.п.? Вот это - тема. А пуськи - что пуськи? Кто-то был против того, чтоб им дали за хулиганку положенные 15 суток или там 200 часов общественных работ?
Вот Алекс- хочется поставить тебе в пример уважаемого коллегу Лекса, он спокойно, вежливо, в графической форме наглядно опроверг твои домыслы ( а по другому и не сформулировать), о скором коллапсе путенской экономики. Хочу сказать, что в данном случае твоя попытка активировать в нашем сознании гидру пессимизма и безверия непроканала...
 26.026.0
excorporal: предупреждение (+1) по категории «Оверквотинг[п.15]»
+
+7 (+8/-1)
-
edit
 

101

аксакал

alex_ii> Это тоже заслуга центральной власти? :eek:

А с вами уже не знаешь как общаться, ибо как все плохо, то Путин виноват (и обязательно лично), как все хорошо, то Путин не при делах.
Вы уж там ребята определитесь!
С уважением  1313
+
0 (+7/-7)
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
alex_ii>> Это тоже заслуга центральной власти? :eek:
101> А с вами уже не знаешь как общаться, ибо как все плохо, то Путин виноват (и обязательно лично), как все хорошо, то Путин не при делах.
101> Вы уж там ребята определитесь!
Да вы б ребятки сами определились... А то как коровник новый в Мухосранске построят - так это заслуга великого Путина, а как выясняется, что на строительстве того коровника сперли пару миллиардов - так это народ у нас быдло, всегда ворует... Причем почему-то через своих руководящих представителей все время...
Вы уж как-то определитесь, что ли... :D
 31.0.1650.6331.0.1650.63
MD Serg Ivanov #30.12.2013 13:44  @alex_ii#30.12.2013 11:15
+
+4 (+8/-4)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

alex_ii> Вы уж как-то определитесь, что ли... :D
Переигрываешь. ТщательнЕй надо..

Памятка агенту ГосДепа

Небольшой юмористический ФАК для спорщиков ) // www.onolitegi.ru
 
Если оппонент знаком с животноводством, то в цементной отрасли он наверняка не разбирается, а если всё же разбирается (неповезло), то в радиоэлектронике всё равно десятки видов технологий .
В принципе методом перебора вы можете перечислять все виды промышленности подряд, в какой-нибудь ваш оппонент не найдёт что возразить сразу(или ему надоест). Значит, вы опять победили в споре.
 

2.7 Любое положительное высказывание о России, об её армии или флоте следует комментировать: "Знатно лизнули, браво!". Прекрасно выводит из себя любого приличного человека, особенно если повторять это часто и без повода.
 

3.5 Если в России что-то строится, разрабатывается или продается на экспорт, то делается это только ради распила. Российские вооружения покупают только за взятки во всех странах мира, даже если оно стоит в пять раз дешевле американского или европейского аналога. При этом откаты и распилы достигают 90% от стоимости.
 
 31.0.1650.6331.0.1650.63
MD Serg Ivanov #30.12.2013 17:21  @hcube#26.12.2013 13:50
+
+5 (+6/-1)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Политиком года в России вновь стал Владимир Путин

На втором месте - министр обороны Сергей Шойгу с 8% поддержки и глава МИД Сергей Лавров с 7% // itar-tass.com
 

hcube> 'Опрос в столовой Госдумы' (с) Нашел что цитировать - ты б еще подшивку советских газет притащил.

Британская The Times признала Путина «человеком года на международной арене»

Газета The Times признала президента России Владимира Путина «Человеком года на международной арене», сообщил в понедельник сайт старейшего британского издания. // www.forbes.ru
 

;)
 31.0.1650.6331.0.1650.63
CY D.Vinitski #30.12.2013 17:26  @Serg Ivanov#30.12.2013 17:21
+
0 (+6/-6)
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
Еще один болельщик-заочник.
 31.0.1650.6331.0.1650.63
+
+9 (+10/-1)
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★

alex_ii> Потому что нечего ответить?

Потому что мне лично неприятно, когда в моей стране здоровые, имеющие неплохую работу и получающие неплохие деньги (ИМХО, конечно) мужики ноют, как замерзшие бабищи, торгующие семечками на базаре. Ну и какой разговор может быть? Больше всего успехов ПОКА в оборонке? Правильно, отметем ее нафиг. Найдем плохое, благо его хватает и даже с лихвой, и будем над этим сопли жевать, обвиняя лично Пу. Ну так же удобно, есть конкретное тело, оно во всем и виновато. Точнее ты этим будешь заниматься. Меня уволь от такого "удовольствия".
GOGI вон из координаторов!!! Не первый и не последний полетит.  31.0.1650.6331.0.1650.63
+
+4 (+5/-1)
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
Sergofan> Больше всего успехов ПОКА в оборонке? Правильно, отметем ее нафиг.
В оборонке? Ага, щазз... В области добычи сырья у нас больше всего успехов. То, что было в 1995м и то что есть сейчас - по технологиям небо и земля. А доходы от нее - 46% доходов бюджета. Однако я об этом даже не упоминаю. И ты не вспомнил. Потому что этой отрасли деньги из бюджета не нужны. Оборонка там рядом не валялась - она больше сосет бабло из бюджета и не окупается. Впрочем она и ценна не этим. И вот вместо того, чтоб развивать отрасли, которые приносят в бюджет деньги - мы вваливаем в оборонку... Это как? Нормально по твоему?
 31.0.1650.6331.0.1650.63
+
-2 (+3/-5)
-
edit
 

Oleg_Ko

втянувшийся
★★
Sergofan> Больше всего успехов ПОКА в оборонке? Правильно, отметем ее нафиг. Найдем плохое, благо его хватает и даже с лихвой,
А про оборонку поподробнее пожалуйста,ну просто в целях общей образаванности.тут тема есть за танковый биатлон,так там "успевают"все мимо да мимо,даже управляемыми ракетами в небо попадают,статейка про переспективный т-95 попалась.в общ чертах ,не танк -лажа,корабли у хранцузов закупают...позитив а хочется(эт серьезно)
да насчет личной отв Пу,Табуреткина министром обороны кто сделал,необразаваных воришек с поддельными дипломами и диссертациями кто ставит наукой рулить(вроде в КГБ кто то служил)?ну и т.д.
иностранцев, особенно с Кипра убедительная просьба не заморачиваться насчет моей писанины.
 31.0.1650.6331.0.1650.63
Это сообщение редактировалось 30.12.2013 в 21:33
CY D.Vinitski #30.12.2013 21:22  @Oleg_Ko#30.12.2013 21:09
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
Oleg_Ko> да насчет личной отв Пу,

Путина можно было обвинять 10 лет назад во всех грехах, реальных и выдуманных. Заслуженно. Но сегодня, обвинять, его и власть, в чем либо не нравящемся, просто смешно. Где вы были эти 10 лет? Трындели по форумам? Ну, так получайте, то что заслужили.


КОНСТИТУЦИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Статья 3
1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.
 


Вам кто, собственно, не нравится? Вот, с народа и спрашивайте.

и не надо петь про "плохую власть" - она поступает с народом ровно так, как этот народ понимает свою роль в своём государстве.
 31.0.1650.6331.0.1650.63
RU Massaraksh #31.12.2013 00:01  @alex_ii#30.12.2013 10:10
+
+5
-
edit
 

Massaraksh

аксакал
★☆
alex_ii> То что я везде вижу негатив - это только твой шаблон.
Не, не только. Может, ты конечно, сам не замечаешь ,но, что есть, то есть.
MD Serg Ivanov #31.12.2013 00:06  @Oleg_Ko#30.12.2013 21:09
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Oleg_Ko> А про оборонку поподробнее пожалуйста,ну просто в целях общей образаванности.
См. выше, пп.3.5.
 31.0.1650.6331.0.1650.63
RU alex_ii #31.12.2013 06:05  @Massaraksh#31.12.2013 00:01
+
-1 (+3/-4)
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
alex_ii>> То что я везде вижу негатив - это только твой шаблон.
Massaraksh> Не, не только. Может, ты конечно, сам не замечаешь ,но, что есть, то есть.
Может просто некоторые видят один сплошной позитив? Ну так я не виноват, что очки у меня не розовые - в тундре неудобно в розовых работать :p Глаза болят...
 31.0.1650.6331.0.1650.63
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
alex_ii> А из приведенного - ну, БН-800 мне больше прочего нравится... И Союз-2.1В.

Союз-2.1В - это так, мелочи. Вот весной Ангара полетит. Вот это будет эпохальное событие. Ну а по атомной части кроме БН-800 в будущем году будут на ЛАЭС-2 первый энергоблок пускать. Ну и плюс в этом году начали новое поколение центрифуг на заводах по обогащению урана ставить.
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  8.08.0
+
+2
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
Sergofan> В моем городе почти полностью обновлен парк машин скорой помощи. Взяли Газели, правда, но это лучше старых полумертвых УАЗов.

Хех. У нас ФИАТы, плюс сейчас еще Фольксвагены взяли.
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  8.08.0

alex_ii

аксакал
★★
U235> Союз-2.1В - это так, мелочи. Вот весной Ангара полетит. Вот это будет эпохальное событие.
Легкая-то? Да ну, ракета класса того же только что слетавшего Союза... Вот если осенью полетит А-5, тогда - да. Потому что какая она ни есть дорогая и неудачная - это совсем новая тяжелая ракета. Первая, после Зенита - а это было давно...
 31.0.1650.6331.0.1650.63
+
+2
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
alex_ii> Легкая-то? Да ну, ракета класса того же только что слетавшего Союза... Вот если осенью полетит А-5, тогда - да. Потому что какая она ни есть дорогая и неудачная - это совсем новая тяжелая ракета. Первая, после Зенита - а это было давно...

Если легкая нормально слетает, то и А-5 скорее всего нормально улетит. Там ведь ровно те же УРМ-1 и УРМ-2, что и на А-1.2, плюс "Бриз". Ангара хороша тем, что это конструктор. С ней получаем сразу линейку РН закрывающую огромный диапазон весов полезных нагрузок, при этом способную летать с одних и тех же стартовых площадок(что уменьшает их необходимое количество, что особо важно в свете строительства космодрома Восточный) Ну и насчет неудачности это сомнительно. Уже одна только замена амил-гептилового топлива на керосин+ЖК немалый профит обещает. Сразу уйма экологических и эксплуатационных проблем уходит. Плюс даже нынешняя Ангара-5 несколько мощнее Протон-М а ее перспективный вариант с КВТК, а тем более возможная Ангара-7, будут ощутимо мощнее Протона.
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  8.08.0
+
+2
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
U235> Если легкая нормально слетает, то и А-5 скорее всего нормально улетит.
С этим согласен. Там в другом засада - двигатели слишком напряженные, с высоким давлением в КС... Посмотри сколько отрабатывали Зенит... И то периодически РД-171 продолжает бабахать... А РД-191 - это просто четвертушка от РД-171 (правда давление в камере еще выше)
U235> Там ведь ровно те же УРМ-1 и УРМ-2, что и на А-1.2, плюс "Бриз". Ангара хороша тем, что это конструктор.
Нет. УРМ-1 да, имеется (правда с УРМ для А-5 он совместим довольно относительно), а УРМ-2 нет. Она двухступенчатая, в качестве второй ступени - Бриз-М. Решение кстати неплохое, вот только был бы сам Бриз безотказен...
ЗЫ: Ошибочка... Попутал с А-1.1 Есть УРМ -2. А вот Бриза на А 1.2 нету...
U235> Ну и насчет неудачности это сомнительно. Уже одна только замена амил-гептилового топлива на керосин+ЖК немалый профит обещает. Сразу уйма экологических и эксплуатационных проблем уходит.
Это да. Хотя ваши местные экологи (хотя скорее благовещенские, а не ваши, если честно) мельтешат из-за использования Бриза... Ну и якутские до кучи...
U235> Плюс даже нынешняя Ангара-5 несколько мощнее Протон-М
Не, тут ты не прав. А-5 из Плесецка выводит где-то на тонну меньше чем Протон с Байконура. С Восточного, когда старт будет - там да, побольше. Тонны на три, ЕМНИП. С КВТК - да, больше. Очень хочется увидеть как КВТК полетит...
U235> тем более возможная Ангара-7, будут ощутимо мощнее Протона.
За А-7 можно забыть. Под нее старта не существует даже в проектах, а со стартом А-5 она совершенно несовместима...
 31.0.1650.6331.0.1650.63

U235

старожил
★★★★★
alex_ii> С этим согласен. Там в другом засада - двигатели слишком напряженные, с высоким давлением в КС... Посмотри сколько отрабатывали Зенит... И то периодически РД-171 продолжает бабахать...

Стендовые испытания показали что УРМы работают надежно. На южнокорейской ракете к этим двигателям тоже претензий не было. За всю историю пусков Зенита был только один случай отказа РД-171, и то связанный с тем, что в нем при сборке, видимо на Южмаше, забыли посторонний предмет. Остальные аварии первой ступени Зенита скорее всего тоже связаны с низким качеством сборки на Южмаше.

Список запусков ракет-носителей семейства «Зенит» — Википедия

Первый пуск ракеты-носителя семейства «Зенит» состоялся 13 апреля 1985 года. Всего использовалось пять модификаций носителя: По состоянию на 3 сентября 2013 года осуществлен 81 запуск, из которых: Ракеты запускались с двух космодромов. Все пуски Зенит-3SL были выполнены с плавучей платформы «Odyssey» в рамках проекта Морской старт. Остальные модификации запускались с космодрома Байконур. // ru.wikipedia.org
 

alex_ii> ЗЫ: Ошибочка... Попутал с А-1.1 Есть УРМ -2. А вот Бриза на А 1.2 нету...

Бриз летает на Протонах. УРМы, и первый и второй, хорошо работают на стендах, а УРМ-1 летал на южнокорейской ракете. Так что скорее всего все нормально будет и с легкой Ангарой и с тяжелой. Все их компоненты имеют достаточно высокую отработанность.

alex_ii> Это да. Хотя ваши местные экологи (хотя скорее благовещенские, а не ваши, если честно) мельтешат из-за использования Бриза... Ну и якутские до кучи...

Да сколько там этого гептила в Бризе. Крохи по сравнению с тем, что залито в Протоне. Да и на землю он с невыработанными остатками топлива при штатном запуске не падает, весь гептил улетает в космос без возврата.

alex_ii> Не, тут ты не прав. А-5 из Плесецка выводит где-то на тонну меньше чем Протон с Байконура. С Восточного, когда старт будет - там да, побольше.

Ну я и говорю. Сама ракета, при прочих равных, мощнее.

alex_ii> За А-7 можно забыть. Под нее старта не существует даже в проектах, а со стартом А-5 она совершенно несовместима...

Откуда информация, что строящиеся старты не смогут запускать А-7? Да и в любом случае - будут подходящие нагрузки - будет и А-7 и старт под нее. До нее от А-5 с КВТК совсем небольшая дистанция.
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  8.08.0
Это сообщение редактировалось 31.12.2013 в 09:16
+
+1
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
U235> Стендовые испытания показали что УРМы работают надежно. На южнокорейской ракете к этим двигателям тоже претензий не было. За всю историю пусков Зенита был только один случай отказа РД-171
Один? У меня штук пять выходит:
04.10.90 20.05.97 09.09.98 30.01.07 01.02.13 Из них - два совсем уж конкретных взрыва на старте.
Что касается корейской ракеты - там летала версия РД-191 со сниженным давлением в КС
U235> Бриз летает на Протонах.
Ага. Время от времени из-за него наши (и не только) спутники не долетают до ГСО
U235> УРМы, и первый и второй, хорошо работают на стендах, а УРМ-1 летал на южнокорейской ракете.
В УРМ-2 тот же двигатель (ну модификация, конечно) что на Союз-2.1б в третьей ступени - РД-0124. Вот тут - засады не жду.

U235> Да сколько там этого гептила в Бризе. Крохи по сравнению с тем, что залито в Протоне
Я честно пытался это объяснить некоторым из них в ЖЖ. Но они такие экологи... :D

U235> Ну я и говорю. Сама ракета, при прочих равных, мощнее.
Характеристики ракеты довольно сильно зависят от точки запуска и целевой орбиты. А то так можно договориться, что Протон мощнее Ариан-5. Он с экватора (по расчетам конечно) на ГПО тонн 9 что ли может положить... :D
U235> Откуда информация, что строящиеся старты не смогут запускать А-7?
В основном с форума НК, но в этом ничего сложного - старт А-5 он на 5 дырок с фиксированным положением. Посмотри на задницу А-7, если найдешь такую картинку. Станет она на такой старт?
U235> Да и в любом случае - будут подходящие нагрузки - будет и А-7 и старт под нее.
Скорее что-то другое. Поскольку под А-7 ничего кроме эскизного проекта (если не вовсе техпредложения) нету. Не разрабатывалась.
U235> До нее от А-5 с КВТК совсем небольшая дистанция.
Дай боги, что КВТК полетел. Его разрабатывали столько лет, что вспомнить страшно... Так что насчет дистанции - я промолчу лучше, чтоб не накаркать...
 31.0.1650.6331.0.1650.63
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
alex_ii> Один? У меня штук пять выходит:
alex_ii> 04.10.90 20.05.97 09.09.98 30.01.07 01.02.13 Из них - два совсем уж конкретных взрыва на старте.

04.10.90 - да, взрыв РД-171. Второй случай отказа двигателя и единственный, который можно повесить на его конструктивные недостатки. 20.05.97 - РД-171 был отключен из-за того что начала глючить электроника ракеты(пропала телеметрия). Не вина двигателя. 09.09.98 - опять отказ системы управления. 30.01.07 - забыли постронний предмет в двигателе. 01.02.13 - отказал собранный на Украине бортовой источник питания. Ракета обесточилась и в процессе этого аварийно отключила двигатели первой ступени.

То бишь на 81 пуск Зенита только одна авария на совести РД-171 и в еще одном случае РД-171 убили грубой ошибкой при сборке.

alex_ii> Что касается корейской ракеты - там летала версия РД-191 со сниженным давлением в КС

Ничего подобного там летал самый, что ни есть, штатный УРМ-1. Ровно такой же, что будет летать в составе Ангары.

alex_ii> Ага. Время от времени из-за него наши (и не только) спутники не долетают до ГСО

На 48 пусков Бриза 4 аварии.

Бриз (разгонный блок) — Википедия

ГКНПЦ им. Хруничева Россия Россия Рокот 16 мая 2000 Бриз-К 7 часов 2654 мм 2490 мм сухая: 1600 кгпри полной заправке: 6565 кг «Бриз» — семейство российских разгонных блоков, использующихся в составе ракеты-носителя лёгкого и тяжёлого классов. Разработан в Государственном космическом научно-производственном центре им. М. В. Хруничева. В качестве топлива использует НДМГ и АТ. Разгонный блок 14С12 Бриз-К Разгонный блок 14С43 может быть использован с ракетами-носителями Протон-М, Ангара. Блок обеспечивает выведение полезной нагрузки на низкие, средние, высокие орбиты и ГСО. // Дальше — ru.wikipedia.org
 

Результат может и не блестящий, но и не катастрофический, учитывая относительную новизну этого разгонного блока.

alex_ii> Я честно пытался это объяснить некоторым из них в ЖЖ. Но они такие экологи... :D

Эколухи одни словом. С таким же успехом они могут и против пилотируемых полетов Союзов протестовать. КК Союз тоже гептилом заправляется.

Собственно и хрен с ними. Реальную экологическую проблеу связанную с запуском гептиловых Протонов Ангара уберет, а тараканы в головах отдельных экологов - это уже их личные проблемы.

alex_ii> Скорее что-то другое. Поскольку под А-7 ничего кроме эскизного проекта (если не вовсе техпредложения) нету. Не разрабатывалась.

Просто изначально задача была поставлена на РН размерностью Ангары-5. Хруничевцы инициативно на базе этой РН семейство на нагрузки от легких до заданной в ТЗ. Это им с радостью оплатили. Так же хруничевцы предложили РН и более тяжелой размерности, раза в 2 больше заданной. Но вот оплатит ли ее заказчик - это пока вопрост. Технически там, похоже, проблем не ожидается, если полетит КВТК, так как в основе те же УРМ-1, один из которых увеличенных габаритов.

Со стартом возможно да, придется специальный строить. Ну это уже вопрос хотения. Нужна будет ракета на 35-50 тонн полезной нагрузки на низкой орбите - ее вполне можно будет сделать на базе семейства "Ангара"
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  8.08.0
+
+2
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
U235> То бишь на 81 пуск Зенита только одна авария на совести РД-171 и в еще одном случае РД-171 убили грубой ошибкой при сборке.
Вообще-то - и в первом случае разговор шел ровно за тот же "посторонний предмет". Не любит их РД-171. В отличие от НК-33 - этот переваривает такое без особых проблем, на стендах проверяли...
alex_ii>> Что касается корейской ракеты - там летала версия РД-191 со сниженным давлением в КС
U235> Ничего подобного там летал самый, что ни есть, штатный УРМ-1. Ровно такой же, что будет летать в составе Ангары.
Инфа откуда, позволь спросить? Там даже двигатель назывался РД-151 У него тяга уменьшена до 170т вместо 213, ну и давление соответственно...

alex_ii>> Ага. Время от времени из-за него наши (и не только) спутники не долетают до ГСО
U235> На 48 пусков Бриза 4 аварии.
Собственно отказов - пять за 6 лет. Просто Ямал-402 дополз до орбиты своим ходом и пуск соответственно считается частично-успешным.

U235> Просто изначально задача была поставлена на РН размерностью Ангары-5. Хруничевцы инициативно на базе этой РН семейство на нагрузки от легких до заданной в ТЗ. Это им с радостью оплатили.
Угу - и они с радостью разрабатывали ее аж с августа 95го года... Кстати, говорят, что А-3 тоже не будет - нет ПН для нее...
U235> Технически там, похоже, проблем не ожидается, если полетит КВТК, так как в основе те же УРМ-1, один из которых увеличенных габаритов.
Ну ни фига се... Вообще совершенно другой ЦБ с нуля разработать - а ты "тот же УРМ"... Ну, тогда ВСЕ ракеты одинаковы...
U235> Со стартом возможно да, придется специальный строить. Ну это уже вопрос хотения. Нужна будет ракета на 35-50 тонн полезной нагрузки на низкой орбите - ее вполне можно будет сделать на базе семейства "Ангара"
Да не возможно, а факт. Если вообще будут строить. Но тогда смысла в ракете на 35т особого нету - интереснее 50-75... Из Ангары уже не получится - надо другие двигатели (хотя бы РД-180) да и разрабатывать с нуля...
 31.0.1650.6331.0.1650.63
1 223 224 225 226 227 447

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru