Холивар Россия-Украина [2]

из Холивар Россия-Украина
 
1 277 278 279 280 281 462

TT

паникёр

☠☠
Так что? Условия получения кредита так и не обрародованы? Даже слухов достоверных нет?
 31.0.1650.6331.0.1650.63

m-dva

аксакал
☆★★

TT> Так что? Условия получения кредита так и не обрародованы? Даже слухов достоверных нет?
А как обговаривать то чего нет.
О кредитах и речи нет.
Просто выкупили( побещали выкупить) долговые обязательства Украины.
Выплаты процентов по долгам, как раз равны обещаной скидке на газ.
Банальное перераспределение финансовых потоков.
Скидки получает "семья", проценты по долгам платит вся страна.
Все красиво, по честному и по понятиям.
 
Это сообщение редактировалось 18.12.2013 в 22:00
+
-
edit
 

stas27

эксперт
★★
...

ОК, спасибо всем за разъяснения :)
С уважением, Стас.  31.0.1650.6331.0.1650.63
RU Massaraksh #18.12.2013 22:30
+
-
edit
 
+
-
edit
 

stas27

эксперт
★★
stas27>> Объясни, пожалуйста, чайнику в чём разница.
...
VVSFalcon> Вот дал я тебе в долг $1000. Ты не можешь вернуть, я мне бабки нужны. Продал я Кузнецу права на требование этого долга с тебя за $500. После чего Кузнец с пацанами предъявил тебе и получил с тебя $750.

:appl:

Ты случайно учителем не работал? Даже я понял :) .
С уважением, Стас.  31.0.1650.6331.0.1650.63

+
+1
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
m-dva> После присоеденения Украины, настанет очередь Средней Азии ( у них и выбора то нет).

у них как раз есть выбор. только он плохой.
 25.025.0

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
m-dva> Не так, там же % бегут.

да, строго если то надо TR смотреть.

m-dva> Но при любых раскладах долг остаётся на заёмщеке, а заемщик (Украина) брал деньги под 14% !!!.

бонды с погашением в 14 году относительно дешевые, купон 7,95.
 25.025.0
+
+1
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
nimitz74> Кстати, после выдачи средств из Холивара почти исчезли жевто-блакитные флажки :eek:

зато других б.ссср полно )
 25.025.0
RU Kuznets #19.12.2013 13:16  @Massaraksh#18.12.2013 22:30
+
+1
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Massaraksh> http://ic.pics.livejournal.com/crimsonalter/.../3613/3613_original.jpg

единственное что понятно - что цена газа экспортируемого "в Украину" :) составит ровно (?) 268,5 долларов. почему и отчего - неизвестно (и вряд ли будет известно).
 25.025.0
+
-1
-
edit
 

m-dva

аксакал
☆★★

Kuznets> единственное что понятно - что цена газа экспортируемого "в Украину" :) составит ровно (?) 268,5 долларов. почему и отчего - неизвестно (и вряд ли будет известно).
Тю, как раз тут всё понятно.
Чистая арифметика,- покупали 28 млрд кубиков по 410, будут покупать 42 млрд кубиков по 270.
Сумма выплат не меняется- 11 млрд $ в год.
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
m-dva> Чистая арифметика,- покупали 28 млрд кубиков по 410, будут покупать 42 млрд кубиков по 270.

а если не будут покупать 42?
 25.025.0

m-dva

аксакал
☆★★

Kuznets> а если не будут покупать 42?
А какая разница?
Если меньше, так и потери России меньше.
А ректальный принудитель вставлен надежно.
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Kuznets>> а если не будут покупать 42?
m-dva> А какая разница?
m-dva> Если меньше, так и потери России меньше.

вот на этом месте с арифметикой у меня проблемы. было 28 по 400 будет 28 по 270 - потери меньше?
 25.025.0
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

m-dva

аксакал
☆★★

Kuznets> вот на этом месте с арифметикой у меня проблемы. было 28 по 400 будет 28 по 270 - потери меньше?
Конечно, всего то 2 млрд $, из которых 1 млрд тут же возвращается выплатами % по евробонам.
Ну и оставшийся миллиард, это стоимость ректального принудителя,- как бы и не дорого, для такого устройства в президенте "суверенной" страны.
 
+
-1
-
edit
 

Aurum

опытный

Kuznets> вот на этом месте с арифметикой у меня проблемы. было 28 по 400 будет 28 по 270 - потери меньше?
Не так!
В этом году можно сказать уже было не 28 а 24 по 400-420. В следующем будет ~30-33 по 270 (думаю может и до 300), но доп. в среднем 280.


Кстати подписан НЕ НОВЫЙ договор, а дополнение к старому (также как и знижка за Севаст. - тоже дополнение) и цена будет пересматриваться ЕЖЕКВАРТАЛЬНО!
Как только Янук сгинет и оппы начнут выебениться, Путин от дополнения откажется тут-же.
 26.026.0
+
-4 (+1/-5)
-
edit
 

m-dva

аксакал
☆★★

Aurum> Как только Янук сгинет и оппы начнут выебениться, Путин от дополнения откажется тут-же.
Скорее всего Яныка кинули точно так же как и по ХС.
Тогда он повелся на грандиозную скидку в 100$( в обмен на Севастополь), а получил газ по обычной европейской цене.
Как говорится, остался с "носом",- без дешевого газа, без Севастополя, зато с дефолтом.
Сейчас выйдет тоже самое. В следующем году штаты попрут СПГ в Европу, цена газа упадет в акурат до 300$.
И Янык опять останется у разбитого корыта,- без дешевого газа, зато поуши в долгах.
 
+
0 (+3/-3)
-
edit
 
> А потому что вы (в смысле РСФСР) - все cебе отбираете!!
> Вот что вы (Россия) нам даете? - ничего не даете.
> Зато вот как мы отделимся - у-у-у как богато сразу заживем..... :p

Вот пример мышления современного нормального украинца, проживающего на востоке Украины, который считается пророссийским:

"Назвался груздём, т.е. правопреемником СССР - плати долги. Золотой запас ведь тоже России достался, как и собственность за рубежом, долговые обязательства развивающихся стран и пр. Да и черноморский флот почему то собирались делить а вот балтийский нет. Хотя всё это собственность СССР а не РСФСР. Конечно, Украине и на фиг не нужны корабли на Балтике. Но можно было выделить долю деньгами.
....

Есть конкретный факт. Россия теряет украинский рынок, наиболее крупного в Европе покупателя. Причём покупатель деньги платит. И это тоже факт. То, чем вам промывают мозги к делу отношения не имеет. Российский обыватель свято уверен что Украина качает газ по бросовой цене да ещё и не платит за него с 1812 года. Зомбоящик однако.
Есть ещё один конкретный факт - доходы Газпрома неуклонно идут вниз.
...
Вы ж говорите что москали ни в чём не виноваты. Увы. Торговую войну не Украина развязала.

...
А долги и не оплачиваются из золотого запаса. Примечательно что про раздел золотого запаса вы не говорите. Ельцин им делиться явно не собирался.
...

Ответ очевиден. Каждый хапанул то что было на его территории. И Россия своим уж точно делиться не собиралась. Ещё и на черноморский флот претендовала угрожая газовой задвижкой.
...

Но предложений честно разделить весь военный потенциал от России почему то не поступало. А насчет развитой промышленности. Россия была готова поделиться своим нефте-газовым комплексом? Например в виде акций. Не припоминаю таких предложений.
...
Вообще то правительство работает. Протестанты тусуются на майдане и всё довольно мирно. Про российскую оппозицию такого не скажешь. До сих помнится реалити-шоу с обстрелом из танков белого дома. Это будем учитывать в разговоре состоялось-несостоялось. Или ту же Чечню. Сколько лет там наводится порядок? Так что повторю ещё раз - смотрите в свою лужу. Там тоже много чего плавает и не тонет."

Вот такой диалог с "пророссийским" украинцем получился - можно просмотреть вот здесь:

Украинский выбор - Страница 6 - Исторический Форум Сокол

Отключить рекламуСоздать сайт бесплатно Отключить рекламуСоздать сайт бесплатно [ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ] Страница 6 из 7«12…4567» Модератор форума: Akimov_VV Исторический Форум Сокол » Современный мир » Политика » Украинский выбор (Евросоюз или Таможенный союз?)Украинский выборJuginДата: Понедельник, 09.12.2013, 13:12 | Сообщение # 251 Гражданин Группа: Ветеран Сообщений: 546 Награды: 1 Репутация: 1 Статус: Offline Цитата Бомбардир () Мы ведь обсуждаем вопрос присоединения к ТС с точки зрения украинских выгод, верно? // Дальше — zhuk.ucoz.ua
 
 11.011.0
+
+1 (+4/-3)
-
edit
 

Vale

Сальсолёт
★☆
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  11.011.0
RU просто спокойный тип #19.12.2013 22:14  @ccsr#19.12.2013 21:12
+
+6 (+8/-2)
-
edit
 

просто спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★☆
ccsr> Вот такой диалог с "пророссийским" украинцем получился - можно просмотреть вот здесь:
ccsr> Украинский выбор - Страница 6 - Исторический Форум Сокол

ахх...если хотели пользоваться тем что на территории РФ - нехрен было отделяться
всё что можно изменить - можно улучшить  25.025.0
GB Vale #19.12.2013 22:43  @спокойный тип#19.12.2013 22:14
+
-6 (+6/-12)
-
edit
 

Vale

Сальсолёт
★☆
п.с.т.> ахх...если хотели пользоваться тем что на территории РФ - нехрен было отделяться

Теперь примените свою логику к Черноморскому флоту, например.

Или приятнее думать: "что мое - мое, и что наше - моё же."

Логика, конечно, понятная. Но боюсь, отношение к её исповедующим будет ... соответствующим.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  11.011.0
Это сообщение редактировалось 19.12.2013 в 22:49
БалаБОТ: Аннулированный штраф.;
RU просто спокойный тип #19.12.2013 22:58  @Vale#19.12.2013 22:43
+
+9 (+11/-2)
-
edit
 

просто спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★☆
Vale> Логика, конечно, понятная. Но боюсь, отношение к её исповедующим будет ... соответствующим.

применяю, вижу Крым и Севастополь :-D
всё что можно изменить - можно улучшить  25.025.0
EU m-dva #19.12.2013 23:27  @спокойный тип#19.12.2013 22:58
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

m-dva

аксакал
☆★★

п.с.т.> применяю, вижу Крым и Севастополь :-D
Крым,- цена за второй срок ВФЯ.
Теперь это головная боль ВВП,-" крутись как хочешь, через год выборы"
 
+
+8 (+10/-2)
-
edit
 

Klistron

опытный

Vale> Теперь примените свою логику к Черноморскому флоту, например.
Предлагаю применить эту логику, ну скажем, к одесскому пароходству. Точнее то, что досталось Украине в 91-м, и то что сейчас от него осталось. Точнее ничего не осталось.
 25.025.0
RU Испытателей_10 #20.12.2013 10:21  @Klistron#20.12.2013 00:18
+
+2
-
edit
 
Klistron> Предлагаю применить эту логику, ну скажем, к одесскому пароходству. Точнее то, что досталось Украине в 91-м, и то что сейчас от него осталось. Точнее ничего не осталось.
Ну то что они что-то там промотали (ЧМП тому пример) – это их проблемы, тем более что это уже в прошлом.

Если у них что-то еще можно изъять – это будет предметом торга. Насколько помню, Ту-160 зависшие на украинских территориях были отжаты за долги за газ. У них еще много что есть, что может представлять интерес для РФ: трубопроводная система, запорожские авиадвигатели, днепропетровская ракетная сборка.

Так что мы еще долго будет наблюдать драматическое захватывающее зрелище по отжатию за долги собственности у киевских властей. Будущее можно посмотреть на примере Белоруссии.
 7.07.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
EU m-dva #20.12.2013 11:07  @Испытателей_10#20.12.2013 10:21
+
-6 (+2/-8)
-
edit
 

m-dva

аксакал
☆★★

Испытателей_10> Ну то что они что-то там промотали (ЧМП тому пример)
ЧМП ушел под Либерийский флаг.
Это нормально, под этим флагом ходит 80% всех судов мира.

Испытателей_10> Насколько помню, Ту-160 зависшие на украинских территориях были отжаты за долги за газ.
Во логика!!!
Для Кучмы Ту-160 представляли интерес исключительно как 120 тонн цветмета.
Но этот жук, умудрился за цветмет отжать у России несколько миллиардов $.
Испытателей_10> Так что мы еще долго будет наблюдать драматическое захватывающее зрелище по отжатию за долги собственности у киевских властей.
Драматизма там не будет, все эти заводы (моторсич, южмаш, и пр) основательно встроены в цепочку попила российского бюджета.
Их продажа только снизит бремя государственных расходов.
 
1 277 278 279 280 281 462

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru