Холивар Россия-Украина [2]

из Холивар Россия-Украина
 
1 281 282 283 284 285 461
MD Serg Ivanov #23.12.2013 13:24  @m-dva#23.12.2013 11:27
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
m-dva> Одно можно сказать совершенно точно,- зачистку территории от промышленности будет проводить любой союз, что ТС, что ЕС ( смотрим Уралкалий, ЗАЗ, ЧСЗ и тд).

А что не так с Уралкалием?
 31.0.1650.6331.0.1650.63
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 
m-dva> .
ccsr>> Нет надо все представлять лишь на основании авто и магнитофонов - вспомните лучше космическую, атомную, энергетическую отрасль, оборонку и все станет понятно, кто и что умеет делать.
m-dva> Да ладно, на этом форуме обознаны на таких вещах.
Этот форум уже стал критерием истины? Не думаю, особенно когда читаешь перлы местных "гениев" с пятью желтыми звёздами.
ccsr>> Насколько я понял, вы как раз дефицит торгового баланса этих двух стран сравнивали. Вот я вам и ответил в чью пользу всегда счет будет.
m-dva> "Всегда" в жесткой привязке к баррелю нефти.
Не только к нефти, но и к стоимости другого сырья, которое всегда требуется - лес например, золото, алмазы, и т.д. К слову, пока еще нет тенденции к снижению энергопотребления на Земле, а значит и России пока ничего не угрожает.
ccsr>> Деньги всегда решают все - это с древних времен известно, и мир в этом отношении не изменился.
m-dva> Это вам надо бизнесом позаниматься, а ещё лучше производствоом,- прозрение наступит одномоментно.
В отличие от вас, я им в небольших количествах занимаюсь, и даже лицензию на производство имею. Так что сказки в другом месте расскажите - без денег все наши производственные "гении" быстро стухнут.
ccsr>> Правда поехать на Западную Украину, где призывают уничтожать москалей, он перетрухнул,
m-dva> Что за чушь?
m-dva> Где вы такой херни набрались,- у Киселева?
m-dva> Скатайтесь на Западную Украину, (в логово врага) - сразу попустит от воинственного зуда.
Я их на майдене частично, в небольшом количестве, без Киселева посмотрел - дерьмо до сих пор не убрано...
ccsr>> . Так что нам мешает это сделать?
m-dva> Всё,- кроме денег!
Не надо пошлой демагогии - 15 млрд Россия в состоянии освоить и на свои нужды, а не продлевать агонию украинской промышленности. Так что это явно не рациональная трата нашего достояния - Украина нам их никогда не вернет, ну если только частично...
 11.011.0
+
+1
-
edit
 

Meskiukas

эксперт
★★☆

m-dva> Но тешить себя надеждой,- "Россия нам поможет" глупость несусветная.
Да поможет. Вон на майдане начали уже требовать поделить золото-валютное наследие СССР. Про долги только речь зайдёт плотно и все поймут, что и как. http://zakon.mirtesen.ru/blog/...
 26.026.0
+
+5
-
edit
 

minchuk

координатор
★★★
m-dva> где продукция уже не нужна ( как белорусские трактора)...

Ы? МТЗ уже вовсе не имеет сбыта продукции в России? И давно? :eek: Или Вы какую-то где-то, около, услышанную хрень несете? %)

За январь-октябрь в РФ было произведено "тракторов для сельского и лесного хозяйства
прочих" - 6,7 тыс. штук.

О промышленном производстве в январе-октябре 2013 года

О промышленном производстве в январе-октябре 2013 года Индекс промышленного производства1) в январе-октябре 2013г. по сравнению с январем-октябрем 2012г. составил 100,0%, в октябре 2013г. по сравнению с октябрем 2012г. - 99,9%, по сравнению с сентябрем 2013г. - 103,4%.     ___________________1) Индекс промышленного производства исчисляется по видам деятельности "Добыча полезных ископаемых", "Обрабатывающие производства", "Производство и распределение электроэнергии, газа и воды" на основе данных о динамике производства важнейших товаров-представителей (в натуральном или стоимостном выражении). // Дальше — www.gks.ru
 

А из Беларуси в РФ экспортировано такой же продукции - 22993 шт. Всего же по коду 8701 (тракторы и седельные тягачи) за январь-октябрь в Россию ушло - 26824 единицы.

Как-то многовато для "никому не нужной" нет? %)
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 31.0.1650.6331.0.1650.63
RU Bryansk Eagle #23.12.2013 16:56
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★

Средства ФНБ разрешили инвестировать в облигации не самых надежных стран

Средства ФНБ разрешили инвестировать в облигации не самых надежных стран. Глава правительства РФ Дмитрий Медведев подписал постановление, изменяющее порядок размещения средств Фонда национального ... // top.rbc.ru
 
Глава правительства РФ Дмитрий Медведев подписал постановление, изменяющее порядок размещения средств Фонда национального благосостояния (ФНБ) в долговые обязательства иностранных государств. Согласно документу, инвестировать средства ФНБ в иностранные гособлигации отныне допускается на основании отдельных решений правительства РФ, что дает возможность вкладываться в бумаги государств "с более высоким уровнем риска".

Напомним, что ранее утвержденные правительством Требования к финансовым активам, в которые могут размещаться средства ФНБ, позволяли инвестировать деньги из "госкопилки" только в долговые обязательства стран, имеющих рейтинг долгосрочной кредитоспособности не ниже уровня АА- по классификации рейтинговых агентств Fitch-Ratings или Standard & Poor's либо не ниже уровня АаЗ по классификации Moody's Investors Service.
 


Ради Украины расстарались.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  31.0.1650.6331.0.1650.63
MD Serg Ivanov #23.12.2013 17:09  @Беня#22.12.2013 18:47
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
S.I.>> Этот слоник? ;)
Беня> http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/...
Цэ ираньскэ слонятко? :(
 31.0.1650.6331.0.1650.63
RU Massaraksh #23.12.2013 17:10  @minchuk#23.12.2013 16:40
+
+2
-
edit
 

Massaraksh

аксакал
★☆
minchuk>Или Вы какую-то где-то, около, услышанную хрень несете? %)
И так во всём. И "Уралкалий" зачем-то приплёл.
Сайт - http://massaraksh.rocketworkshop.net  27.027.0
RU Беня #23.12.2013 17:23  @Serg Ivanov#23.12.2013 17:09
+
+1
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★★☆
S.I.> Цэ ираньскэ слонятко? :(
Неведаю, может его иранские москали замучили. :-)
В.И.Ленин: "Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк" (Полн. собр. соч. - 5-е изд. - Т.44. - С.579: Беседа В.И.Ленина с А.В.Луначарским)  31.0.1650.5931.0.1650.59
MD Serg Ivanov #23.12.2013 17:44
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Россия не отказалась от намерения ввести въезд для граждан Украины по загранпаспортам, - МИД РФ | Новости политики | РБК-Украина

Россия не отказалась от намерения ввести въезд для граждан Украины по загранпаспортам, - МИД РФ. Россия не отказалась от намерения ввести въезд на свою... // www.rbc.ua
 
 31.0.1650.6331.0.1650.63
MD Serg Ivanov #23.12.2013 18:17  @Meskiukas#23.12.2013 16:03
+
+2
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
m-dva>> Но тешить себя надеждой,- "Россия нам поможет" глупость несусветная.
Meskiukas> Да поможет. Вон на майдане начали уже требовать поделить золото-валютное наследие СССР. Про долги только речь зайдёт плотно и все поймут, что и как. http://zakon.mirtesen.ru/blog/...
Из повести «Собачье сердце» (1925, опубл. 1987) Михаила Афанасьевича Булгакова (1891 — 1940), слова Шарикова. За обедом он, в ответ на упреки профессора Преображенского («вы бы почитали что-нибудь»), сообщил, что читает «переписку Энгельса с этим... как его — дьявола — Каутским».
На вопрос, что он думает по поводу прочитанного, Шариков сказал:
«—Да не согласен я.
— С кем? Энгельсом или Каутским?
— С обоими, — ответил Шариков.
— Это замечательно, клянусь Богом. Всех, кто скажет, что другая... А что бы вы со своей стороны могли предложить?
— Да что тут предлагать?.. А то пишут, пишут... конгресс, немцы какие-то... Голова пухнет. Взять всё, да и поделить...
— Так я и думал, — воскликнул Филипп Филиппович, шлепнув ладонью по скатерти, — именно так и полагал». :)
 31.0.1650.6331.0.1650.63
+
-
edit
 

m-dva

аксакал
☆★★
Massaraksh> И так во всём. И "Уралкалий" зачем-то приплёл.
О какая святая простота!
О "калийной войне" не сном не духом.
Пул который лопнул.
 
+
+2
-
edit
 

ahs

старожил
★★★★
S.I.> Цэ ираньскэ слонятко? :(

Не, с другого полушария.

Ответы@Mail.Ru: когда и за что в США официально казнили слонов?

Животные, Растения Дикая природа Домашние животные Комнатные растения Сад-Огород Прочая живность Вопросы - лидеры В 1966 году в СССР вышла КРАСНАЯ КНИГА ,-об исчезающих животных ? 1 ставка Лидеры категории alex Искусственный Интеллект Сиреневая фея Искусственный Интеллект ____===ONIKS===_____ Искусственный Интеллект ••• Дополнен 5 лет назад есть очень интересные фото но у меня нет лимита:-((… // Дальше — otvet.mail.ru
 
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  31.0.1650.6331.0.1650.63
+
+1
-
edit
 

Massaraksh

аксакал
★☆
m-dva> О какая святая простота!
Цитирую:
m-dva>зачистку территории от промышленности будет проводить любой союз, что ТС, что ЕС ( смотрим Уралкалий
Каким боком "Уралкалий" к зачистке территории (кстати, чьей?) от промышленности?
Сайт - http://massaraksh.rocketworkshop.net  27.027.0
+
+3
-
edit
 

minchuk

координатор
★★★
m-dva> О какая святая простота!

Вы милейший не отвлекайтесь - поясните-ка, все же о "ненужности" МТЗ в РФ? %)
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 31.0.1650.6331.0.1650.63
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

m-dva

аксакал
☆★★
Massaraksh> Каким боком "Уралкалий" к зачистке территории (кстати, чьей?) от промышленности?
Да ни каким.
Одно не понятно, чего это Лукашенко заложника взял (!!!) , и БКК оказался в глубокой попе.
Но то такое ( гримасы бизнеса).
Больше удивляет реакция российских СМИ, властей, господина Онищенко ( опять бензопирен!), на случай откровенного мошенничества.
Хотя чему тут удивлятся,- это закономерность.
 
+
-
edit
 

davex

опытный

S.U.> Выкупив половину акций у Роснефти.
Гм ...
Да, действительно было, как то запамятовал.
Хочу все знать!
Чем больше знаю, тем лучше понимаю, как мало я знаю.  
+
+4
-
edit
 

davex

опытный

davex>> Мое мнение, как Украина перестанет "флюгеровать", так программа импортозамещения будет скорректирована, как минимум т, если повезет и отменят. С вертолетными движками - боюсь поздно.
m-dva> Да по всем позициям уже поздно, вопрос исключительно по времени,- год, два, три?
На ВСЁ???!!
Нуу. батенька, да Вы дико льстите нашим друзьям россиянам, при всем уважении к ним.
По моему мнению годков эдак 20-30. И то, я боюсь, что даже я слишком оптимистичен.
Номенклатура авиадвижков Мотор-Сичи:
АИ-22/АИ-222-25
Д-36/Д-436
Д-18Т
Д-27
Д-136
ТВ3-117
Замена сейчас есть только для последнего, без Д-27 в теории можно и вообще обойтись, а остальное либо нужно прям сейчас, либо понадобиться во вполне обозримом будущем.
Вот и возникает вопрос куда России выгодней вложить деньги?
В подъем производства того что можно покупать по нормальным ценам и сколько на это понадобиться времени?
Или взяться за что-то более перспективное. того чего вообще на территории СНГ нет? Гражданские двухконтурники уже дошли до 50 тонн с двигателя, а у России разрабатывается только 15-20 тонный ПД-14.
Мое мнение, здесь очень просится симбиоз, но для этого Россия должна быть уверена, что мы опять не начнем флюгеровать, это факт.

И так по оочень большому количеству групп товаров.

m-dva> Никто программу импортозамещения сворачивать не будет,- там уже сидит куча чиновников на попилах.
Да какая разница чиновнику с чего бало пилить то, а? Ну это точно не довод.

Об остальном продолжим после ответа.
Хочу все знать!
Чем больше знаю, тем лучше понимаю, как мало я знаю.  
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

m-dva

аксакал
☆★★

!



davex> По моему мнению годков эдак 20-30.
???
davex> Номенклатура авиадвижков Мотор-Сичи:
davex> АИ-22/АИ-222-25
На "Салюте" собирают.
davex> Д-36/Д-436
движок в той же категории делают совмесно с французами.
davex> Д-18Т
Нужен только для 17 Русланов, и то спят и видя как туда RR воткнуть
davex> Д-27
В топку, завязан на Ан-70.
davex> Д-136
Пока жив Ми-26
davex> ТВ3-117

Как видно ничего критического, по вертолетным новый завод.
Для SSJ совмесное производство с французами.
На Як-130 локализуют сборку.



davex> Или взяться за что-то более перспективное. того чего вообще на территории СНГ нет? Гражданские двухконтурники уже дошли до 50 тонн с двигателя, а у России разрабатывается только 15-20 тонный ПД-14.
Зачем 50 тонн, куда его пихать?
В 777(r)?
 

davex

опытный

davex>> По моему мнению годков эдак 20-30.
m-dva> ???
Ну вы для начала свои 2-3 года как-то аргументируйте.

davex>> Номенклатура авиадвижков Мотор-Сичи:
davex>> АИ-22/АИ-222-25
m-dva> На "Салюте" собирают.
Ок. Согласен, проворонил.

davex>> Д-27
m-dva> В топку, завязан на Ан-70.
Вот и вопрос чем России лучше заняться покупкой комплекта Ан-70/Д-27 и параллельно разработкой чего-то нового, или разработкой своего аналога Ан-70, а?

davex>> Д-36/Д-436
m-dva> движок в той же категории делают совмесно с французами.
Д-436Т3 - 9400 против 7300 у французов, так что еще не совсем то.

davex>> Д-18Т
m-dva> Нужен только для 17 Русланов, и то спят и видя как туда RR воткнуть
Я говорил как о классе двигателей, есть что-то на ~25 тонн? Это может быть НЕ только Руслан. Ну а RR дорог, НЯЗ.

davex>> Д-136
m-dva> Пока жив Ми-26
И пока строят. Новый заказ на них уже есть.

davex>> ТВ3-117
m-dva> Как видно ничего критического, по вертолетным новый завод.
Во-во ничего критичного, т.е. в случае ассоциации они почти безболезненно могут от нас закрыться, а я говорю о более выгодном для России варианте, когда они будут заниматься разработкой того чего им в ТС взять негде. См. дальше.

m-dva> Зачем 50 тонн, куда его пихать?
m-dva> В 777(r)?
Во-первых не именно 50 тонн, а линейку 30-50 тонн, а это до 5ти моделей двигателя, которые рано или поздно понадобятся.
Во вторых разработка российского аналога В-777 запрещена российским же законодательством? Рано или поздно придется делать. И вот чего-то мне кажется, что при симбиозе это наступит раньше, чем при "разводе".

А ведь России еще и движки других классов разрабатывать. например под тот-же ПАК-ДА.
Хочу все знать!
Чем больше знаю, тем лучше понимаю, как мало я знаю.  
+
-4 (+2/-6)
-
edit
 

m-dva

аксакал
☆★★
davex> разработкой своего аналога Ан-70, а?
Вопрос Ан-70 закрыт, и затоптан.

davex> Д-436Т3 - 9400 против 7300 у французов, так что еще не совсем то.
А этот "Т3" в серии видели?
Тем более он планируется на самую ненависную Ливановым машину.

davex> Во-во ничего критичного, т.е. в случае ассоциации они почти безболезненно могут от нас закрыться,
Это пропагандиский вброс, в лучших коммисарских традициях ( с ног на голову)
Как раз обстоит всё совершенно наоборот.
Именно сейчас ничего не закроется, даже если Украина завтра вступит в АНЗЮС, НАТО и ЕС одновременно.
По простой причине,- сейчас в России нет альтернативных производителей ТВ117, тепловозов, вагонов (30% рынка), турбин и тп.
А вот через год другой, заработает завод по выпуску вертолетных движков, БМЗ запустит серию ТЭ25А ( 1800 секций к 2020г) и тд.
И все украинские "ключевые заводы" начнут сосать лапу даже будучи в ТС.
И опять встанет дилема,- куда податься, кому продаться.
Придется делать шаг в ЕС, только на пять лет позже, но уже без козырей (с голой жопой!).
davex> А ведь России еще и движки других классов разрабатывать. например под тот-же ПАК-ДА.
Маниловщина чистой воды!
Спуститесь на землю,-СССР не воскреснет.
Все движки Россия будет разрабатывать самостоятельно, или в кооперации с западными производителями (для ГА).
МоторСич там ловить нечего, по определению.
 

davex

опытный

m-dva> Именно сейчас ничего не закроется, даже если Украина завтра вступит в АНЗЮС, НАТО и ЕС одновременно.
m-dva> А вот через год другой, ...
В мерках даже нашей короткой жизни это и есть сейчас.
Хочу все знать!
Чем больше знаю, тем лучше понимаю, как мало я знаю.  
+
+1
-
edit
 

davex

опытный

m-dva> И все украинские "ключевые заводы" начнут сосать лапу даже будучи в ТС.
m-dva> И опять встанет дилема,- куда податься, кому продаться.
m-dva> Придется делать шаг в ЕС, только на пять лет позже, но уже без козырей (с голой жопой!).
О! Я уже нный раз спрашиваю, какие козыри то?
Я не нашел, а Вы?
Если да, то поделитесь.
Хочу все знать!
Чем больше знаю, тем лучше понимаю, как мало я знаю.  
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

m-dva

аксакал
☆★★
davex> В мерках даже нашей короткой жизни это и есть сейчас.
Вот и считайте, что уже сейчас, и не стройте лишних иллюзий.
P.S. любопытный момент по поводу взаимовыгодной торговли,
РЖД покупает в Украине тепловозы по 1.5 млн $ за секцию,
а вот Львовская ж/д покупает в России электровозы по 14 млн $ за секцию.
Так кому выгодней торговля?
 

davex

опытный

m-dva> РЖД покупает в Украине тепловозы по 1.5 млн $ за секцию,
m-dva> а вот Львовская ж/д покупает в России электровозы по 14 млн $ за секцию.
m-dva> Так кому выгодней торговля?
Вот тут пожалуйста ссылочки.
Хочу все знать!
Чем больше знаю, тем лучше понимаю, как мало я знаю.  
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

m-dva

аксакал
☆★★
davex> О! Я уже нный раз спрашиваю, какие козыри то?
davex> Я не нашел, а Вы?
davex> Если да, то поделитесь.
По чём гроши?
 
1 281 282 283 284 285 461

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru