Холивар Россия-Украина [2]

из Холивар Россия-Украина
 
1 264 265 266 267 268 461
+
+1
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
☠☠
не знаю куда это скопипастить, пусть тут будет. неплохо написано, и кое-какие напоминания бьющим себя в грудь со словами "наши деды воевали" тоже не помешают.

Оттепель и Майдан

К концу показа «Оттепели» в Киеве ударили морозы в полтора десятка градусов, из миллиона (была и такая цифра) на Майдане осталось 3000 пассионариев, и вот в ночи после последней серии снова затеяли разгон самых буйных. Поди разберись, что к чему приурочено, кто кого пиарит и кто подает кому знаки и подбрасывает подсказки.

Как всегда версий две: или все случайно и бессмысленно — или мы участвуем в жизни этого мира и влияем на него, изменяем его как-то. И участвуем не (только и не столько) в крысиной жалкой гонке за кусок пожирнее, а строим (иногда разрушаем и потом заново строим) цивилизацию.
Обе версии хороши.
И вот тихая Москва, то ли уставшая, то ли испуганная, то ли ставшая по-стариковски скучной и безразличной ко всему, включая будущее детей – тупо пялится в ящик, выискивая жемчужину не в куче, но в потоках телевизионного говна (я так и вижу эту картину, когда наконец на всех-всех каналах прошли кулинарные передачи, и многомиллионный зритель вслед за звездами и по их рецептам наготовил разносолов и съел, и после все они переварили съеденное и сходили в сортир, и воспользовались им, какой это ужас…) Иногда оттуда выковыривается жемчужина, вот та же «Оттепель». Российские зрители смотрят сериал про потерянное поколение для кого отцов, а кому дедов, и жалкую его участь, когда кому-то редкому случайно удается прорваться и что-то великое сделать, в порядке исключения, чудесным образом. А остальные выпали из окон, спились и/или спрятались в глуши, или пошли служить начальству каким бы то ни было, каких бы подлостей ни совершало, раз оно банкует. Были и экзотические варианты впрочем, этакий срединный путь: человек и не уехал, и не спился, и не прислуживал, и не выходил на площадь, плевал на власть а она ему отомстила в той же стилистике: не замечала его. Так мне про себя рассказывал великий писатель Андрей Битов.

Киев же в то самое время когда шел показ (можно говорить, что он матерь, или точнее parent-2 городов русских – или это уже не политкорректно?) выставлял, пока было еще тепло, ну, грубо говоря, в оттепель, на свои улицы и площади треть своего населения. В бессильной злобе те, кто признается в любви начальству в РФ, чтоб себя как-то оправдать, кричат, что Украина и даром никому не нужна в Европе, при том что куда лучше в Азиопе. Представим себе две страны, на которые напал противник. В одной очереди перед военкоматами, и люди жгут ночами костры, чтоб поскорей записаться добровольцами. А в другой за призывниками охотятся менты, отлавливают их как диких зверей и вынуждают выполнять гражданский долг. Какая из них скорей развалится? А какая – нет?

В одной стране чернь высказывает ненависть к умникам-хипстерам, и мечтает их загнать на Уралмашвагонзавод или устроить еще какую «культурную» революцию. А в другой стране «простой» народ способен негодовать когда менты бьют студентов. Сто лет назад или даже 30 и хрен бы с ним, а сегодня когда дороже всего стоит интеллект, и он рулит, бить студентов – это как стреляться. Или в лучшем случае – топить печку банкнотами.

Когда говорят про наш особый путь, я так и представляю что президентом у нас вполне могут поставить уважаемого депутата Валуева, если конечно это кресло не займет Кадыров.

Выходить или нет? Думать или расслабиться? Рисковать или прислуживать? Такие вопросы ставились в школьных сочинениях.

Хрусталев в «Оттепели» к концу сериала жалеет что в юности, в 1944-м, ему стукнуло 18, послушался отца и – принял из его рук бронь и не пошел на фронт. Не просто тупо струсил, а все тоньше: старший брат его к тому времени уже погиб, старик-отец был безутешен и все такое, и призывник уступил давлению обстоятельств. Но все равно кончилось это некрасиво. Никого не убили, персонаж не пострадал, у него слава, и деньги, и бабы. Но все равно выясняется, что он не настоящий человек, не первого сорта, что при всех своих талантах и заслугах он — неполноценный. И будет всю оставшуюся жизнь оправдываться перед женами, детьми, собутыльниками. И уедет в глухую провинцию у моря. Ну, это все конечно романтический взгляд на вещи, такое кинематографическое толкование, а на самом деле негодяи и предатели и приспособленцы (всегда) прекрасно себя чувствуют в России. У нас в почете даже палачи и немецкие шпионы, погубившие великую страну, и никто у нас, в отличие от соседних стран, не сносит памятников «вождю», что за дикарское слово, мы ж не индейцы в самом деле. В 68-м семь человек вышли на площадь, маловато, да, и это навсегда, больше уже в 68-м не будет. Кто-то говорит, что те семеро спасли нашу честь, — как будто такое возможно; нет, они не зарядят воду всей стране, фокус Кашпировского не удастся тут. Каждый сам по себе. В сериале Хрусталев не пошел на фронт, не сел в лагерь, а сделал роскошную карьеру, снимая фильмы про хрущевскую кукурузу, про веселых счастливых колхозников. Он богат как Крез, его личный «Москвич» — это как персональный самолет сегодня. Зато потом, убалтывает себя персонаж, я сниму великое кино. Скорей всего, конечно, не снимет, так все себя уговаривают чтоб не было слишком уж тоскливо.

Так и страна жила и живет, выбирая каждый раз самую неудачную тропинку на каждой развилке. Прикрываясь балетом, в котором из моих знакомых блеснул один только Цискаридзе, «Войной и миром» который не мы сочинили, ракетами, которые не мы строили и не мы бездарно обваливали в океан, Енисеем который перекрыли совсем другие люди, большой победой, которую не мы одерживали, я всего лишь знаком с несколькими еще живыми фронтовиками.

Из Мавзолея вынесли Сталина! Такая радостная новость преподносится зрителям под занавес. Убрали его! Долежи он до этой нашей зимы, то так бы и остался там, а?

Хрусталев, дав по морде следователю не в 37-м (мал был) и не 49-м (на новом витке когда было еще страшно), а в вегетарианском 61-м, уезжает в Одессу, как мы понимаем, устраиваться на киностудию. Отправляется он поездом. Который на пути в глухую провинцию у моря со всей неизбежностью делает остановку в Киеве, на Hauptbahnhof. Вот такая задается перекличка, идет забавная игра. От вокзала до Майдана – пара остановок на метро. Небось не догадывался Тодоровский, что будет новый Майдан! Но про померанчевую революцию уж всяко помнил.

Главное в нашей теперешней жизни то, что ею руководят чекисты, явные и тайные, уж как могут. На Украине тоже, увы, не было люстрации. Там тоже, как на всей территории СССР, победили надзиратели и их потомки. Страшно подумать, сколько у нас стукачей! Правильно, что списки не опубликовали. Думаю, они такие длинные и страшные, что страна, глянув на них, ушла б в многомиллионный многолетний запой. Там были б такие имена, о! Решение по тем спискам было некрасивое, но единственно верное. Или как минимум оба варианта плохи, а хорошего не было и нету. И у бывших осведомителей, тайных чекистов, нету выбора, они подмахивают теперешние удивительные законы, потому что иначе им просто конец, — напечатают те списки! Я знаю некоторых и могу сказать что эти люди не так уж циничны, они не людоеды, и не слишком увлечены деньгами. У них просто нет выбора. Они на все готовы, чтоб скрыть правду про свое прошлое. Они даже страдают, мучаются как-то, о чем-то жалеют, но разве виноват человек в том, что он слаб, что он сломался? Очень просты приводные ремни русской политики. И никак не дадут слова, как не давали, ни Новодворской, ни Подрабинеку, ни Алексеевой, которые из другой оперы, из другой жизни, они крайне неудобны.

Да, на Украине люстрации не было тоже. Но как-то так вышло, что там тяга к свободе там сильней. И любви к рабству меньше. Голоса граждан громче. Страха меньше. Русские «патриоты» с трудом могут это пережить…

Сериал вышел в декабре, как раз скоро день чекиста. Тодоровский-младший их поздравил не хуже, чем это делал его отец-классик. Ничего личного, просто бизнес, а бизнес его – кино, хорошее кино.
 25.025.0
+
+3 (+6/-3)
-
edit
 

xab

аксакал

16-й> Будь я хохлом, я б из принципа, даже если б был сильно пророссийским хохлом, после прочтения всяких пассажей о должном расчленении Украины, достал бы из широких штанин детородный орган и показал бы всем россиянам. Ибо не хрен!

Вот и славно.
Пусть достают, пусть показывают как можно толще.
Ибо не секрет, что в Российской экономике сейчас стагнация, нужно резко править положение.
За чей счет это бытрее и проще всего сделать?
Ответ тут уже неоднократно озвучивлся - за счет Украины.
Это в любом случае придется делать, но тут появляется железный козырь снимающий сомнения со всех рефлексирующих на почве Российско-Украинской дружбы и симающий напряжение по этому вопросу внутри РФ ( что там подумают на Украине, сугубо пофиг ) - сами доставали большой и толстый.
На что жаловаться, кого жалеть?
Собственно говоря один раз это уже было проделанно с газом, но, как говорится - ходьба по граблям национальный украинский спорт.
История учит тому, что она ничему не учит  7.07.0
Это сообщение редактировалось 12.12.2013 в 14:56
+
+9 (+10/-1)
-
edit
 

16-й

опытный
★★
xab> На что жаловаться, кого жалеть?

Жаловаться и жалеть не надо.
Я не говорю, что надо расстилаться перед Украиной, подставлять поющим песни про москалей щеки попеременно и т.п.
Однако ж, логично представить себе, что на Украине есть масса народа, искренне и может быть даже парадоксально любящих свою страну как таковую. И есть подозрение, что именно эта масса народа, как раз и не поёт на Майдане всякую коньюктурную дурь, а прямо-таки остро переживает очередной кризис ситуации.
И тут такие шутники-россияне им на весь интернет добавляют яда, про взять, расчленить, поделить, присоеденить и тому подобное. Как будто речь идет о покорённом и исчерпавшем себя народе.
Шо за нах?
Каково это слышать с той стороны?
Тут поневоле в евросоюз потянешься.
 
12.12.2013 15:55, Alex Mandel: +1: Именно так.
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

xab

аксакал

16-й> Тут поневоле в евросоюз потянешься.

Ну и пусть тянутся.
Нам-то что?
Только выгода, особенно в текущей ситуации.
История учит тому, что она ничему не учит  7.07.0
+
+4
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★★☆
☠☠
16-й> Каково это слышать с той стороны?
16-й> Тут поневоле в евросоюз потянешься.
Украина давно самостоятельное государство, пущай тянется куда угодно. :)
Надо просто осознать объективную реальность, и не мучить себя и окружающий надежнами на воссоздание СССР, но повторюсь, конфедерация на украине решила бы кучу их внутренних проблем. Иначе у них там всегда будет в парламенте бардак и драки. :)
В.И.Ленин: "Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк" (Полн. собр. соч. - 5-е изд. - Т.44. - С.579: Беседа В.И.Ленина с А.В.Луначарским)  
RU paddlealex #12.12.2013 15:19  @alex_ii#12.12.2013 12:55
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

paddlealex

втянувшийся

alex_ii> Муйню несешь, знаешь ли... У меня например есть проблема получить шенген - потому что контора у меня в одном месте, живу я за несколько тысяч км от нее, а визовый центр находится совсем даже в третьем месте, еще в нескольких сотнях км (это ближайший). Поэтому свести воедино справки, визовый центр и меня, чтоб получить визу - довольно мозголомно. Просто до жителей столиц это доходит с трудом - то ли они считают всех обитателей остальной страны люмпенами, то ли с трудом понимают, как в городе может не быть визового центра или даже посольства...

У меня отец в Новосибе (это вроде как не столицы) живет, я ему помог легко сделать годовой Шенген финский... просто надо знать как правильно дело делать... а это все на поверхности лежит, надо только немного мозгами, милейший, подраскинуть :)
 10.010.0
+
+3
-
edit
 

16-й

опытный
★★
Беня> Украина давно самостоятельное государство, пущай тянется куда угодно. :)

И я ж о том. Пущай тянется.

Беня> конфедерация на украине решила бы кучу их внутренних проблем. Иначе у них там всегда будет в парламенте бардак и драки. :)

Пущай тянется не только куда угодно, но и как ей угодно. Хочет целиком тянуться, пусть тянется целиком - это их дело.
 
UA Ne formal #12.12.2013 15:23  @Беня#12.12.2013 15:13
+
-2 (+4/-6)
-
edit
 

Ne formal

опытный

Беня> Надо просто осознать объективную реальность, и не мучить себя и окружающий надежнами на воссоздание СССР, но повторюсь, конфедерация на украине решила бы кучу их внутренних проблем. Иначе у них там всегда будет в парламенте бардак и драки. :)

А конфедерация в РФ решила бы проблемы? Тут тема есть отдельная, что делать с Чечней и Дагестаном, конфедерация, ёпта, решила бы кучу внутренних проблем. Иначе будет бардак и зигуны
Не грози проспекту Бандеры, попивая сок у себя на мосту Кадырова  25.025.0
RU Беня #12.12.2013 15:27  @Ne formal#12.12.2013 15:23
+
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★★☆
☠☠
N.f.> А конфедерация в РФ решила бы проблемы? Тут тема есть отдельная, что делать с Чечней и Дагестаном, конфедерация, ёпта, решила бы кучу внутренних проблем. Иначе будет бардак и зигуны
Смотря с кем, с тойже Чечней вполне возможно, но они сами не хотят. :)
В.И.Ленин: "Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк" (Полн. собр. соч. - 5-е изд. - Т.44. - С.579: Беседа В.И.Ленина с А.В.Луначарским)  
RU paddlealex #12.12.2013 15:29  @Ne formal#12.12.2013 12:47
+
+8 (+10/-2)
-
edit
 

paddlealex

втянувшийся

N.f.> Катаешься себе, так катайся дальше, касательно нищебродов и неонацистов, так выйди у себя дома на улицу, посмотри что там происходит, это тебя должно больше волновать
Вы хотите сказать, что "Свобода" это белые и пушистые Евроинтеграторы? Ильича ломанули со слезами умиления, добрые толерантные студенты? размахивая чьими, позвольте вас спросить, флажками (или мы все дальтоники, и путаем красно-черное с жовто-блакитным)?
Вашими молитвами, каждый день выхожу, перемещаюсь смотрю.... ничего так страшно не волнует, как-то все поспокойнее выглядит чем у вас. Колючей проволокой никакие гопники центральные улицы не перегораживают, баррикады не строят, ну и т.д. Если же вы тослсто пытаетесь намекнуть про наши разборки аля Кондопога, Бирюлево и т.д. ? то я скажу свое... СВОЕ личное мнение... ГОПНИКИ- они гопники везде и у любой национальности.. та ниша куда приезжают гопники из-за.. (не важно чего и от куда) они занимают вакуум образовавшейся в непрестижных раб. местах, т.к. все хотят легкого бабла, быть манагерами.. ездить во всякие еУропы свободно, но никто не хочет чистить унитазы... даже если ты ничего кроме этого не умеешь. Вот тут есть проблема, и собственно проблема в том, что любой безмозглый дурак легко может стать "менеджером", пусть с мизерной зарплатой... но "менеджером" и он может вместо того что бы работать руками, единственно что он может, он сидит ковыряет в носу и смотрит порно-ролики в тырнете.
 10.010.0
RU Алдан-3 #12.12.2013 15:38  @16-й#12.12.2013 15:20
+
+2 (+7/-5)
-
edit
 

Алдан-3

аксакал
★★☆
16-й> Хочет целиком тянуться

Но она не хочет целиком тянутся.

Именно попытки крикливого меньшинства затянуть всю страну в болото свой "истинно верный путь" (тм) евроукров и ведут Украину к развалу:

Особенно его раздражало то, что его постоянно спрашивали, чем он так раздражен.  25.025.0
RU Leks_K #12.12.2013 15:48  @Serg Ivanov#11.12.2013 20:59
+
+1
-
edit
 

Leks_K

эксперт
★☆
S.I.>...Условие кредита МВФ - повышение платы за коммуналку...

Давно пора, можно, конечно, и не повышать, но дыра в любом случае вылезет и уже вылезает.

 31.0.1650.6331.0.1650.63
UA Ne formal #12.12.2013 15:52  @paddlealex#12.12.2013 15:29
+
-1 (+3/-4)
-
edit
 

Ne formal

опытный

paddlealex> Вы хотите сказать, что "Свобода" это белые и пушистые Евроинтеграторы? Ильича ломанули со слезами умиления, добрые толерантные студенты? размахивая чьими, позвольте вас спросить, флажками (или мы все дальтоники, и путаем красно-черное с жовто-блакитным)?

Партия "Свобода" радикалы, кто спорит, однако если мне память не изменяет был указ еще Ющенко по демонтажу памятников лиц, причастных к политическим репрессиям или что-то в этом роде, то что, его так варварски уничтожили, это конечно не есть хорошо, стоило бы его просто убрать еще раньше, так как покушались на него неоднократно.

paddlealex> Вашими молитвами, каждый день выхожу, перемещаюсь смотрю.... ничего так страшно не волнует, как-то все поспокойнее выглядит чем у вас. Колючей проволокой никакие гопники центральные улицы не перегораживают, баррикады не строят, ну и т.д.

Так это вроде не гопники, а жители страны, которым слегка надоела политика нынешней власти, никто бы не строил баррикады, а мирно разошелся еще 30 ноября, но у кого то хватило ума силой разогнать митингующих. Касательно Бирюлево, так там у вас совершенно другая ситуация, люди, если мне не изменяет память взбунтовались против мигрантов. Я хочу сказать, что надо бы посмотреть, что и у вас и у нас тут практически одни и те же, практически, яйца, только в другой профиль, бюрократия, взяточничество, купленные судьи и прокуроры, мажорчики и т.д., конечно нам с таким багажом легче интегрироваться с вами, чем попытаться что-то поменять
Не грози проспекту Бандеры, попивая сок у себя на мосту Кадырова  25.025.0
RU alex_ii #12.12.2013 15:55  @paddlealex#12.12.2013 15:19
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
paddlealex> У меня отец в Новосибе (это вроде как не столицы) живет, я ему помог легко сделать годовой Шенген финский... просто надо знать как правильно дело делать... а это все на поверхности лежит, надо только немного мозгами, милейший, подраскинуть :)
Ну расскажи мне, как бы ты ему годовой шенген (финский) сделал бы, живи ты, ну, допустим в Барнауле... Поделись технологией...
 31.0.1650.6331.0.1650.63
+
+3 (+10/-7)
-
edit
 

101

аксакал

☠☠☠
N.f.> А конфедерация в РФ решила бы проблемы? Тут тема есть отдельная, что делать с Чечней и Дагестаном, конфедерация, ёпта, решила бы кучу внутренних проблем. Иначе будет бардак и зигуны

Пробовали уже - не решило. Но Украина это не Россия. Место в мире разное.
Вы нахер никому не нужны, а нас побаиваются. Соответственно и активность разная.
С уважением  10.010.0
Balancer: Аннулированный штраф; по категории «Пренебрежительное высокомерие или вызывающе бескультурное поведение [п.11.4]»
12.12.2013 16:04, Anika: -1: За "Вы нахер никому не нужны..."
RU гвардеец #12.12.2013 16:03  @16-й#12.12.2013 15:06
+
+3 (+7/-4)
-
edit
 

гвардеец

опытный
★☆
16-й> Однако ж, логично представить себе, что на Украине есть масса народа, искренне и может быть даже парадоксально любящих свою страну как таковую. И есть подозрение, что именно эта масса народа, как раз и не поёт на Майдане всякую коньюктурную дурь, а прямо-таки остро переживает очередной кризис ситуации.
16-й> И тут такие шутники-россияне им на весь интернет добавляют яда, про взять, расчленить, поделить, присоеденить и тому подобное. Как будто речь идет о покорённом и исчерпавшем себя народе.

Необходимо решить, в первую очередь для себя - Украина - государство? Украинцы - народ? Или это часть нашего ОБЩЕГО государства и народа?
Если Украина государство - то не хай идут куда им желаемо, а в случае если это их движение будет мешать нашим, независимым от Украины, интересам, то действовать согласно общепринятой практике - вплоть до военных действий. А вот если Украина часть нашей страны и народа, то необходимо помочь нуждающимся и образумить обманутых, а для решения этого вопроса можно и расчленить (временно) и присоединять кусками. Россия, к сожалению, ни как не может определиться как ей быть. ЕС со всеми евроатлантическими союзами нам враг и это понятно любому, как в Европе, так и тут. А усиление врага столь обширным и населённым государством как Украина в любом случае не может устроить Россию.
Ищите предателей у себя в кают-компании, а в кубриках Россию не продают. В. Пикуль.  7.07.0
RU paddlealex #12.12.2013 16:04  @Ne formal#12.12.2013 15:52
+
+4 (+7/-3)
-
edit
 

paddlealex

втянувшийся

paddlealex>> Вы хотите сказать, что "Свобода" это белые и пушистые Евроинтеграторы? Ильича ломанули со слезами умиления, добрые толерантные студенты? размахивая чьими, позвольте вас спросить, флажками (или мы все дальтоники, и путаем красно-черное с жовто-блакитным)?
N.f.> Партия "Свобода" радикалы, кто спорит, однако если мне память не изменяет был указ еще Ющенко по демонтажу памятников лиц, причастных к политическим репрессиям или что-то в этом роде, то что, его так варварски уничтожили, это конечно не есть хорошо, стоило бы его просто убрать еще раньше, так как покушались на него неоднократно.

А вот тут вопрос, какие такие репрессии страшные у вас проводил Ильич? или быть может вы путаете с Висссарионычем? Кстати а чего тогда у вас памятники Шухевичу и Бандере делают? или вы хотите сказать что данные кадры во время ВОВ не репрессировали и не геноцидили по политическо-религиозно мотивам собственное население? Как-то не последовательно.
А вот Ильичу имхо вы должны всем майданом цветы подносить ежечасно, потому как никто из Россиско-Советских руководителей не сделал больше для Украины, как вы ее понимаете, чем он.
 10.010.0
Это сообщение редактировалось 12.12.2013 в 19:08
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

Ne formal

опытный

101> Вы нахер никому не нужны, а нас побаиваются. Соответственно и активность разная.

За что побаиваются хоть расскажи и кто?
Не грози проспекту Бандеры, попивая сок у себя на мосту Кадырова  25.025.0
RU Kuznets #12.12.2013 16:10  @Ne formal#12.12.2013 16:09
+
+5
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
☠☠
101>> Вы нахер никому не нужны, а нас побаиваются. Соответственно и активность разная.
N.f.> За что побаиваются хоть расскажи и кто?

соседи. за всё. )
 25.025.0
RU paddlealex #12.12.2013 16:10  @alex_ii#12.12.2013 15:55
+
+4
-
edit
 

paddlealex

втянувшийся

paddlealex>> У меня отец в Новосибе (это вроде как не столицы) живет, я ему помог легко сделать годовой Шенген финский... просто надо знать как правильно дело делать... а это все на поверхности лежит, надо только немного мозгами, милейший, подраскинуть :)
alex_ii> Ну расскажи мне, как бы ты ему годовой шенген (финский) сделал бы, живи ты, ну, допустим в Барнауле... Поделись технологией...

все просто.. достаточно просто было в финке на букинге забронить (проплатить) (Тут конечно я помог) на месяц почти самое дешевое жилье какое-только можно было найти (ессно там жить никто не собирался). Далее, инвойс и запрос на тур. визу в консульство... и т.д., все документы пересылались DHL - дорого, но надежно и быстро.
И кстати скажу вам что последнее время всякие итальянцы, поляки и прочие европейцы стали делать мультяшки легко, но правда полугодовые с посещением в дней 30-40. (Знакомый летал в Италию на НГ прошлый, делал под недельный инвойс итальянскую визу - дали мультик полугодовой)
А когда виза на руках есть, если все грамотно делать (в Европу через финку ехать), и пробыть в Шенгене приличное время, то дальше продление визы дело техники...
 10.010.0
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

Anika

координатор
★★☆
N.f.>> За что побаиваются хоть расскажи и кто?
Kuznets> соседи. за всё. )
Именно. "Чуют кошки, чьё мясо съели" ;)
Когда говорит масло - пушки молчат. А голос пушек - это голос Муз. (c)Ю.Шерман  25.025.0
UA Ne formal #12.12.2013 16:15  @paddlealex#12.12.2013 16:04
+
+2
-
edit
 

Ne formal

опытный

paddlealex> А вот тут вопрос, какие такие репрессии страшные у вас проводил Ильич? или быть может вы путаете с Висссарионычем? Кстати а чего тогда у вас памятники Шухевичу и Бандере делают? или вы хотите сказать что данные кадры во время ВОВ не репрессировали и не геноцидили по политическо-религиозно мотивам собственное население? Как-то не последовательно.

Послушай, эта тема уже перелопачена вдоль и поперек на этом форуме, что касается меня лично, то мне честно до одного места чьи там памятники и кому, я не любитель культов, ни Ильича, ни Виссарионовича, ни Владимира Владимировича, ни Бандеры, и цветы ни к каким памятникам никому не ношу
Не грози проспекту Бандеры, попивая сок у себя на мосту Кадырова  25.025.0
RU гвардеец #12.12.2013 16:16  @Ne formal#12.12.2013 16:09
+
+7 (+13/-6)
-
edit
 

гвардеец

опытный
★☆
N.f.> За что побаиваются хоть расскажи и кто?

За то же, за что побаиваются вас. По этой самой причине вас и тянут в этот "союз". Следующими будут поддерживать борьбу за независимость каких-нибудь казаков, потом поморов, с последующей ассоциацией. У фюрера план-то такой же был. И в каждом селе находились те кто радостно встречал "освободителей". Европа со времён "Drang nach Osten" ни каких новых планов в отношении русских не придумала. И Киев бывал не русским городом. Ни чего всё встанет на свои места. И вы тоже в День национального единства 4-го ноября будете размахивать триколором и распевать "Гей славяне".
Ищите предателей у себя в кают-компании, а в кубриках Россию не продают. В. Пикуль.  7.07.0
RU paddlealex #12.12.2013 16:18  @Ne formal#12.12.2013 16:15
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

paddlealex

втянувшийся

N.f.> Послушай, эта тема уже перелопачена вдоль и поперек на этом форуме, что касается меня лично, то мне честно до одного места чьи там памятники и кому, я не любитель культов, ни Ильича, ни Виссарионовича, ни Владимира Владимировича, ни Бандеры, и цветы ни к каким памятникам никому не ношу

Да я не против, просто я так понимаю надо быть последовательным, если памятники убираются или будут убираться согласно этому указу (т.е. вроде как законно) то надо соответственно и другою сторону демонтировать...
 10.010.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
UA Ne formal #12.12.2013 16:23  @paddlealex#12.12.2013 16:18
+
-1 (+3/-4)
-
edit
 

Ne formal

опытный

paddlealex> Да я не против, просто я так понимаю надо быть последовательным, если памятники убираются или будут убираться согласно этому указу (т.е. вроде как законно) то надо соответственно и другою сторону демонтировать...

Согласно официальной трактовке Шухевич и Бандера не виноваты в голодоморе и репрессиях против украинцев, поэтому памятники им и устанавливают, как то так
Не грози проспекту Бандеры, попивая сок у себя на мосту Кадырова  25.025.0
1 264 265 266 267 268 461

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru