Холивар Россия-Украина [2]

из Холивар Россия-Украина
 
1 269 270 271 272 273 461
+
+3
-
edit
 

Leks_K

эксперт
★☆
alex_ii> Гм... А от нашей культуры, какой она была ну скажем 20 лет назад много осталось?

Да нет, конечно, говорим на марсианском, сказки читаем зулусские и костюм как у перуанских ансамблей. :)
 31.0.1650.6331.0.1650.63
+
+2 (+4/-2)
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
Leks_K> Да нет, конечно, говорим на марсианском, сказки читаем зулусские и костюм как у перуанских ансамблей. :)
Ох, каких только сказок мы не читаем... Зулусские еще туда-сюда... А если язык сравнивать - боюсь, мало что из того, что мы говорим, будет понятно жителям СССР года так 80го... Ну или поймут не так (Типа "Всю ночь трахался со старой "мамой", а утром выдрал ее и пошел в магазин за новой")
 32.0.1700.4132.0.1700.41
+
+16 (+17/-1)
-
edit
 

энди

двумерный
★★★
Kuznets> Россияне боятся свободы.
"Не могу пройти мимо" -типично белоленточный пи...жЪ.
1 какой свободы бояться рооссияне?
Мне кажется у нас гораздо более свободная страна чем вУкраина в которой у Дурова изымаются компы и чуть ли не камеру просят взятку.А Дуров в Мордоре живет и в ус не дует.У нас друзья -белоленточные ежедневно постят просто мегатонны лжи и хоть бы хны.
2 Ну и самое главное то что мы видим на Украине это классический случай бегства от свободы (рекомендую кстати почитать Э.Фромма , немного наивно но правильный и чистый гуманистический посыл) ,люди сами хотят отдать свой суверенитет ,возможность своего национального выбора экономическую ,культурную политику в наднациональную структуру.Сами встали раком и вазелином намазали вместо того чтобы обустраивать свою прекрасную и богатую землю.Сами продают свою государственность тому кто больше даст- это поведение проститутки а не зрелой и уверенной в себе нации .
Ну и вообще что такое это замечательное слово "швобода"Вот я в детстве задумывался а почему я не могу убить например человека который мне не нравится ?И анализировал что мне мешает ,собственные убеждения ?боязнь наказания?Те на одной стороне весов свобода так скажем самовыражения с другой последствия .Аверс и реверс . Или когда здесь игрушечный револьсенер грозится спалить , мой дом имею ли я право и свободу превентивно избавить планету от этого джихадиста и муджехетдина от Свободы? На мой взгляд свободное общество это где в наивысшей возможной степени учитываются интересы всех групп населения ,при этом одна или несколько групп могут и добровольно несколько уступать для пользы ВСЕХ.Можно ли назвать свободным украинское общество когда одни просто не хотят слышать мнение других и категорически и диаметрально не хотят учитывать интересы другой части общества-большой и большой вопрос и более того еще и в грубой форме пытаются навязать чуждые другой идеалы и ценности.
 8.08.0
Это сообщение редактировалось 16.12.2013 в 11:19
16.12.2013 12:48, ADP: +1: Можешь же без кащенизма и провокаций!
+
+4
-
edit
 

Leks_K

эксперт
★☆
alex_ii>...Ну или поймут не так (Типа "Всю ночь трахался со старой "мамой", а утром выдрал ее и пошел в магазин за новой")

Даже столь страшный пример мне представляется недостаточным, чтобы говорить о смерти культуры, существовавшей 20 лет назад. :) Если бы все было так, и темпы изменений были бы столь большими, то существование таких устойчивых образований как народы едва ли было бы возможно. А они таки существуют и в историю уходить не собираются.
 31.0.1650.6331.0.1650.63
Это сообщение редактировалось 16.12.2013 в 11:21
+
+2 (+6/-4)
-
edit
 
энди> "Не могу пройти мимо" -типично белоленточный пи...жЪ.

и заменюка его на стабилизаторский(с) энди.
 31.0.1650.6331.0.1650.63
+
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
Leks_K> Даже столь страшный пример мне представляется недостаточным, чтобы говорить о смерти культуры, существовавшей 20 лет назад. :)
Да где я о смерти-то говорю? Изменилась она почти до неузнаваемости. Мы-то узнаем, мы тут эти 20 лет прожили. А если кто нет, - так попервах говорят пугаются...
А так - это нормально для культуры, ей свойственно меняться...
 32.0.1700.4132.0.1700.41
+
+3
-
edit
 

Leks_K

эксперт
★☆
alex_ii> Да где я о смерти-то говорю? Изменилась она почти до неузнаваемости.

Да нет, не до неузнаваемости. До неузнаваемости, то именно что была бы смерть.

alex_ii> А так - это нормально для культуры, ей свойственно меняться...

Нормально, вполне. При гипотетическом нашествии джихадогастарбайтеров будет совсем ненормально.
 31.0.1650.6331.0.1650.63
+
+2
-
edit
 

xab

аксакал

Leks_K>> Даже столь страшный пример мне представляется недостаточным, чтобы говорить о смерти культуры, существовавшей 20 лет назад. :)
alex_ii> Да где я о смерти-то говорю? Изменилась она почти до неузнаваемости.

Да нифига.
Помню как еще в училище ( а это уже поболе 20-ти лет будет ) ухохатывались, когда зам. начальника по результатам очередного смотра казарм выдал на плацу перед всем училищем: "Заглядываю в одну тумбочку - там бардак, заглядываю в другую - там баба голая[фотография висит], я её отодрал и в окно выбросил".
По поводу других слов и выражений столь запоминающихся примеров нет, но вот это, в виду своей яркости, запечатлилось.
История учит тому, что она ничему не учит  7.07.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
alex_ii>> Да где я о смерти-то говорю? Изменилась она почти до неузнаваемости.
Leks_K> Да нет, не до неузнаваемости. До неузнаваемости, то именно что была бы смерть.
Как я и написал выше - мы узнаем только потому, что эти 20 лет прожили тут. Если кто не прожил (люди, выехавшие в начале 80, и приехавшие обратно только сейчас, в гости. Иногда такое бывает) сперва пугаются... Потому как они то помнят как было, без позднейших наложений...
 31.0.1650.6331.0.1650.63
+
+2
-
edit
 

Leks_K

эксперт
★☆
alex_ii> Как я и написал выше - мы узнаем только потому, что эти 20 лет прожили тут.

Я даже не знаю, как этот "спор" выдержал более одного-двух сообщений. ahs совсем про другое говорил, а тут про какие-то лингвистические проблемы совэмигрантов. :crazy02:
 31.0.1650.6331.0.1650.63
+
+4
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Kuznets>> Россияне боятся свободы.
энди> "Не могу пройти мимо" -типично белоленточный пи...жЪ.

да понятно что не можешь, вон сколько попаболи вызывает простое по сути объяснение ваших страданий.

энди> 1 какой свободы бояться рооссияне?

любой, предоставленной еще кому-то, кроме них самих (как лично, так и в общем смысле).

остальную твою попаболь оставлю без комментариев, она имхо самодостаточна :)
 25.025.0
+
+1
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
Leks_K> Я даже не знаю, как этот "спор" выдержал более одного-двух сообщений. ahs совсем про другое говорил, а тут про какие-то лингвистические проблемы совэмигрантов. :crazy02:
Разве дело в одних "лингвистических проблемах"? Они только к слову пришлись, в качестве примера. Все остальное не меньше изменилось...
 31.0.1650.6331.0.1650.63
+
+14
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
ahs>> Я извиняюсь, а какие фобии у россиян? И чтоб такие же, как у украинцев?
Leks_K> Раз мы съели все сало, то они, очевидно, своровали весь газ. :D

В 91-м году по служебным делам работали мы с одесским "Почвомашем" - и естественно между делом говорили с местным народом "за жисть". И тамошние мужики (замечу не какие нибудь там квадратнолобые бандерохлопцы, а простые советские инженеры) нас (москалей с ленинградского завода :) ) спокойно так, рассудительно, без оскорблений, спрашивали:
- вот у нас на Украине все есть: сельское хозяйство есть, промышленность - ого-го какая есть, товары всяческие производим - а вот живем плохо.
А почему???
А потому что вы (в смысле РСФСР) - все cебе отбираете!!
Вот что вы (Россия) нам даете? - ничего не даете.
Зато вот как мы отделимся - у-у-у как богато сразу заживем..... :p

P.S. Причем замечу что например об энергоносителях никто вообще не вспоминал - типа ток в проводах, газ в трубе это как бы само собой положено - мол так и должно быть. Или то что украинская промышленность вне рамок Союза теряет всякий смысл. То что сельхоз был дотационный как и везде и прочее-прочее...


Так что вопрос стоял просто, прямо и конкретно - москали украли нашу колбасу... ;)
Это к слову о прекраснодушных рассуждениях о какой там свободе, или что де русские своим империализмом сами все испортили, отвратили так сказать братский украинский народ... и т.п.
Всему есть своя причина  8.08.0
+
-
edit
 

viridis

новичок
A.1.> Так что вопрос стоял просто, прямо и конкретно - москали украли нашу колбасу... ;)

Я так думаю, это нормальная человеческая реакция, помноженная на советское воспитание. Люди ищут виноватых вокруг себя.
Там осталась моя нога
И сорок второй пехотный.  25.025.0
+
+5 (+6/-1)
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★☆
viridis> Я так думаю, это нормальная человеческая реакция, помноженная на советское воспитание. Люди ищут виноватых вокруг себя.

Да достаточно посмотреть на темы в этом форуме :-) Сколько народу плачет у нас о власти, узурпированной Путиным, о отсутствии свободы и прочая и прочая :-)
GOGI вон из координаторов!!! Не первый и не последний полетит.  31.0.1650.6331.0.1650.63
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

m-dva

аксакал
☆★★
A.1.> P.S. Причем замечу что например об энергоносителях никто вообще не вспоминал - типа ток в проводах, газ в трубе это как бы само собой положено - мол так и должно быть. Или то что украинская промышленность вне рамок Союза теряет всякий смысл. То что сельхоз был дотационный как и везде и прочее-прочее.
Об энергоносителях никто не вспоминал, потому что стоили они тогда дешевле грязи.
К промышлености жалости небыло, потому как все гонялись за импортом.
Сельское хозяйство лучше вообще не упоминать, потому как советское с/х не более чем химера, что с дотациями, что без дотаций.
A.1.> Это к слову о прекраснодушных рассуждениях о какой там свободе, или что де русские своим империализмом сами все испортили, отвратили так сказать братский украинский народ... и т.п.
Точно такие же настроения царили и в России ( личные наблюдения).
Тогда вообще было модно сравнивать какая республика больше всех тащит денег и ресурсов из центра.
 
+
+4 (+5/-1)
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
Sergofan> Да достаточно посмотреть на темы в этом форуме :-) Сколько народу плачет у нас о власти, узурпированной Путиным, о отсутствии свободы и прочая и прочая :-)
И это вызывает нешуточную попаболь у граждан живущих в самой свободной стране мира, где (за деньги или имея власть) можно положить на любой закон. Хоть малолеток трахать, хоть убивать без последствий (максимум дадут условно), да хоть чего... Только плати, так или иначе...
 31.0.1650.6331.0.1650.63
+
+5
-
edit
 

Leks_K

эксперт
★☆
A.1.> Это к слову о прекраснодушных рассуждениях о какой там свободе...

Ну да, как частный случай странных ожиданий и неверных прогнозов.

Совсем в другом аспекте, но в чем-то похоже:
С интеллигенцией всё более-менее понятно: от крушения «Совка» она ожидала освобождения от идеологических пут, отмщения за нанесённые раны (от убийства Гумилёва до собственного маленького страха из-за которого не решился попросить почитать «Архипелаг ГУЛАГ» и так и остался «непродвинутым» вплоть до «Перестройки») и, естественно, превращения из сторублёвого инженера или менеэса в «mr. dr. Ivan I. Ivanoff».

Настроения среди рабочих были, по моим наблюдениям, более реалистичными («накроется всё медным тазом»), но так же отличались «катастрофическим оптимизмом»: «колхозники пьянь, интеллигенция дрянь, а мужик с руками и головой работу себе всегда найдёт». В 1990-м спокойно так уже говорили: «Хозяин на завод придёт? А что хозяин? Тот же начальник. Это конторские пусть боятся, их, бездельников, вон сколько, а без нас никуда не денется, кто иначе работать будет?» Плюс самонадеянность крепко стоящего на ногах «работающего горожанина», и отрывочные сведения о «пролетарском самосознании» в качестве «приправы».

В крестьянстве «ставка на катастрофу» просматривалась ещё более отчётливо: «война придёт – хлебушка попросят, вспомнят как деревню-матушку гнобить». Самые недобрые, в отчаянии от наступающего безвременья, ожидали полного краха, после которого надменные «городские» на брюхе приползут выменивать чуть ли не золотые слитки на гнилые картошины.
 
 31.0.1650.6331.0.1650.63
RU Barbarossa #16.12.2013 14:32  @Leks_K#16.12.2013 14:08
+
+4
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★☆
Leks_K> Совсем в другом аспекте, но в чем-то похоже:

Крестьяне ошибаются. Гордские обычно пртиезжают на техник е соружием в руках и не вымаливают а отбирают свою долю.
 
RU alex_ii #16.12.2013 15:41  @Barbarossa#16.12.2013 14:32
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
Leks_K>> Совсем в другом аспекте, но в чем-то похоже:
Barbarossa> Крестьяне ошибаются. Гордские обычно пртиезжают на техник е соружием в руках и не вымаливают а отбирают свою долю.
Городские тоже ошибаются, в результате чего то, что остается от отрядов продразверстки сталкивают в соседний овраг... Дальше как обычно следует эскалация конфликта...
 31.0.1650.6331.0.1650.63
+
+3
-
edit
 

энди

двумерный
★★★
KILLO> и заменюка его на стабилизаторский(с) энди.
1 Признаю твой талант-брат краткости.Замечу что простые предложения в 3 слова у тебя еще понятны.
2 Это уже наглый плагиат будет. Я требую контрибуций и компенсаций согласно закону об авторском праве. У тебя деньги есть?(нескромный вопрос конечно) но только так я могу на это согласиться .
 8.08.0
MD Serg Ivanov #16.12.2013 18:52  @энди#16.12.2013 11:01
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
энди> 2 Ну и самое главное то что мы видим на Украине это классический случай бегства от свободы (рекомендую кстати почитать Э.Фромма , немного наивно но правильный и чистый гуманистический посыл) ,люди сами хотят отдать свой суверенитет ,возможность своего национального выбора экономическую ,культурную политику в наднациональную структуру.Сами встали раком и вазелином намазали вместо того чтобы обустраивать свою прекрасную и богатую землю.Сами продают свою государственность тому кто больше даст- это поведение проститутки а не зрелой и уверенной в себе нации .
Послушайте, ребята,
Что вам расскажет дед.
Земля наша богата,
Порядка в ней лишь нет.

А эту правду, детки,
За тысячу уж лет
Смекнули наши предки:
Порядка-де, вишь, нет.

И стали все под стягом,
И молвят: «Как нам быть?
Давай пошлем к варягам:
Пускай придут княжить.

Ведь немцы тороваты,
Им ведом мрак и свет,
Земля ж у нас богата,
Порядка в ней лишь нет».
Посланцы скорым шагом
Отправились туда
И говорят варягам:
«Придите, господа!

Мы вам отсыплем злата,
Что киевских конфет;
Земля у нас богата,
Порядка в ней лишь нет».

Варягам стало жутко,
Но думают: «Что ж тут?
Попытка ведь не шутка -
Пойдем, коли зовут!»
 

А.К.Толстой "История государства российского от Гостомысла..."

  Предваряя главное художество графа А.К.Толстого поясним, что название его даже самим автором писалось по-разному и наиболее распространенное звучит так:ИСТОРИЯ ГОСУДАРСТВА РОССИЙСКОГО ОТ ГОСТОМЫСЛА ДО ТИМАШЕВА Гостомысл - легендарный русский князь, по преданию VI века основавший Великий Новгород и правивший в нем до "призвания варягов". Тимашев А.К. - начальник штаба корпуса жандармов и третьего отделения собственной его величества канцелярии, а с 1868-1877 г.г. // Дальше — www.agitclub.ru
 

:)
 31.0.1650.6331.0.1650.63

TT

паникёр

alex_ii> Городские тоже ошибаются, в результате чего то, что остается от отрядов продразверстки сталкивают в соседний овраг... Дальше как обычно следует эскалация конфликта...

Как показала история даже значительно численно уступавший город в 1918-1933 не церемонился с деревней. А сейчас и вовсе не заметит микроскопическое население села. Другое дело что селяне давно сами превратились в сельскохозяйственных рабочих и отбирать у них нечего, они скорее сами помогут своим городским коллегам раскучать кого нибудь. Чтобы потом коллективно всем сдохнуть с голоду.
 31.0.1650.6331.0.1650.63
RU Barbarossa #16.12.2013 21:02  @alex_ii#16.12.2013 15:41
+
+2
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★☆
alex_ii> Городские тоже ошибаются, в результате чего то, что остается от отрядов продразверстки сталкивают в соседний овраг... Дальше как обычно следует эскалация конфликта...

В городе больше пехоты, деревни разрозненны и на большом расстоянии друг от друга. Город по любасику победит.
 
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU alex_ii #16.12.2013 21:42  @Barbarossa#16.12.2013 21:02
+
-3 (+2/-5)
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
Barbarossa> В городе больше пехоты, деревни разрозненны и на большом расстоянии друг от друга. Город по любасику победит.
Вот такие гениальные мысли и приводят отряды продразверстки к оврагу... Ну, то есть сначала под огонь ДШК - ну а потом уж - к оврагу... ДШК оно конечно не обязательно, ну а "максимы" там у некоторых еще с гражданской припрятаны...
 31.0.1650.6331.0.1650.63
1 269 270 271 272 273 461

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru