Pussy Riot

Перенос из темы «Выборы 2011/2012 — протесты в Москве»
 
1 364 365 366 367 368 385
+
+4 (+7/-3)
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★

Vale> Кроме того, я повторю, есть и кроме вас источники в ... органах. Плюс Светлана Бахмина, отсидевшая в той же колонии.

Знаю я ваши источники :) Врут на потребу идее так же, как и Бахмина. Причем последней приходится подсказывать. Она сначала сдуру сказала что и по 12 то часов далеко не всегда работали - пришлось интервьюеру срочно ее поправлять.

А вот что говорит ныне сидящая в той же колонии Евгения Хасис, которую в симпатиях к власти вряд ли кто может заподозрить

Нас постоянно выдергивают и просят какие-то объяснительные... 90% и осужденных, и сотрудников сейчас просто от этой ситуации устали и не одобряют действий Нади... Был тут недавно случай, нам рассказывали девчонки, которые работают в медчасти: Надя заявила, что в ее бачке с холодной водой, которую она пьет, вода слишком холодная, а ей нужна теплая. Пришел через какое-то время сотрудник забрать бачок, чтобы поменять воду, а она в этот момент пишет заявление о том, что ее лишили воды... Была похожая история с нашим оперативным дежурным. При мне ее совершенно спокойно выводили из места, где ведутся телефонные переговоры. Она на плацу начинает ни с того ни с сего орать, мол вы на меня нападаете, вы применяете физическую силу. Бедный дежурный большими глазами смотрит на нее - он ничего ей сделать не может и просто просит ее пройти дальше. Ну, дурдом, провокация чистой воды. И все это и забавно и смешно, но это уже затянулось и мы все от этого устали...

...Если бы Надя действительно организовала какие-то действия для положительных изменений внутри колонии, и внутри вообще пенитенциарной системы... мы бы ее поддержали... В данном осужденные не хотят того, что делает с ними Надя, они не хотят, чтобы пиарились за их счет... Это глумление над их жизнью, глумление над их положением, оно уже всем надоело. Просто, элементарно, приходит какой-то правозащитник, заходят в большой швейный цех с фотокамерами, с видеокамерами, Первый канал, «Россия», НТВ, и девчонки, стесняясь того, что они сейчас в тюремной робе, они пытаются прятать глаза от камер, а он стоит, смотрит: «Боже, да это концлагерь, они не поднимают глаз от моторов! Господи!». Да вы не понимаете что ли, что они просто не хотят чтобы их родственники увидели их по Первому каналу в тюремной робе!»
 

«Осужденные не хотят, чтобы Толоконникова пиарилась за их счет»

Заключенная женской колонии ИК-14 Евгения Хасис рассказала о том, чем аукнулось скандальное письмо экс-участницы Pussy Riot [аудио, видео] // www.kp.ru
 
- Могу рассказать, но думаю, что это вряд ли понравится либеральной общественности и тем людям, которые поддерживают Надю.

Про то, что положение Нади в колонии, мягко говоря, исключительное, говорилось в прессе неоднократно. Все ее требования и пожелания относительно нее самой администрацией выполнялись. То есть у Нади все было вполне хорошо в плане быта и режима по сравнению со всеми остальными...
Уборная для заключенных ИК-14

- А как к этому относились все остальные заключенные?

- Спокойно. Мол, ну вот ты для себя что-то «выкружила» — молодец. Но нам-то что до того? Ничего. Остальные все так же продолжают жить согласно режиму, красиво встречать очередную комиссию, красиво ходить строем и так далее. И тут ни с того ни с сего, как гром среди ясного неба, Толоконникова (у которой по режиму и быту все хорошо) объявляет голодовку, не выходит на работу и заявляет какие-то требования от лица всех заключенных. Это было бы оправданно, если бы после этого она, обладая авторитетом среди заключенных, вывела бы всю колонию (или хотя бы свой отряд) на плац и все заключенные подтвердили бы озвученные ею проблемы и требования. Но никто не выходит.

- Почему?

- Потому что, во-первых, она здесь не авторитет, а во-вторых, Надя весной вместе со всеми СМИ и правозащитниками уедет, а мы все тут останемся жить, как и прежде... Сейчас Надя себя ведет ровно в стиле того сообщества, из которого она попала за решетку. Она ведет себя как современный художник, творец современного искусства, которое никто, кроме его создателя, не понимает и не принимает. Ну представьте себе картину: молоденькая девочка с очумевшими глазами ни с того ни с сего хватает свой матрас и начинает бегать по баракам с криками: «Женщины, я вас спасу! Женщины! Я за вас!» — это в прямом смысле слова. Женщины при этом смеются и закрывают двери, чтобы она не мешала им заниматься хозяйственными делами, а она продолжает бегать дальше. Осужденным, за которых Надежда якобы радеет, такая «правозащита» не нужна. При этом Надя это все прекрасно знает. И понимает, что если здесь за колючей проволокой есть проблема, то ее нужно здесь и решать, тихо и изнутри. Такие тут правила жизни и выживания. Но она все это вывалила наружу не для решения проблем заключенных колонии, а сугубо ради внешнего (за пределами учреждения) скандала.

- А бытовые проблемы, о которых Толоконникова говорит в своем письме, имеют место быть?

- Быт в колонии труден и непрост — да. Есть моменты, которые многим бы хотелось изменить, — да. Есть бытовые и режимные вопросы, которые хотелось бы улучшить, — да. Но таких моментов и вопросов и в обычной (вольной) жизни у каждого человека много. Только окружающий нас здесь мир в разы меньше и ограничен забором. Тут не все легко и просто, но в целом можно приспособиться, не унижаясь и не теряя достоинства, найти те механизмы, которые здесь есть для решения многих проблем, в том числе и бытовых.

- Как, на твой взгляд, ситуация будет развиваться дальше?

- Ну, сейчас вот в очередной раз установят, что нарушений нет. Все друг другу поулыбаются, приедут журналисты, посмотрят на Наденьку, она даст интервью, после они там, на выходе, будут рассказывать, что мы все «бессловесные рабы» и безвольные животные, которые послушны творящей бесчинства администрации, а Надежда — это такой луч света, который пытался нас всех спасти. Как итог — Толокно обновит свой имидж, а колония продолжит жить своей жизнью. И это все понятно. Но, Надь, мы-то тут все при чем?

- А как Толоконникова относится к поднявшемуся скандалу?

- Думаю, сама Надя с радостью бы от этого всего отказалась, судя по ее состоянию, по тому, как она сейчас мечется по колонии. Она, как мне кажется, не сильно рада тому, что ей пришлось стать объектом пристального внимания со стороны администрации колонии и всего ГУФСИН Мордовии. Она скорее бы хотела просто спокойно досидеть свои полгода и вернуться к дочери. И мне лично непонятно, зачем близкие люди засовывают ее в тиски. Кто-то хоть один подумал, что Надя Толоконникова — это не бренд, а живой человек? Если Верзилов и компания сидят в Интернете и все это раздувают, то она-то находится здесь. Она словно чужеродный организм, который пытается здесь — в реальном мире колючей проволоки, режима и конвоя — жить по законам виртуальной реальности. А нам, с одной стороны, смешно, а с другой стороны, плакать хочется, потому что жалко ее...
 

"Толоконникова хватает матрас и бегает по баракам с криками: "Женщины! Я вас спасу!"

Правозащитник Алексей Барановский поговорил с Евгенией Хасис — еще одной заключенной, содержащейся в мордовской женской колонии №14, где отбывает наказание Надежда Толоконникова [видео] // www.kp.ru
 
Демократия – в аду, на небе Царство  24.024.0
+
+6 (+8/-2)
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★

Ну и вдогонку:

Если в интернете сейчас раздувается миф о том, что у на тут Гулаг с человеческими жертвоприношениями, против которого восстала (Ах, какая умница, Ах какая отважная) Надя, то в реальности есть Надя, которая находится на безопасном содержании в отдельном помещении, с обогревателем, холодильником, ТВ, радио, и прочими удобствами. Надя, которой абсолютно все равно, что происходит за дверью ее «номера люкс» с остальными простыми заключенными к которым не приковано внимание мировых СМИ. Надя, которая обвиняет людей, опровергающих ее слова об угрозах и не одобряющих эти ее слова, в сотрудничестве с администрацией. Надя, которая написала на 10 человек из числа только осужденных, что они якобы угрожали ей убийством, расправами, телесными наказаниями в случае несоблюдения требований администрации. Написала заявление на людей, которых ждут дома. На людей, которым теперь грозит в лучшем случае дисциплинарное взыскание. Мне в том числе. Такую цену хочет заплатить Надя за свой пиар. Либералы, строчащие доносы на инакомыслящих и «фашисты» их защищающие. Как это по-русски.
 

Евгения Хасис: толоконные страсти

Заключенная, отбывающая срок в мордовской колонии вместе с Надеждой Толоконниковой передала через правозащитника Алексея Барановского письмо в "Комсомольскую правду" [видео] // www.kp.ru
 
Демократия – в аду, на небе Царство  24.024.0
+
+1 (+4/-3)
-
edit
 

Vale

Сальсолёт
★☆
U235> Ну и вдогонку:
 


Но, конечно, слова той, которая будет еще сидеть долго, и заинтересована в том, чтобы сидеть без проблем - они перевешивают.

Как слова того, который пять раз на ютубе смотрел ролик - и оскорб**.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  24.024.0
MD Serg Ivanov #01.10.2013 19:05
+
+2
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Толоконникова прекратила голодовку

Участница группы Pussy Riot Надежда Толоконникова 1 октября прекратила голодовку, заявили во ФСИН. Активистка начала принимать пищу в 11:00. Толоконникова переведена на диетическое питание. Первым о прекращении голодовки сообщил депутат Илья Пономарев. По его словам, Толоконникова перестала голодать по медицинским показаниям. // lenta.ru
 
 29.0.1547.7629.0.1547.76
RU Валентин_НН #02.10.2013 11:07  @Serg Ivanov#01.10.2013 19:05
+
-
edit
 

Валентин_НН

координатор
★★☆
S.I.>

Толоконникова пообещала возобновить голодовку

Надежда Толоконникова пообещала возобновить голодовку, которую прервала «по причине очень тяжелого состояния и начавшихся осложнений». Она намерена добиться перевода в другую колонию, но готова вернуться из больницы в ИК-14, если будет возбуждено уголовное дело в отношении замначальника колонии подполковника Юрия Куприянова. // lenta.ru
 
 29.0.1547.7629.0.1547.76
RU kirill111 #02.10.2013 11:38  @Serg Ivanov#01.10.2013 19:05
+
+1
-
edit
 
+
-2 (+2/-4)
-
edit
 

Vale

Сальсолёт
★☆
U235>> Ну и вдогонку:

И здесь - тоже врет.

Мордовлаг: проверено на себе
Зара Муртазалиева провела 8,5 лет в мордовской колонии [показать]



В мозгу стабилизаторов все врут, кроме "вертухаев". И власть предержащих.

А потом они искренне удивляются, почему когда-то тихие граждане - из некоторых описанных по цитате выше сволочей - делают вывески на ближайших деревьях.




И еще.

Пусть Толоконникова не жалуется, она на квартиры в Майами работает

Вот, например, костюм полицейского стоит 2.500 руб.
В день бригада пошивает 150 костюмов, в месяц получается 4500 костюмов (работают без выходных), каждый по несколько тысяч рублей. При этом человек, который шьет эту форму получает 29 рублей в месяц.

Что же за удивительные люди наладили такой высокомаржинальный бизнес мечты?

далее [показать]
 


Хорошо бы россиянам про такое знать. А не быть как немцам, внезапно в 1945 узнавшим, что рядом с ними - промышленным способом убивают людей.

Кстати, там тоже были образцовопоказательные концлагеря. С заключенными, играющими в футбол и ходящими по озелененной территории.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  
Это сообщение редактировалось 02.10.2013 в 15:27
+
+5 (+6/-1)
-
edit
 

Luchnik

аксакал
★☆
Vale> Хорошо бы россиянам про такое знать. А не быть как немцам, внезапно в 1945 узнавшим, что рядом с ними - промышленным способом убивают людей.
А где же тут написано про постоянную работу по 16 часов ?
Меня другое поражает - почему вы считаете, что тюрьма должна быть этаким санаторно-курортным учреждением ?
 
+
+5
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★★☆
Luchnik> Меня другое поражает - почему вы считаете, что тюрьма должна быть этаким санаторно-курортным учреждением ?

Это да, некоторые у нас домашним арестом в многокомнатных квартирах с прислугой мучаются годами. :)
В.И.Ленин: "Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк" (Полн. собр. соч. - 5-е изд. - Т.44. - С.579: Беседа В.И.Ленина с А.В.Луначарским)  
+
+7 (+8/-1)
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★

Luchnik> А где же тут написано про постоянную работу по 16 часов ?

Угу. 9-10 часов. Когда тюремщики попробовали нагрузить сверх этого дополнительными работами - сразу получили бунт. В тюрьме дохрена людей не боящихся ни Бога ни черта. Порядок в тюрьме - это всегда предмет баланса между интересами заключенных и администрации. Перегни палку - и сразу рванет.

Luchnik> Меня другое поражает - почему вы считаете, что тюрьма должна быть этаким санаторно-курортным учреждением ?

Нормальная тюрьма. По мне - так даже пионерлагерь какой-то: позволяют пользоваться привезенной родственниками бытовой техникой, бьют только при очень серьезных косяках. За то, что прилюдно тюремного офицера козлом обозвала, дерзкая зечка должна была всего здоровья нафиг лишиться. Такое спускать нельзя, если не хочешь чтоб зеки на шею сели.

Кстати Vale скромно умолчал, кто такая эта Зара Муртазалиева, которая плачется как ее в тюрьме мучают. Это, вообще-то террористка, которую милиция арестовала при попытке пронести бомбу на массовое гуляние на Охотном ряду.

Так в ответ могу Vale пожелать чтоб такая вот террористка, которую недогнобили и не доломали в тюрьме-пионерлагере, взрывала таких вот, как он, либералов, которые не дают нормально преступников перевоспитывать. Но к сожалению, из-за их либерализма страдаем все мы.

По моему мнению тюрьма должна быть местом где жестко, на уровне дрессированных собачек Павлова, зеков приучают к труду и дисциплине. Зарядка, строевые упражнения на плацу и работа обязательны. Режим должен быть такии, чтоб у преступников не хватало моральных сил и здоровья, чтоб становиться рецидивистами. Если преступник после двух ходок в зону (а совершивший тяжкое преступление - и после одной) в состоянии совершать преступления, то по моему мнению тюремщики явно не дорабатывают.
Демократия – в аду, на небе Царство  24.024.0
RU Bryansk Eagle #02.10.2013 16:19  @Беня#02.10.2013 15:59
+
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
Luchnik>> Меня другое поражает - почему вы считаете, что тюрьма должна быть этаким санаторно-курортным учреждением ?
Беня> Это да, некоторые у нас домашним арестом в многокомнатных квартирах с прислугой мучаются годами. :)

Ага, еще и на шопинг всего пару раз в неделю ходят бедолажки!
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  29.0.1547.7629.0.1547.76
+
-1 (+2/-3)
-
edit
 

Vale

Сальсолёт
★☆
Luchnik>> А где же тут написано про постоянную работу по 16 часов ?
U235> Угу. 9-10 часов.

С пониманием текста проблемы? Вам ясно сказано - зависит от колонии, и от времени.

Остальные милые вещички, описанные выше, у вас никаких эмоций не вызвали?

Давайте, не смущайтесь, заявите - "каторжные работы в России - это нормально".
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  24.024.0
Это сообщение редактировалось 02.10.2013 в 17:07

U235

старожил
★★★★★

Vale> Остальные милые вещички, описанные выше, у вас микаких эмоций не вызвали?

Вызвали. Слишком мягко у нас с преступниками обходятся, если отсидевшие террористы потом еще и считают, что с ними неправильно обращались и им чего-то должны.

Vale> Давайте, не смущайтесь, заявите - "каторжные работы в России - это нормально".

А я никогда и не скрывал, что считаю что заключенные обязаны работать и терпеть лишения и что каторга с ссылкой в удаленные районы с суровым климатом - это самое нормальное и естественное для российских условий наказание. Каторга старорусского образца, пока либеральничать не начали, - это третий в моей табели о правильности устройства мест отбывания наказания вариант. Первые два места делят сталинский ГУЛАГ конца 40ых-начала 50ых и армейский дисбат советского образца.
Демократия – в аду, на небе Царство  24.024.0
+
+4 (+5/-1)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Vale> Давайте, не смущайтесь, заявите - "каторжные работы в России - это нормально".

Вики Пелаэс. Тюремная индустрия в США: большой бизнес или новая форма рабства?

Альманах "Неволя". Приложение к журналу "Индекс/Досье на цензуру" Глобал ресерч, 10.03.2008 Правозащитные организации, как политического направления, так и социального, борются против того, что они называют «новой формой бесчеловечной эксплуатации в США»; они утверждают, что почти 2 миллиона заключенных, в основном, черных и испаноязычных, работают в различных отраслях промышленности за скудное вознаграждение. Для промышленных магнатов – это золотое дно. Тут не приходится нервничать из-за забастовок, из-за оплаты страховки от безработицы, отпусков и отгулов. // Дальше — index.org.ru
 
Для промышленных магнатов – это золотое дно. Тут не приходится нервничать из-за забастовок, из-за оплаты страховки от безработицы, отпусков и отгулов.
 

Всё как у людей.. Не? ;)
 29.0.1547.6629.0.1547.66
Это сообщение редактировалось 02.10.2013 в 16:59
+
+1
-
edit
 

VVSFalcon

аксакал

U235> . . . бьют только при очень серьезных косяках. За то, что прилюдно тюремного офицера козлом обозвала, дерзкая зечка должна была всего здоровья нафиг лишиться. Такое спускать нельзя, если не хочешь чтоб зеки на шею сели.
В целом (и кроме отквоченного также) я согласен, но, вот отквоченное, хмм, показательно. ШИЗО, карцер - не хватает, что-ли?
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)  29.0.1547.6629.0.1547.66
+
+4
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★

VVSFalcon> В целом (и кроме отквоченного также) я согласен, но, вот отквоченное, хмм, показательно. ШИЗО, карцер - не хватает, что-ли?

ШИЗО - это в принципе то же самое - потеря здоровья в рассрочку. Так даже лучше. Рук марать не надо. Сами гниют в этих бетонных мешках и осознают что бузить себе дороже выйдет.
Демократия – в аду, на небе Царство  24.024.0
+
-2 (+2/-4)
-
edit
 

Vale

Сальсолёт
★☆
Нда. U235 раскрылся по полной. Прямо цитатничек составляй в персоналии.

По счастью, не все в России - так думают.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  24.024.0
+
-1 (+2/-3)
-
edit
 

Vale

Сальсолёт
★☆
VVSFalcon> В целом (и кроме отквоченного также) я согласен, но, вот отквоченное, хмм, показательно. ШИЗО, карцер - не хватает, что-ли?

Ну, для христианнейшего стабилизатора - как видишь, не хватает.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  24.024.0

U235

старожил
★★★★★

Vale> Нда. U235 раскрылся по полной.

Ты тоже. Продолжай дальше лить слезы по террористке и прочим отбросам общества, которых, о ужас, работать заставляют и даже порой бьют в процессе приучения к дисциплине и порядку.

Vale> По счастью, не все в России - так думают.

По счастью так, как я, в России думает больше народу, чем так, как ты.
Демократия – в аду, на небе Царство  24.024.0
+
-1 (+3/-4)
-
edit
 

Vale

Сальсолёт
★☆
U235> По счастью так, как я, в России думает больше народу, чем так, как ты.

Да, дикости в России еще дофига. Чему удивляться-то.

Так, в сторону ... интересно, что бы сказал Макаренко по поводу этих вещей?
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  24.024.0

U235

старожил
★★★★★

Vale> Ну, для христианнейшего стабилизатора - как видишь, не хватает.

Хорошего ШИЗО вполне хватает. На самом деле несколько суток в нормальном ШИЗО зеку намного дороже обойдется, чем РПшкой по хребту его несколько раз огреть.

Но вообще я бы узаконил порку. Как для зеков за нарушения режима, так и в качестве наказания за административные правонарушения и мелкие уголовные преступления. Для публики типа твоих любимых пусек и прочих тунеядцев и хулиганов через спину намного быстрей доходит, чем через голову.

Кстати христианскому учению мои взгляды не противоречат. Наказание должно быть реальным наказанием, заставляющим задуматься, а не бесполезной профанацией
Демократия – в аду, на небе Царство  24.024.0
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★

Vale> Так, в сторону ... интересно, что бы сказал Макаренко по поводу этих вещей?

Какая разница, чего там Макаренко думал? Макаренко - лузер и его методы на практике не работали, просто генерируя террор неформальных лидеров и дедовщину. Педагогикой СССР никогда не был силен.
Демократия – в аду, на небе Царство  24.024.0
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

Vale

Сальсолёт
★☆
U235> Кстати христианскому учению мои взгляды не противоречат.

Что многое говорит о том, как понимается христианство некоторыми россиянами. :(

Рекламой христианства, боюсь, такие взгляды послужить не могут.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  24.024.0
+
+2
-
edit
 

VVSFalcon

аксакал

U235> ШИЗО - это в принципе то же самое - потеря здоровья в рассрочку. Так даже лучше. Рук марать не надо. Сами гниют в этих бетонных мешках и осознают что бузить себе дороже выйдет.
Ага. Но без превышения полномочий, каковым является рукоприкладство. Всё по уставу. Сам же знаешь, как это хорошо действует.
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)  29.0.1547.7629.0.1547.76
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
+3
-
edit
 

VVSFalcon

аксакал

U235> Хорошего ШИЗО вполне хватает.
Вот и надо ШИЗО, а не по хребту.
U235> Но вообще я бы узаконил порку.
Тоже нормально. После того, как узаконят. С сопутствующей медпомощью и т.п. А ещё лучше - морально. Аналогами заворачивания в свиную шкуру.
U235> Кстати христианскому учению мои взгляды не противоречат. Наказание должно быть реальным наказанием, заставляющим задуматься, а не бесполезной профанацией
Вообще-то, сам факт ограничения свободы - достаточно приличное наказание. Для большинства. Но, у нас есть тенденция всех (а не только меньшинство) под одну гребёнку. Да, так проще, но, как-то вот, ну вот не как-то, да? :)
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)  29.0.1547.7629.0.1547.76
1 364 365 366 367 368 385

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru