Электромобили

Перенос из темы «Бедные, бедные, ОЧЕНЬ БЕДНЫЕ российские дипломаты в США!»
 
1 2 3 4 5

TEvg-2

мракобес

Т.е. массовый переход на электричество сделает ненужным каталитический крекинг, а для керосина нужна более дешевая перегонка.
 20.020.0
+
-
edit
 

spam_test

аксакал


russo> Его просто куда больше чем нефти. Например начнут лес выращивать на продажу, если бактерия выйдет удачная — там же и горючку вырабатывать.
Нафига промежуточный этап? Электростанции габаритно не очень то и ограничены, могут сразу лес/г-но жрать. КПД за счет этого будет в плюсе.
А что до проблем с отоплением и кондиционированием, так они существвенно порождение дармовости тепла на авто. Если сделать нормальный теплоизолированный кузов, кривые стремительно сблизятся. Хотя, конечно, проблема кондея все равно останется.
 
+
+1
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★
TEvg-2> Не надо ТЭ на водороде. Сделайте ТЭ на бензине, спирте, сале, угле.

О ТЭ на угле мечтают уже сто пятьдесят лет (sic!). И всё это время пытались сделать, даже с относительными (весьма относительными) успехами.
Но на водороде он не то что даже лучше, а тупо проще.
 3.0.153.0.15

alex_ii

аксакал
★★
Fakir> Но на водороде он не то что даже лучше, а тупо проще.
Как насчет ТЭ на метане или метаноле? Вроде как это вполне возможно и не так уж сложно?
 31.0.1650.6331.0.1650.63
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Fakir>> Но на водороде он не то что даже лучше, а тупо проще.
alex_ii> Как насчет ТЭ на метане или метаноле? Вроде как это вполне возможно и не так уж сложно?

Имхо только с промежуточным водородным же реактором пока.
 
+
-1
-
edit
 

hcube

старожил
★★
alex_ii> Как насчет ТЭ на метане или метаноле? Вроде как это вполне возможно и не так уж сложно?

На метаноле уже есть. Но честно говоря, если хочется что-то всеядное - то свободнопоршневой генератор, объединенный в одно целое с газогенератором. Вход - чурки. промежуточная ступень - низкомолекулярные углеводороды и CO, финальный выход - электричество и тепло.

А самое простое - свободнопоршневик на пропан-бутане. Если особо не гоняться за КПД, то конструкция получается предельно простая - труба, посреди вставка с катушками, внутри бегает поршень с редкоземельными магнитами. Если совсем по простому - то схема двухтактника с резонансным глушителем - благо из-за постоянного режима работы, можно режим резонанса подобрать очень хорошо, получится не хуже 4-тактника.

Запуск - резонансом подаваемым на генератор - поршень раскачивается, потом впрыск, зажигание, и понеслась. Как вариант - рабочая камера одна, и свободнопоршневик работает чисто как пневмонасос, дальше - ресивер и турбинки в колесах.
Убей в себе зомби!  8.08.0
+
+1
-
edit
 

Gin_Tonic

опытный

U235> Роторно-поршневой двигатель. Отличная мощность на единицу объема конструкции, превосходная динамика, но с ресурсом настоящая беда. Их у нас какое-то время серийно выпускали на ВАЗе, но потом забросили, как и по всему миру.
Опять Уран фигню гонит. Внимательно посмотри на серию машин RS от Мазды и то, как они катаются с "заброшенными" двигателями
[html_a href="http://sjtonic.livejournal.com"]Фотоблог об авиации и не только[/html_a]  31.0.1650.6331.0.1650.63

  • Balancer [10.12.2013 00:54]: Предупреждение пользователю: TEvg-2#09.12.13 09:53
US Gin_Tonic #10.12.2013 00:55
+
-
edit
 

Gin_Tonic

опытный

Если говорить про электромобили Тесла касательно их родины (Калифорнии), то их покупка дает еще одно, но довольно важное преемущество - их владельцы могут использовать специальные выделенные полосы для движения (carpool). А это очень полезная вещь для поездки в пробках.
[html_a href="http://sjtonic.livejournal.com"]Фотоблог об авиации и не только[/html_a]  31.0.1650.6331.0.1650.63

RU Kuznets #10.12.2013 01:42  @Gin_Tonic#10.12.2013 00:32
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
U235>> Роторно-поршневой двигатель. Отличная мощность на единицу объема конструкции, превосходная динамика, но с ресурсом настоящая беда. Их у нас какое-то время серийно выпускали на ВАЗе, но потом забросили, как и по всему миру.
Gin_Tonic> Опять Уран фигню гонит. Внимательно посмотри на серию машин RS от Мазды и то, как они катаются с "заброшенными" двигателями

Rx? Дык это. Они все.
Mazda announced on August 23, 2011, that RX-8 will be discontinued from production citing the 2011 model as the last line of production. The RX-8 was removed from the European market in 2010 after the car failed to meet emissions standards.
 
US Gin_Tonic #10.12.2013 01:57  @Kuznets#10.12.2013 01:42
+
-
edit
 

Gin_Tonic

опытный

Kuznets> Rx? Дык это. Они все.
А до конца дочитать Вики ;) ? Я немного слежу за новостями Мазды, поэтому и написал про их "заброшенные" движки
The next generation rotary engine, dubbed 16x (Sky R), is currently under development.[12] Rumours suggest that the RX-8 may be replaced by a new smaller, lighter, simpler sports car set to compete with the likes of the Toyota 86. Mazda’s new 16x (Sky R) rotary engine is rumored to be at the heart of the RX-8 successor
 
[html_a href="http://sjtonic.livejournal.com"]Фотоблог об авиации и не только[/html_a]  31.0.1650.6331.0.1650.63
ahs> Заправка раз в 1-2 дня

Для кого как. И не забываем что ночью заряжать можно.

ahs> Ну вообще-то приходится уточнять наличие конкретной модели шин в монтаже

Про аккумуляторы тоже никто уточнить не мешает, как ни странно.

ahs> Откуда ты знаешь про количество моделей?

Здравый смысл. Куда выгоднее использовать то что уже есть (в том числе и будет на сервисах), нежели изобретать велосипед. Пример: Mercedes unveils Tesla-powered electric car - Mar. 27, 2013

ahs> Пока взаимозаменяемости нет и не предвидится :)

Пока и электромобилей раз-два и обчелся, и сервис по замене аккума еще не обкатан.

ahs> ahs>> И штаты продолжают гноить кукурузу и разрывать сланцы вместо чудесного биологического синтеза. Что-то здесь не так пока.
russo>> http://img.dni.ru/binaries/v2_articlepic/209423.jpg
ahs> по существу то нечего ответить, да?

На жырный троллинг? Ога, "нечего".

Впрочем могу пояснить: да, в настоящий момент таких бактерий нет. Однако работа над искуственными микроорганизмами ведется в полный рост. Я вот только-только прочитал крайне любопытную публикации о создании логических вентилей (AND, NAND, OR, XOR, NOR, и XNOR) в бактерии. В ближайшие лет 20-30 такое увидим, мама не горюй.

ahs> Я вообще-то выразил скепсис к планированию в таких вещах

Я где-то говорил что это 100% будет? Может перечитать что я написал? "Скажем создадут синтетические биологи бактерию, которая всякое говно будет перерабатывать в топливо — и где окажутся экспортеры нефти?"
 31.0.1650.6331.0.1650.63

ahs

старожил
★★★★
russo> На жырный троллинг? Ога, "нечего".

Еще раз - гноят кукурузу, или уже нет? Несмотря на лушие химические школы, или вопреки? :)

Процессы совершенно перпендикулярные.

russo> Я где-то говорил что это 100% будет? Может перечитать что я написал? "Скажем создадут синтетические биологи бактерию, которая всякое говно будет перерабатывать в топливо — и где окажутся экспортеры нефти?"

Или не изобретут, и где окажутся импортеры? :) Вопрос ведь не только в факте изобретения, но и в применимости, и в сроках. См. тяжелую судьбу ТЭ, которые всех вдохновляли, а теперь почти так же массово все на них забили.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  
+
+1
-
edit
 

ahs

старожил
★★★★
Gin_Tonic> А до конца дочитать Вики ;) ? Я немного слежу за новостями Мазды

Еще раз - третье поколение РПД прикрыли в ноябре сего года окончательно. Уже было где-то в другой теме.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  31.0.1650.6331.0.1650.63
+
+1
-
edit
 

Gin_Tonic

опытный

ahs> Еще раз - третье поколение РПД прикрыли в ноябре сего года окончательно. Уже было где-то в другой теме.

Rotary engine won't return for Mazda - Autoweek

Masamichi Kogai, the new CEO of Mazda Motor Corp., has set what looks like an impossibly high bar for reintroducing the company's rotary engine.Sales ... // www.autoweek.com
 
Still, Kogai said Mazda hasn't completely abandoned the notion. Engineers continue to research the technology, he said, in part because the rotary engine can run flexibly on a wide variety of fuels, including gasoline, hydrogen and even kerosene.

“We are the first and only manufacturer to commercialize the rotary engine. In that respect, we have some responsibility,” Kogai said. “So please allow us to continue our research.”
 
[html_a href="http://sjtonic.livejournal.com"]Фотоблог об авиации и не только[/html_a]  31.0.1650.6331.0.1650.63
+
+1
-
edit
 

ahs

старожил
★★★★
Gin_Tonic> Rotary engine won't return for Mazda - Autoweek
Ну надо же чем-то фанатов марки поддержать, даже во время официальной панихиды ;) По факту массовые РПД умерли год назад как изделия и месяц назад как перспектива. Мазда не в том положении, чтоб тянуть лишние разработки, только-только начали сокращать убытки.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  
RU Kuznets #10.12.2013 09:37  @Gin_Tonic#10.12.2013 01:57
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Kuznets>> Rx? Дык это. Они все.
Gin_Tonic> А до конца дочитать Вики ;) ? Я немного слежу за новостями Мазды, поэтому и написал про их "заброшенные" движки

Ну так по факту сейчас их она не выпускает. Только слухи )
 
RU Kuznets #10.12.2013 09:39  @Gin_Tonic#10.12.2013 08:31
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
ahs>> Еще раз - третье поколение РПД прикрыли в ноябре сего года окончательно. Уже было где-то в другой теме.
Gin_Tonic> Rotary engine won't return for Mazda - Autoweek

Рисёрч - это сколько угодно. Только мне кажется, что на фоне новых турбодвижков роторные выглядят уже не так впечатляюще.
 
+
+1
-
edit
 

ahs

старожил
★★★★
Kuznets> Рисёрч - это сколько угодно. Только мне кажется, что на фоне новых турбодвижков роторные выглядят уже не так впечатляюще.

Рисёрч стоит больших денег. А нового турбодвижка для Европы у Мазды просто нет, и для него тоже нужны вложения в рисёрч. Пока спасаются форсированными атмосферниками.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  
+
+1
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
Kuznets> Рисёрч - это сколько угодно. Только мне кажется, что на фоне новых турбодвижков роторные выглядят уже не так впечатляюще.

Смотря в чем. По части экономичности и экологичности РПД в принципе не конкуренты традиционным движкам - у них с этим намного хуже обстоит из-за принципиальных особенностей устройства камеры сгорания. Так же принципиальные недостатки РПД - повышенный расход масла и высокая требовательность к своевременности его замены. Чуть прощелкал - и весь движок запорол. Зато РПД ровно так же вне конкуренции по динамике и удельной мощности. РПД спокойно раскручивается до 8000тыс оборотов в мин, а то и больше, при хорошей тяговой характеристике. На нем можно прямо на первой передаче до 100км/ч разогнаться.

В СССР машины с такими движками шли в ГАИ и "наружку" и использовались для догона правонарушителей.

Соответственно на рынке РПД могут быть интересны для любителей "заряженных" спорт-каров. Для обычных же водителей РПД не интересны и вряд-ли будут интересны, т.к. неэкономичны и дороги и хлопотны в обслуживании
Те, кто ввергает в ад других, никогда не достигнут рая  8.08.0

ahs

старожил
★★★★
U235> Соответственно на рынке РПД могут быть интересны для любителей "заряженных" спорт-каров.

Любители реально заряженных спорткаров показывают этим двигателям фигу с момента запуска в серию. Потому что менять ротор в сборе сильно дороже, чем элементы КШМ. Не говоря уж о личной доводке.
И по удельной мощности нормально заряженные классические движки мягко говоря не уступают, с полутора литров снимается до 1200 сил еще с 1980-х, в последние 5 лет вышла куча менее наддутых тачек с мощностью под и над 1000 л.с. А двигатели легчают и легчают при этом.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  
RU просто спокойный тип #10.12.2013 10:11  @Kuznets#10.12.2013 09:39
+
-
edit
 

просто спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★☆
Kuznets> Рисёрч - это сколько угодно. Только мне кажется, что на фоне новых турбодвижков роторные выглядят уже не так впечатляюще.

именно , знакомые пользователи РПД - кто с RX-7 кто с RX-8 - пересели на турбомашинки.
кто WRX кто и мазду но 3 МРS со словами - да ну его в баню этот РПД, жрёт, убивается быстро, не ремонтируется, и самое главное не еедет и не тюнится толком.

зы а кто и на супру80ку с 2жезет
всё что можно изменить - можно улучшить  25.025.0
Это сообщение редактировалось 10.12.2013 в 10:18

U235

старожил
★★★★★
ahs> Любители реально заряженных спорткаров показывают этим двигателям фигу с момента запуска в серию.

Вот только хрен раскрутишь обычный двигатель так, как РПД. И тяговая характерика не такая хорошая, как у РПД. Хотя, конечно, работой с коробкой передач можно попробовать это нивелировать.
Те, кто ввергает в ад других, никогда не достигнут рая  8.08.0
RU просто спокойный тип #10.12.2013 10:16  @U235#10.12.2013 10:11
+
-
edit
 

просто спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★☆
зачем тебе его крутить, тебе на спортмашине моща нужна и приемистость - момент х обороты нужно, желательно такое что бы в рабочем диапазоне тепловоз курил в сторонке
и что бы в железо было крепкое и в ремонте стоило разумных денег

2-3 литра и наддув по максимуму - вот оно счастье :-D
всё что можно изменить - можно улучшить  25.025.0
RU U235 #10.12.2013 10:29  @спокойный тип#10.12.2013 10:16
+
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
п.с.т.> зачем тебе его крутить, тебе на спортмашине моща нужна и приемистость - момент х обороты нужно, желательно такое что бы в рабочем диапазоне тепловоз курил в сторонке

Вот по этой части РПД великолепен. РПД не просто хорошо крутится, но и тягу дают в очень широком диапазоне оборотов. Как раз по приемистости РПД рвут всех при равной мощности.

п.с.т.> и что бы в железо было крепкое и в ремонте стоило разумных денег

А вот с этим да, жопа. РПД почти как турбина, то бишь неремнтоспособен и немодернизируем. Это черный ящик стоящий уйму денег, который можно только заменить, если ненароком его запорол.
Те, кто ввергает в ад других, никогда не достигнут рая  8.08.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

Jerard

аксакал

TEvg-2> Дефицит сетей легко преодалевается локальными ГТУ на керосине.
Еще лучше он преодолевается локальными ДВС на машинах. :D
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли  25.025.0
1 2 3 4 5

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru