Революция в/на Украине

Беспорядки в Киеве / Евромайдан
 
1 14 15 16 17 18 684
RU Bryansk Eagle #02.12.2013 14:57  @Klistron#02.12.2013 14:55
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★☆
Klistron> Либо на манер батьки задушить оппозицию.
Не получится. Более вероятен вариант, что "задушат" его. Не сейчас, так в будущем. Политику могут простить что угодно, кроме слабости.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  31.0.1650.5731.0.1650.57
RU Алдан-3 #02.12.2013 15:00  @Bryansk Eagle#02.12.2013 14:44
+
+4 (+5/-1)
-
edit
 

Алдан-3

аксакал
★★
B.E.> Люди всерьез завелись.

И крутились бы вхолостую на кухне. Дубиной по мордасам - очень специфическое удовольствие.

B.E.> Янукович показал слабость.

Вот. Слабость, непоследовательность и готовность предать людей его, дурака такого, спасающих.

Что повлияло прежде всего на силы правопорядка (никто не хочет стать следующим подставленным).
Особенно его раздражало то, что его постоянно спрашивали, чем он так раздражен.  25.025.0
RU Bryansk Eagle #02.12.2013 15:04  @Алдан-3#02.12.2013 15:00
+
-1
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★☆
B.E.>> Люди всерьез завелись.
Алдан-3> И крутились бы вхолостую на кухне. Дубиной по мордасам - очень специфическое удовольствие.
Не факт. История знает много обратных примеров.

B.E.>> Янукович показал слабость.
Алдан-3> Вот. Слабость, непоследовательность и готовность предать людей его, дурака такого, спасающих.
Это да. Я о том и говорю, что сдать Януковича сейчас выгодно и стоящим за ним силам. А значит его отставку просто нужно подороже продать.

Имхо, досрочные выборы и референдум - не самый плохой вариант как для нынешнего режима, так и для оппов. Последние силового варианта не хотят, так как он обеспечит им долгосрочные проблемы с легитимностью.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  31.0.1650.5731.0.1650.57
+
+5
-
edit
 

MD

координатор
★★★☆
B.E.>> Кстати, сколько реально было народа? Что сотни тысяч понятно даже по фоткам. Что не 1,6 миллиона, также очевидно.
Беня> Сотни-то скорее всего наберутся, но до 0,5 лимона я думаю, и не разово, а всего, за все время. По тем фоткам, что я видел. В Киеве вроде меньше 3-х лимонов проживает, это включая младенцев и стариков, плюс транзит. Мое имхо, где-то под 300000 не больше.

По западным оценкам, 300 тысяч; возможно, на пиках толпы до 350.

Но есть момент:
Народ приходил и уходил. То есть, с одной стороны, поддерживают митинги и их организаторов в принципе гораздо больше людей. Типа, пришли, поучаствовали часик, ушли пиво пить.
Но при этом готовы встать всерьез гораздо меньше - в основном те, кто стояли от начала до упора.
 
+
+5
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★
Пост из ЖЖ Хардингуш. Без комментариев, читайте сами, у всех по этому поводу своя точка зрения. Можно только сказать, что ситуация на Украине очень сложная.

Разгон митингующих

Итак, Украине переживает очередной майдан и столкновения с милицией. В топе блогов истерия - кровавый режим Януковича напустил своих злобных церберов на мирных… // hardingush.livejournal.com
 
GOGI вон из координаторов!!! Не первый и не последний полетит.  31.0.1650.5731.0.1650.57
+
+1
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★
Сейчас ехал в машине, услышал что в Киев вводятся ВВ. Насколько правда? Бронетехника? Вообще напоминает путч 1991-го, на мой взгляд. Ну и все мы помним что было после.
GOGI вон из координаторов!!! Не первый и не последний полетит.  31.0.1650.5731.0.1650.57
+
+8
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил

Klistron> Либо на манер батьки задушить оппозицию.

мне кажется, чтобы делать "на манер батьки", надо в первую очередь быть батькой. иначе пипл может не понять, скажет, что это лже-батька, и пиши пропало.
 25.025.0
RU Bryansk Eagle #02.12.2013 15:30  @Sergofan#02.12.2013 15:17
+
+4
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★☆
Sergofan> Пост из ЖЖ Хардингуш. Без комментариев, читайте сами, у всех по этому поводу своя точка зрения. Можно только сказать, что ситуация на Украине очень сложная.
Sergofan> hardingush: Разгон митингующих

Подмена понятий. Автор нечаянно или намеренно путает два события: разгон мирной демонстрации на Майдане и разгон агрессивной толпы, пытающейся прорвать кордоны, на банковой. Есть большая разница.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  31.0.1650.5731.0.1650.57
+
0 (+5/-5)
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил

Sergofan> напоминает путч 1991-го, на мой взгляд. Ну и все мы помним что было после.

история никогда не повторяется. "нельзя дважды войти ..." и т.д. нельзя еще раз распилить ЧФ, нельзя еще раз отдать ЯО, нельзя еще раз приватизировать заводы. пугалки эти про 90-е - для детишек.
 25.025.0
RU Bryansk Eagle #02.12.2013 15:31  @Sergofan#02.12.2013 15:27
+
+1
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★☆
Sergofan> Сейчас ехал в машине, услышал что в Киев вводятся ВВ. Насколько правда?
Вроде официально подтвердили, что уже ввели тысячу человек, и будут вводить еще.

Sergofan> Бронетехника?
Как только введут - фотки тут же облетят весь интернет, примета времени.

P.S. Забавный фейк.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  31.0.1650.5731.0.1650.57
+
+7 (+8/-1)
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★
Kuznets> история никогда не повторяется. "нельзя дважды войти ..." и т.д. нельзя еще раз распилить ЧФ, нельзя еще раз отдать ЯО, нельзя еще раз приватизировать заводы. пугалки эти про 90-е - для детишек.

Я не про имущество. Я про людей. В 1991-м многие думали что реально защищают демократию, будущее, перемены. А что было потом? Коллапс 90-х, "семья" у власти и бандиты в красных пиджаках. Утрирую конечно, но примерно так. Где было все то, что люди пытались защитить в 91-м?
GOGI вон из координаторов!!! Не первый и не последний полетит.  31.0.1650.5731.0.1650.57
RU Bryansk Eagle #02.12.2013 15:38  @Sergofan#02.12.2013 15:34
+
-5 (+3/-8)
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★☆
Sergofan> Я не про имущество. Я про людей. В 1991-м многие думали что реально защищают демократию, будущее, перемены.
И как ни удивительно, таки защитили. Или ты хочешь сказать, что у нас сейчас с демократией хуже чем в СССР? Или что в среднем живется сейчас хуже чем в СССР?
Или ты из тех, кто думает что все происходит вдруг и сразу по щучьему велению, без переходных периодов?

Sergofan> А что было потом? Коллапс 90-х, "семья" у власти и бандиты в красных пиджаках.
А вот это как раз результат того, что у власти остались все те же подонки или неумехи, выращенные партийной системой. Плюс неизбежные последствия смены модели экономики.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  31.0.1650.5731.0.1650.57
RU Sergofan #02.12.2013 15:44  @Bryansk Eagle#02.12.2013 15:38
+
+5
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★
B.E.> А вот это как раз результат того, что у власти остались все те же подонки или неумехи, выращенные партийной системой. Плюс неизбежные последствия смены модели экономики.

Вот я именно о этом. Кто придет к власти на Украине, если она сейчас сменится? Да примерно тот же самый сорт, что и в России тогда. Ну да, помоложе, понаглее, мозгов еще чуть поменьше, в головах одни лозунги про какие-то "европейские ценности". Т.е. не ждет страну пока никакое светлое будущее. Ни при этой власти, ни при новой, если она случится.
GOGI вон из координаторов!!! Не первый и не последний полетит.  31.0.1650.5731.0.1650.57
UA Makedon #02.12.2013 15:46  @Bryansk Eagle#02.12.2013 15:31
+
-
edit
 

Makedon

втянувшийся

B.E.> Вроде официально подтвердили, что уже ввели тысячу человек, и будут вводить еще.

Да, действительно подтвердили:

Внутрішні війська МВС України

 Станом на 10 ранку 2 грудня для забезпечення громадського порядку у Києві залучено близько однієї тисячі військовослужбовців внутрішніх військ, які несуть службу поблизу адміністративних будівель органів державної влади. Згідно з розпорядженням міністра внутрішніх справ України у зв’язку із масштабними акціями протесту в столиці для забезпечення громадського порядку у місті Києві будуть залучені додаткові сили. З управлінь територіальних командувань внутрішніх військ до Києва направлено достатню кількість військовослужбовців для належного забезпечення громадського порядку. // Дальше — vv.gov.ua
 

Пишут, что "По состоянию на 10 утра 2 декабря для обеспечения общественного порядка в Киеве привлечено около одной тысячи военнослужащих внутренних войск, которые несут службу вблизи административных зданий органов государственной власти".
Некоторые не видят выход, даже если найдут. Другие же просто не ищут... (Чеширский Кот)  11.011.0
+
-2 (+5/-7)
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил

Sergofan> В 1991-м многие думали что реально защищают демократию, будущее, перемены. А что было потом? Коллапс 90-х, "семья" у власти и бандиты в красных пиджаках.

бандитизм, коллапс и семья стали возможны исключительно из-за методов управления (точнее, раздела) бывшей госсобственности. пугало "90-е" - сплошь гнилое и дырявое. странно, что еще держится, наверное все-таки уровень образования не дотягивает пока до адекватного.
 25.025.0
RU Bryansk Eagle #02.12.2013 15:48  @Sergofan#02.12.2013 15:44
+
+2 (+4/-2)
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★☆
Sergofan> Вот я именно о этом. Кто придет к власти на Украине, если она сейчас сменится? Да примерно тот же самый сорт, что и в России тогда.
Так а кто у власти на Украине сейчас? Да примерно тот же самый сорт, что и в России тогда.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  31.0.1650.5731.0.1650.57
RU Алдан-3 #02.12.2013 15:49  @Bryansk Eagle#02.12.2013 15:30
+
+5 (+7/-2)
-
edit
 

Алдан-3

аксакал
★★
B.E.> разгон мирной демонстрации на Майдане

Мирной? Да ладно.
Особенно его раздражало то, что его постоянно спрашивали, чем он так раздражен.  25.025.0
RU Bryansk Eagle #02.12.2013 15:50  @Алдан-3#02.12.2013 15:49
+
-3 (+4/-7)
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★☆
B.E.>> разгон мирной демонстрации на Майдане
Алдан-3> Мирной? Да ладно.

А что есть факты не мирности? Митинговали себе на Майдане, никого не трогали. Зачем Беркут туда ломанулся?
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  31.0.1650.5731.0.1650.57
RU Sergofan #02.12.2013 15:51  @Bryansk Eagle#02.12.2013 15:48
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★
B.E.> Так а кто у власти на Украине сейчас? Да примерно тот же самый сорт, что и в России тогда.

Похоже. Вот и получается, что куда ни кинь, всюду клин. И эта власть не особо симпатична, и те, кто лезут у шатающемуся трону - тоже.
GOGI вон из координаторов!!! Не первый и не последний полетит.  31.0.1650.5731.0.1650.57
RU Sergofan #02.12.2013 15:52  @Bryansk Eagle#02.12.2013 15:50
+
+3
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★
B.E.> Митинговали себе на Майдане, никого не трогали. Зачем Беркут туда ломанулся?

А митинг согласован с властями? Я не в курсе, вот и спрашиваю.
GOGI вон из координаторов!!! Не первый и не последний полетит.  31.0.1650.5731.0.1650.57
RU Алдан-3 #02.12.2013 15:53  @Kuznets#02.12.2013 15:30
+
+3 (+8/-5)
-
edit
 

Алдан-3

аксакал
★★
Kuznets> история никогда не повторяется

2009 год, Украина: идиоты прыгают на Майдане, требуя загнать страну в задницу*
2013 год, Украина: идиоты прыгают на Майдане, требуя загнать страну в задницу

Гм.

* Great success!
Особенно его раздражало то, что его постоянно спрашивали, чем он так раздражен.  25.025.0
+
+4
-
edit
 

Bod

координатор
★★★☆
Sergofan> Я не про имущество. Я про людей. В 1991-м многие думали что реально защищают демократию, будущее, перемены.

Ну а кто зачастую пользуется плодами "революций" - мы уже знаем..

Sergofan> А что было потом? Коллапс 90-х, "семья" у власти и бандиты в красных пиджаках.

Фигня какая. Тут и сейчас коллапс 201-х, "семья" у власти и бандиты в пиджаках от "Армани". ;)
 25.025.0
RU Barbarossa #02.12.2013 15:56  @Беня#02.12.2013 11:35
+
+7
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★
Беня> Самое главное, сломать памятник Ленину,
Это же недоломанный ретранслятор ПБЗ на территории независимой Хонти. Клятые Неизвестные Москали облучают.
 
+
+3
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★
xab> И после этого они ещё удивляются, что получают по почкам.

Слава Килдозера наверно не дает покоя. Кстатив Штатах бы за такое давно бы пристрелили.
 
+
-2 (+4/-6)
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил

Sergofan> и те, кто лезут у шатающемуся трону - тоже.

неправда. кличко вполне симпатичен например. тимошенко тоже вызывает скорее симпатии чем наоборот. даром что способность договариваться у нее никто не отнимал. остальные и на украине-то не слишком известны.
 25.025.0
1 14 15 16 17 18 684

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru