Холивар Россия-Украина [2]

из Холивар Россия-Украина
 
1 256 257 258 259 260 461
RU Leks_K #03.12.2013 11:44  @Barbarossa#03.12.2013 11:30
+
+5
-
edit
 

Leks_K

эксперт
★☆
Barbarossa> Тут палка о двух концах. С однйо стороын бабло, с другой миллионы славян христиан.

Покуда эти миллионы не особо собираются разделять с нами судьбу, то нецелесообразна трата оного бабла.
 31.0.1650.5731.0.1650.57
RU Barbarossa #03.12.2013 11:47  @Leks_K#03.12.2013 11:44
+
+1
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★☆
Leks_K> Покуда эти миллионы не особо собираются разделять с нами судьбу, то нецелесообразна трата оного бабла.

Ну так мы можем подождать.
 
RU nimitz74 #03.12.2013 11:59  @Barbarossa#03.12.2013 11:47
+
+1
-
edit
 

nimitz74

опытный

Barbarossa> Ну так мы можем подождать.
Зачем? Украина, что на Луну улетит, что-ли? Прибалты в Европе и что они после этого хуже стали к русским относиться?
 30.0.1599.6930.0.1599.69
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
Leks_K> Я к тому, что в результате гипотетического присоединения востока платить за объединение (выступать в роли ФРГ) будет Россия.

Зачем платить за объединение? Завесить ситуацию на уровне нынешней Белоруссии: сателлитное государство в ТС с ценами на газ чуть ниже европейских и зависимой от России и нерукопожатной в Европе политической элитой. Пусть сами на себя зарабатывают на взаимовыгодной торговле с Россией.
Те, кто ввергает в ад других, никогда не достигнут рая  25.025.0
+
+2
-
edit
 

Ne formal

опытный

U235> В общем если части Украины сейчас разойдутся, то вряд ли в обозримом будущем они сойдутся или хотя бы захотят это сделать. Очень уж велика культурная и ценностная пропасть между западенцами и жителями восточной Украины.

В чем разница между преподавателем к примеру и рабочим на Востоке и на Западе Украины? Абсолютно никакой, и там и там просто хотят лучше жить и нормально получать за свой труд, даже мнимая языковая проблема-всего лишь мнимая, все эти инсинуации на тему разделения и т.д., всего лишь фишка в зарабатывании политических дивидендов
Не грози проспекту Бандеры, попивая сок у себя на мосту Кадырова  25.025.0
+
0 (+3/-3)
-
edit
 

ADP

опытный

N.f.> В чем разница между преподавателем к примеру и рабочим на Востоке и на Западе Украины?
В чём разница между рабочим на Западе Украины и рабочим в России (Китае, Германии)?
Значит есть какая-то разница, если зап. украинцы категорически хотят в Европу. Им впадлу быть в ТС, хотя в ближайшей перспективе, это гораздо выгоднее, если без гастарбайтерства.
 

16-й

опытный
★★
ADP> Значит есть какая-то разница, если зап. украинцы категорически хотят в Европу.

Дык и все прочие украинцы туда хотят. Может не категорически, но гораздо сильнее, чем еще куда-нибудь.
Меня тоже эти рассуждения о расколе Украины не впечатляют.
С чего б?
 
+
+1
-
edit
 

nimitz74

опытный

Азаров: ЕС согласен с предложениями о финансовой компенсации Украине

На следующей неделе украинская делегация отправляется на переговоры в Брюссель, напомнил премьер. // ria.ru
 
 30.0.1599.6930.0.1599.69
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Ne formal

опытный

ADP> В чём разница между рабочим на Западе Украины и рабочим в России (Китае, Германии)?
ADP> Значит есть какая-то разница, если зап. украинцы категорически хотят в Европу. Им впадлу быть в ТС, хотя в ближайшей перспективе, это гораздо выгоднее, если без гастарбайтерства.

Я тебе открою небольшой секрет, мало кто у нас хочет в ТС, даже тут, на юге Украины, да и волнения то сейчас уже не по этому поводу, а просто потому что власть президента мягко говоря достала, ну а неподписание соглашения и разгон митингующих просто послужили катализатором
Не грози проспекту Бандеры, попивая сок у себя на мосту Кадырова  25.025.0
+
-
edit
 

nimitz74

опытный

Инкогнито из Москвы.Ревизор приехал ;)
По итогам посещения предприятий Николаева, Запорожья, Днепропетровска и Киева

Азаров встречался с вице-премьером РФ Рогозиным перед приездом в Раду

Сегодня в Верховной Раде после многодневных акций протеста народа страны был поднят вопрос о вотуме недоверия правительству Украины, на котором парламент отказался "распустить" кабмин. // ria.ru
 
 30.0.1599.6930.0.1599.69
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Aurum

опытный

Accept> Полковник напоминает, что Украины есть разные...
Accept> Colonel Cassad - Две Украины
Отличная подборочка материала :)

Кстати в реале разделение Украины происходит НЕ ПО Днепру, а как раз строго ПОПЕРЁК Днепра!

Это вообще-то противоречит историческому делению произошедшему при присоединении слободской части Украины к России в 1654 году.
Т.ч. историческое клише в данном случае (как и случается чаще всего) НЕ подходит.
Разделение идёт на Юго-восточную и Центрально-северо-западную части.

А вот экономическая часть подборки - на самом деле полная туфта! Она не отражает реальной картины причём не потому что даются недостоверные сведения (вполне возможно что цифры более-менее достоверные), а потому что сравниваются показатели, которые относятся к совершенно разным типам экономик по своей структуре.

Например:
1) производство сахара упало в 4 раза (здесь и далее в сравнении с сов. временем). Там это правильно! Раньше Украина традиционно производила сахара на 1/2 всего СССР. Сейчас - только для себя (± экспорт, кондитерка и водочное производство).

2) Ж/д перевозки резко упали. Правильно! В Союзе Украина была эдаким индустриальным парком. Отрасли машиностроения и металлургии были гипертрофировано развиты и опять же работали на весь СССР. Сейчас в большой мере на себя и экспорт. Т.е. перевозки только в одну сторону, а не в 2 как раньше.

3) Сокращение производства с/х и животноводства обусловлено большой долей импорта и снижением потребления + ростом себестоимости. Всем хорошо известно что эти отрасли при СССР были чудовищно не эффективны и во многом дотационны. "Утруски" в них были наибольшими!

Ну и т.п.
 25.025.0
Это сообщение редактировалось 03.12.2013 в 16:22
RU Kuznets #03.12.2013 16:32  @Ne formal#03.12.2013 15:41
+
+1
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
N.f.> да и волнения то сейчас уже не по этому поводу,

мне понравилась сегодняшняя статья в ведомостях.

Владимир Федорин: Почему у Януковича не получилось

Украинские граждане готовы были терпеть ухудшение экономической ситуации, но не согласились с выключением света в конце тоннеля // www.vedomosti.ru
 
 25.025.0
+
+6
-
edit
 

ahs

старожил
★★★★
Barbarossa> Действительно, никому Бишкек не нужен.

Из бишкеков не едут на Украину потому, что там такой же бишкек, по крайней мере по деньгам. И когда ударенные на голову националисты говорят, что "у нас в отличие от России нету "черных"", то они благополучно забывают даже про Прибалтику, где "черных" вполне хватает, хоть и с другой стороны едут

Поразвели расовую чистоту с голой жопой, ну-ну.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  31.0.1650.5731.0.1650.57
+
+5
-
edit
 

ahs

старожил
★★★★
Kuznets> мне понравилась сегодняшняя статья в ведомостях.

Мне тоже - очень веселая постмодернистская статья. Собрана из методичек, без отступлений. От такого
авторитарный губернатор Донецкой области
 
грех не икнуть преподавателям социологии и политологии.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  31.0.1650.5731.0.1650.57

ahs

старожил
★★★★
Aurum> Кстати в реале разделение Украины происходит НЕ ПО Днепру, а какраз строго ПОПЕРЁК Днепра!

Так и не удивительно. Потому что вместо исторического разделения 17-го века граница проходит по историческому разделению 18-19 вв. Где существует отнятая у турок Новороссия, процветает Слобожанщина, а к концу периода на голом месте появляется промышленный регион вокруг Юзовки. Ну и в чужой стране есть Галиция с Буковиной.
Днепр действительно не при чем.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  31.0.1650.5731.0.1650.57
RU Кот_да_Винчи #03.12.2013 17:02  @16-й#03.12.2013 15:09
+
+6
-
edit
 

Кот_да_Винчи

путинслил
★☆
ADP>> Значит есть какая-то разница, если зап. украинцы категорически хотят в Европу.
16-й> Дык и все прочие украинцы туда хотят. Может не категорически, но гораздо сильнее, чем еще куда-нибудь.


ну так туда много кто рвется. Турки вон хотят, арабы прямо толпами лезут. Про цыган и говорить нечего. Работать только по европейски никто не хочет. А выдержит ли Боливар Росинант такую ораву?
ceterum censeo vashingtonem esse delendam  8.08.0
RU 16-й #03.12.2013 17:16  @Кот_да_Винчи#03.12.2013 17:02
+
+1
-
edit
 

16-й

опытный
★★
Кот_да_Винчи> ну так туда много кто рвется. Турки вон хотят, арабы прямо толпами лезут. Про цыган и говорить нечего. Работать только по европейски никто не хочет. А выдержит ли Росинант такую ораву?

То дело Росинанта, выдержит ли он и на каких условиях.
ТС Украине ничего более весёлого чем уже есть не сулит, по крайней мере в ближайшей перспективе.
А путь в Европу это такая замануха, где каждый дееспособный может думать - вот, лично мне может и повезёт, и я сорву джекпот цивилизованной жизни, ибо мир вокруг начнёт меняться, и главное тут не щелкать варежкой.
Никакой ТС этому ничего противопоставить не может.
 
RU Кот_да_Винчи #03.12.2013 17:17  @16-й#03.12.2013 17:16
+
+6
-
edit
 

Кот_да_Винчи

путинслил
★☆
16-й> Никакой ТС этому ничего противопоставить не может.

ТС может противопоставить ссылку на Болгарию.

:D
ceterum censeo vashingtonem esse delendam  8.08.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

ArmoryBlaid

втянувшийся

ADP> Значит есть какая-то разница, если зап. украинцы категорически хотят в Европу.

У львівських відділеннях банків – дефіцит валюти, клієнти розкуповують долари і євро. Про це кореспондент Гал-інфо дізнався, відвідавши кілька відділень банків у центральній частині міста.
...
Варто зауважити, що у банках люди питають переважно за доларами, а не євро чи іншою валютою.

У Львові з банків зникли долари і євро

У львівських відділеннях банків – дефіцит валюти клієнти розкуповують долари і євро Про це кореспондент Гал-інфо дізнався відвідавши кілька відділень банків у центральній частині міста // galinfo.com.ua
 
 
RU Испытателей_10 #03.12.2013 19:12  @ADP#03.12.2013 14:42
+
+4
-
edit
 
ADP> Значит есть какая-то разница, если зап. украинцы категорически хотят в Европу.
А вы уверены, что крестьяне села Боратин Бродовского района Львовской области (это 101-ый километр от Львова) категорически хотят в Европу?
Подойдите к ним и задайте прямой вопрос: “вы хотите во Львов И они вам ответят что-то вроде: “Эх, пан, нам бы ваши заботы”.
 8.08.0

AXT

инженер вольнодумец
★☆
Accept>> http://colonelcassad.livejournal.com/1325849.html
Aurum> А вот экономическая часть подборки - на самом деле полная туфта! ... а потому что сравниваются показатели, которые относятся к совершенно разным типам экономик по своей структуре.

Да, к разным. К независимой, и экономикой сырьевой колонии.

Aurum> Например:
Aurum> 1) производство сахара упало в 4 раза (здесь и далее в сравнении с сов. временем). Там это правильно! Раньше Украина традиционно производила сахара на 1/2 всего СССР. Сейчас - только для себя (± экспорт, кондитерка и водочное производство).

То есть, Украина лишилась экспортного дохода от возобновляемого ресурса. Что, валюта совсем не нужна? За просто так?

Aurum> 2) Ж/д перевозки резко упали. Правильно! В Союзе Украина была эдаким индустриальным парком. Отрасли машиностроения и металлургии были гипертрофировано развиты и опять же работали на весь СССР. Сейчас в большой мере на себя и экспорт. Т.е. перевозки только в одну сторону, а не в 2 как раньше.

То есть, Украина лишилась дохода от транзита грузов, производства разного рода техники и металлопроката.

Aurum> 3) Сокращение производства с/х и животноводства обусловлено большой долей импорта и снижением потребления + ростом себестоимости.

"Чтобы что-нибудь купить, надо что-нибудь продать" © кот Матроскин. Если происходит импорт, то какого рода эспортом он компенсируется? Сельхоз импортируется, а не экспортируется, металл — хм, ну не знаю, по слухам — всё плохо, химия — работает, но на русском газе. Отключат трубу — что будет дальше, а?

Aurum> Всем хорошо известно что эти отрасли при СССР были чудовищно не эффективны и во многом дотационны. "Утруски" в них были наибольшими!

Были. Были. И что-то у нынешней РФ с сельхозом настолько хорошо, что она является нетто-экспортёром по ключевым типам сельхозпродукции. Помнится был случай с экспортом зерна в Украину ...

Не стоит выдавать нужду за добродетель, честное слово. А ошибки — тем более.
 
+
+1
-
edit
 

Adamkus

аксакал

Яценюк своими словами перечеркнул главную идею Евромайдана

Лидер "Батькивщины" призвал голосовать за проект коммунистов // vesti.ua
 

за кого же он голосовал :D
 
RU ADP #04.12.2013 00:58  @Испытателей_10#03.12.2013 19:12
+
+7 (+8/-1)
-
edit
 

ADP

опытный

ADP>> Значит есть какая-то разница, если зап. украинцы категорически хотят в Европу.
Испытателей_10> А вы уверены, что крестьяне села Боратин Бродовского района Львовской области (это 101-ый километр от Львова) категорически хотят в Европу?
Они хотят не физически (в основном не физически). Они хотят на уровне мечты, такую им мечту сформировали (пропаганда, жизнь, реклама и прочее). Боюсь, рациональные аргументы тут не сработают. Видимо, им надо попробовать мечту воплотить.
Но воплощать смелые эротические мечты на практике очень чревато. :D
 
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★☆
ADP> Но воплощать смелые эротические мечты на практике очень чревато. :D

Да, то что смелов порнухе, в IRL может быть больно и травматично.
 
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

16-й

опытный
★★
ADP> Они хотят не физически (в основном не физически). Они хотят на уровне мечты, такую им мечту сформировали...

Абсолютно, в жопу, правильно!
Кстати, такую же точно мечту сформировали и нам, только некоторые предопредлённые нюансы бытия не дают этой мечте заколоситься.
 
1 256 257 258 259 260 461

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru