Холивар Россия-Украина [2]

из Холивар Россия-Украина
 
1 256 257 258 259 260 462
LT Bredonosec #03.12.2013 01:49  @Кот_да_Винчи#02.12.2013 11:03
+
-
edit
 
Кот_да_Винчи> 3) Пiшлi всi на...
отличнвй вариант ))

но власть показала очко на минус, и теперь ей будет сложно - об неё будут вытирать ноги в ЕС (памятуя об обломе ипонимая, что грубое давление действует) и внутри страны..

Киев возобновит переговоры с ЕС по ассоциации, заявил Янукович

Украина планировала подписать соглашение об ассоциации с ЕС на вильнюсском саммите "Восточного партнерства" в конце ноября. Однако 21 ноября кабмин заявил о приостановке подготовки к подписанию документа, пояснив этот шаг ощутимым снижением товарооборота со своими основными партнерами - Россией и СНГ и сложной ситуацией в экономике страны. // news.mail.ru
 
текст [показать]
 25.025.0
RU Barbarossa #03.12.2013 09:07
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★☆

Минус Азия с Кавказом

Почему тысячи украинцев вышли голосовать за европейский шлях? Почему не желают припасть к широкой российской груди? // www.kp.ru
 

Действительно, никому Бишкек не нужен.
 
RU Kuznets #03.12.2013 09:18  @Barbarossa#03.12.2013 09:07
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Barbarossa> http://www.kp.ru/daily/26163.5/3050895/
Barbarossa> Действительно, никому Бишкек не нужен.

Отличные там цитаты, не в бровь а в глаз.

Пс про молотова-риббентропа смешно там. Что они курят интересно? )
 
RU Barbarossa #03.12.2013 09:49
+
+2
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★☆

Революция или балканизация Украины?

Борьба за власть, а вовсе не за подписание соглашения с ЕС — вот настоящая причина ожесточенного противостояния оппозиции на украинских майданах. И в этой ситуации может дойти даже до раздела страны // www.rosbalt.ru
 

Немного конспирологии
 
+
+7 (+9/-2)
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
Barbarossa> Действительно, никому Бишкек не нужен.

Вообще-то именно в направлении Бишкека Украина ускоренным темпом и движется. Скоро, если не найдется внутренней силы способной навести порядок, там будет натуральное безвластие и разгул криминальных элементов, как во время "цветной революции" в Киргизии, и озабоченным соседям не останется ничего иного, как вводить внешнее управление и растаскивать враждующие кланы и регионы по углам.

Так что, возвращаясь к прежнему моему высказыванию, не важно хочет ли кто-то этого, но очень может быть что у соседей не останется другого выбора, кроме как по балканскому сценарию ввести войска и расчленить Украину на два лагеря, западный и восточный, дабы предотвратить гражданскую войну, гуманитарную катастрофу и срыв поставок углеводородов из России в Европу.

У них там зима на носу, непонятно что с обеспеченностью энергоресурсами, чтоб эту зиму пережить, уйма долгов, а они еще и революцию затеяли вместо того, чтоб разгребать весь этот ворох проблем, который и их грозит закопать, и соседям уйму проблем доставить.
Демократия – в аду, на небе Царство  7.07.0
RU nimitz74 #03.12.2013 10:18  @Barbarossa#03.12.2013 09:07
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

nimitz74

опытный

Barbarossa> Действительно, никому Бишкек не нужен.
В то же время очень разные политики и общественные деятели, от коммунистов до либералов-западников, все чаще говорят об угрозе исчезновения русского народа. Если для России в целом подобные прогнозы выглядят скорее мрачным апокалиптическим вымыслом, то отсутствие русских в Чечне и Ингушетии, а также перманентное сокращение русского населения в остальных северокавказских республиках — это объективная реальность. И реальность эта ставит под большой вопрос не только создание российской нации как минимум на территории Северного Кавказа, но и само нахождение Северного Кавказа в составе Российской Федерации.

Почему мы теряем Северный Кавказ

Отток русских из северокавказских республик приводит к социально-культурному отделению региона от России. Официальная нацполитика предпочитает эту тенденцию игнорировать // expert.ru
 
 30.0.1599.6930.0.1599.69
+
+1
-
edit
 

Leks_K

эксперт
★☆
U235> Так что, возвращаясь к прежнему моему высказыванию, не важно хочет ли кто-то этого, но очень может быть что у соседей не останется другого выбора, кроме как по балканскому сценарию ввести войска и расчленить Украину на два лагеря...

Прекрасная идея! :appl:
Исполнить мечты тамошних националистов, получить историю объединения ФРГ и ГДР в миниатюре да добровольно навесить на себя всех собак.
 31.0.1650.5731.0.1650.57
+
+3 (+6/-3)
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
Leks_K> Исполнить мечты тамошних националистов, получить историю объединения ФРГ и ГДР в миниатюре да добровольно навесить на себя всех собак.

В ФРГ/ГДР был единый народ, насильно разделенный в результате проигрыша войны. На Украине имеем по сути два, если не больше, совершенно различных по культуре и достаточно заметно разделенных географически этноса, из которых так же насильно пытались вылепить единую украинскую нацию, но которые так и не научившились жить вместе в одной стране и находятся сейчас на грани гражданской войны. Очень похоже, кстати, на ситуацию между сербами и хорватами, тем более что некоторый религиозный фактор тоже присутствует.

Кроме того у нынешнего Запада просто нет ресурсов, чтоб кормить Западную Украину и обеспечить там витрину в пику Востоку. Так что вряд ли на Западе после разделения будет благодать, на которую с завистью будут смотреть жители Востока.

В общем если части Украины сейчас разойдутся, то вряд ли в обозримом будущем они сойдутся или хотя бы захотят это сделать. Очень уж велика культурная и ценностная пропасть между западенцами и жителями восточной Украины.
Демократия – в аду, на небе Царство  7.07.0
+
+5
-
edit
 

Leks_K

эксперт
★☆
U235> В ФРГ/ГДР был единый народ, насильно разделенный в результате проигрыша войны.

Я к тому, что в результате гипотетического присоединения востока платить за объединение (выступать в роли ФРГ) будет Россия.
 31.0.1650.5731.0.1650.57
RU Barbarossa #03.12.2013 11:29  @Leks_K#03.12.2013 10:41
+
+1
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★☆
Leks_K> Исполнить мечты тамошних националистов, получить историю объединения ФРГ и ГДР в миниатюре да добровольно навесить на себя всех собак.

Ну скажем Австрия с Фрг сливаться не желает. А мы не забываем, что часть Украины это бывшая Австро Венгрия, а часть РИ.
 
RU Barbarossa #03.12.2013 11:30  @Leks_K#03.12.2013 10:59
+
+2
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★☆
Leks_K> Я к тому, что в результате гипотетического присоединения востока платить за объединение (выступать в роли ФРГ) будет Россия.

Тут палка о двух концах. С однйо стороын бабло, с другой миллионы славян христиан.
 
RU Leks_K #03.12.2013 11:44  @Barbarossa#03.12.2013 11:30
+
+5
-
edit
 

Leks_K

эксперт
★☆
Barbarossa> Тут палка о двух концах. С однйо стороын бабло, с другой миллионы славян христиан.

Покуда эти миллионы не особо собираются разделять с нами судьбу, то нецелесообразна трата оного бабла.
 31.0.1650.5731.0.1650.57
RU Barbarossa #03.12.2013 11:47  @Leks_K#03.12.2013 11:44
+
+1
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★☆
Leks_K> Покуда эти миллионы не особо собираются разделять с нами судьбу, то нецелесообразна трата оного бабла.

Ну так мы можем подождать.
 
RU nimitz74 #03.12.2013 11:59  @Barbarossa#03.12.2013 11:47
+
+1
-
edit
 

nimitz74

опытный

Barbarossa> Ну так мы можем подождать.
Зачем? Украина, что на Луну улетит, что-ли? Прибалты в Европе и что они после этого хуже стали к русским относиться?
 30.0.1599.6930.0.1599.69
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
Leks_K> Я к тому, что в результате гипотетического присоединения востока платить за объединение (выступать в роли ФРГ) будет Россия.

Зачем платить за объединение? Завесить ситуацию на уровне нынешней Белоруссии: сателлитное государство в ТС с ценами на газ чуть ниже европейских и зависимой от России и нерукопожатной в Европе политической элитой. Пусть сами на себя зарабатывают на взаимовыгодной торговле с Россией.
Демократия – в аду, на небе Царство  25.025.0
+
+2
-
edit
 

Ne formal

опытный

U235> В общем если части Украины сейчас разойдутся, то вряд ли в обозримом будущем они сойдутся или хотя бы захотят это сделать. Очень уж велика культурная и ценностная пропасть между западенцами и жителями восточной Украины.

В чем разница между преподавателем к примеру и рабочим на Востоке и на Западе Украины? Абсолютно никакой, и там и там просто хотят лучше жить и нормально получать за свой труд, даже мнимая языковая проблема-всего лишь мнимая, все эти инсинуации на тему разделения и т.д., всего лишь фишка в зарабатывании политических дивидендов
Не грози проспекту Бандеры, попивая сок у себя на мосту Кадырова  25.025.0
+
0 (+3/-3)
-
edit
 

ADP

опытный

N.f.> В чем разница между преподавателем к примеру и рабочим на Востоке и на Западе Украины?
В чём разница между рабочим на Западе Украины и рабочим в России (Китае, Германии)?
Значит есть какая-то разница, если зап. украинцы категорически хотят в Европу. Им впадлу быть в ТС, хотя в ближайшей перспективе, это гораздо выгоднее, если без гастарбайтерства.
 

16-й

опытный
★★
ADP> Значит есть какая-то разница, если зап. украинцы категорически хотят в Европу.

Дык и все прочие украинцы туда хотят. Может не категорически, но гораздо сильнее, чем еще куда-нибудь.
Меня тоже эти рассуждения о расколе Украины не впечатляют.
С чего б?
 
+
+1
-
edit
 

nimitz74

опытный

Азаров: ЕС согласен с предложениями о финансовой компенсации Украине

На следующей неделе украинская делегация отправляется на переговоры в Брюссель, напомнил премьер. // ria.ru
 
 30.0.1599.6930.0.1599.69
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Ne formal

опытный

ADP> В чём разница между рабочим на Западе Украины и рабочим в России (Китае, Германии)?
ADP> Значит есть какая-то разница, если зап. украинцы категорически хотят в Европу. Им впадлу быть в ТС, хотя в ближайшей перспективе, это гораздо выгоднее, если без гастарбайтерства.

Я тебе открою небольшой секрет, мало кто у нас хочет в ТС, даже тут, на юге Украины, да и волнения то сейчас уже не по этому поводу, а просто потому что власть президента мягко говоря достала, ну а неподписание соглашения и разгон митингующих просто послужили катализатором
Не грози проспекту Бандеры, попивая сок у себя на мосту Кадырова  25.025.0
+
-
edit
 

nimitz74

опытный

Инкогнито из Москвы.Ревизор приехал ;)
По итогам посещения предприятий Николаева, Запорожья, Днепропетровска и Киева

Азаров встречался с вице-премьером РФ Рогозиным перед приездом в Раду

Сегодня в Верховной Раде после многодневных акций протеста народа страны был поднят вопрос о вотуме недоверия правительству Украины, на котором парламент отказался "распустить" кабмин. // ria.ru
 
 30.0.1599.6930.0.1599.69
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Aurum

опытный

Accept> Полковник напоминает, что Украины есть разные...
Accept> Colonel Cassad - Две Украины
Отличная подборочка материала :)

Кстати в реале разделение Украины происходит НЕ ПО Днепру, а как раз строго ПОПЕРЁК Днепра!

Это вообще-то противоречит историческому делению произошедшему при присоединении слободской части Украины к России в 1654 году.
Т.ч. историческое клише в данном случае (как и случается чаще всего) НЕ подходит.
Разделение идёт на Юго-восточную и Центрально-северо-западную части.

А вот экономическая часть подборки - на самом деле полная туфта! Она не отражает реальной картины причём не потому что даются недостоверные сведения (вполне возможно что цифры более-менее достоверные), а потому что сравниваются показатели, которые относятся к совершенно разным типам экономик по своей структуре.

Например:
1) производство сахара упало в 4 раза (здесь и далее в сравнении с сов. временем). Там это правильно! Раньше Украина традиционно производила сахара на 1/2 всего СССР. Сейчас - только для себя (± экспорт, кондитерка и водочное производство).

2) Ж/д перевозки резко упали. Правильно! В Союзе Украина была эдаким индустриальным парком. Отрасли машиностроения и металлургии были гипертрофировано развиты и опять же работали на весь СССР. Сейчас в большой мере на себя и экспорт. Т.е. перевозки только в одну сторону, а не в 2 как раньше.

3) Сокращение производства с/х и животноводства обусловлено большой долей импорта и снижением потребления + ростом себестоимости. Всем хорошо известно что эти отрасли при СССР были чудовищно не эффективны и во многом дотационны. "Утруски" в них были наибольшими!

Ну и т.п.
 25.025.0
Это сообщение редактировалось 03.12.2013 в 16:22
RU Kuznets #03.12.2013 16:32  @Ne formal#03.12.2013 15:41
+
+1
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
N.f.> да и волнения то сейчас уже не по этому поводу,

мне понравилась сегодняшняя статья в ведомостях.

Владимир Федорин: Почему у Януковича не получилось

Украинские граждане готовы были терпеть ухудшение экономической ситуации, но не согласились с выключением света в конце тоннеля // www.vedomosti.ru
 
 25.025.0
+
+6
-
edit
 

ahs

старожил
★★★★
☠☠
Barbarossa> Действительно, никому Бишкек не нужен.

Из бишкеков не едут на Украину потому, что там такой же бишкек, по крайней мере по деньгам. И когда ударенные на голову националисты говорят, что "у нас в отличие от России нету "черных"", то они благополучно забывают даже про Прибалтику, где "черных" вполне хватает, хоть и с другой стороны едут

Поразвели расовую чистоту с голой жопой, ну-ну.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  31.0.1650.5731.0.1650.57
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
+5
-
edit
 

ahs

старожил
★★★★
☠☠
Kuznets> мне понравилась сегодняшняя статья в ведомостях.

Мне тоже - очень веселая постмодернистская статья. Собрана из методичек, без отступлений. От такого
авторитарный губернатор Донецкой области
 
грех не икнуть преподавателям социологии и политологии.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  31.0.1650.5731.0.1650.57
1 256 257 258 259 260 462

в начало страницы | новое
 
2014: Присоединение Крыма к России (3 года).
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru