[2] Выборы 2011/2012 — протесты в Москве и не только

Перенос из темы «Выборы 2011/2012 — протесты в Москве и не только»
 
1 141 142 143 144 145 159
+
+1
-
edit
 

Грач

аксакал
★★
hcube> Дык у Ленина и К получилось. Значит методика действий была верная. А у ГКЧП, к примеру - не получилось.
много у кого что получилось и не получилось, вот теперь в истории есть еще факт что у Удальцова и К не получилось … я этому рад
 32.0.1700.7632.0.1700.76
RU Bryansk Eagle #29.01.2014 16:41  @ttt#29.01.2014 14:14
+
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
ttt> Признаю что был неправ.

Бывает.
Чего я за этой партией слежу - рассматриваю вариант туда вступить, если устроит "программа" и люди в нашем брянском отделении. Потому что из ныне существующих партий нет никого действительно приличного и жизнеспособного. В этом и секрет непотопляемости ЕР - все остальные партии не намного лучше.
А про сильнейшее сопротивление ты совершенно прав. ЕР боится появления жизнеспособного конкурента, который в рамках закона начнет политическую деятельность. И это очень плохо, потому что если власть нельзя будет даже теоретически сменить законными методами - ситуация может дойти до революции, которая нам не нужна.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  32.0.1700.10232.0.1700.102
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
Грач> Потому как ты власть не любишь уж слишком самозаобвенно
А что есть за что ее любить? Толку с нее мало, вреда много...
Грач> на мое скромное но помогло то ведь по факту, тихо на площадях Московских последовало «Это очень временное явление. И без особых гарантий.»
Ох ти ж... Неужто закон такой вышел, что думать о последствиях - уголовно наказуемо? То-то я гляжу, что Дума у нас о них совершенно не думает, всякую муйню идиотическую штампуя - а это они оказывается закон выполняют... Надо же, не ожидал... А с текстом где-то можно ознакомиться?
 32.0.1700.7632.0.1700.76
RU Bryansk Eagle #29.01.2014 16:47  @hcube#29.01.2014 14:37
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
B.E.>> Поэтому больше Навального в выборах не будет, для этого ему условный срок по бредовому делу и нарисовали.
hcube> Хех. От этого протестный электорат никуда не рассосется. И манипуляции с 'независимыми' кандидатами не помогут - ДМП на ходу, и готова прокатиться катком по рейтингу.
Не рассосется, спору нет. Но ты думаешь, на прошлых выборах все голосовавшие за Путина были в восторге от "Кооператива Озеро" или ЕР? Так и будут зачищать политическое поле, пока паровой котел народного терпения не лопнет или ВВП не унесут из Кремля вперед ногами. И вот последующее нам все ни хрена не по вкусу придется.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  32.0.1700.10232.0.1700.102
RU 16-й #29.01.2014 17:31  @Bryansk Eagle#28.01.2014 18:01
+
+3
-
edit
 

16-й

опытный
★★
B.E.> А то вас почитать - в стране все было отлично, просто госдеп фрицы проплатили в России революцию...

Если меня почитать, то там написано дословно следующее "если бы десяток смутьянов повесили своевременно, то хрен бы потом был, а не 17 год с последующими миллионными жертвами". Заметь, ни про "отлично", ни про "фрицы проплатили" вообще ни слова нет. Это тебе в креативном вдохновении наверное померещилось.
 

ttt

аксакал

16-й> Если меня почитать, то там написано дословно следующее "если бы десяток смутьянов повесили своевременно, то хрен бы потом был, а не 17 год с последующими миллионными жертвами".

Правильнее сказать - если бы вовремя до 1917 вышли из не нужной войны с миллионными жертвами...

Или вовремя ввели конституционную ограниченную монархию

Или..

Десяток смутьянов по тебе изменили историю .. Ха.. Ха.. Было бы весело если бы не было грустно..
http://tl2002.livejournal.com/  26.026.0
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

16-й

опытный
★★
ttt> Или..

Оно как бы понятно, что если бы у бабушки был хрен, то на этом можно было бы закончить.
Нешто об этом речь?

ttt> Десяток смутьянов по тебе изменили историю .. Ха.. Ха.. Было бы весело если бы не было грустно..

Оно вообще регулярно так происходит.
Пресловутая роль личности в истории заключается не в том, чтобы изменить эту историю, повернув ход событий против естественной шерсти. А в том, чтобы перевести стрелку, перенаправив инерцию ситуации в том или ином попутном направлении. И Россия двигалась себе вполне в традиционном русле - смене государственного строя в результате "буржуазной" революции.
 
RU Bryansk Eagle #29.01.2014 18:08  @16-й#29.01.2014 17:31
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
16-й> Если меня почитать, то там написано дословно следующее "если бы десяток смутьянов повесили своевременно, то хрен бы потом был, а не 17 год с последующими миллионными жертвами".

Во-во. Именно эти глупости ты и пишешь. Но по факту у революции были вполне себе объективные причины. И повесив десяток смутьянов, они бы не рассосались.
Революции зреют годами и зависят не от конкретных личностей. Повесили бы одних - на их место пришли другие. Не нужно просто страну доводить до революционной ситуации вот и весь секрет предотвращения революции.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  32.0.1700.10232.0.1700.102
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 

Грач

аксакал
★★
Грач>> Потому как ты власть не любишь уж слишком самозаобвенно
alex_ii> А что есть за что ее любить? Толку с нее мало, вреда много...
власть и впрямь мало есть за что любить иную больше иную меньше, да и варианты когда вообще не за что в истории России имеют место. По большому счету в этом ничего такого и нет, ну не любишь и не любишь твое право, и постоянное желание того чтоб у власти проблемы были тоже вполне себе может быть… но вот пожелание того чтоб у текущей власти случились проблемы такого же свойства как проистекают сейчас на Украине это уже патология …. Впрочем твоя патология, тебе с ней жить … а высказаться по поводу это уж мое право, буде ваши мечты сбудутся и не дай бог поднимет в Москве уличная мразь голову я словом не обойдусь, обязательно в гости съезжу ….
 32.0.1700.7632.0.1700.76
RU 16-й #29.01.2014 18:17  @Bryansk Eagle#29.01.2014 18:08
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

16-й

опытный
★★
B.E.> Во-во. Именно эти глупости ты и пишешь.

Не уверен, что глупости, но что именно эти, точно. Эти, а не те, что ты мне в просвятительском порыве навесил. Мессадж всё тот же - завязывай с нескончаемыми лозунгами.

B.E.> Но по факту у революции были вполне себе объективные причины. И повесив десяток смутьянов, они бы не рассосались.

Читай внимательно. У февральской революции были вполне себе объективные причины. У октябрьской таких причин было меньше, учитывая наличие февральской. Десяток своевременно повешенных активистов вполне могли решить дело в пользу сбережения много-миллионных жертв последующей борьбы за всеобщее счастье.

B.E.> Революции зреют годами и зависят не от конкретных личностей. Повесили бы одних - на их место пришли другие. Не нужно просто страну доводить до революционной ситуации вот и весь секрет предотвращения революции.

Опять за рыбу деньги...
 
+
+2 (+4/-2)
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
Грач> власть и впрямь мало есть за что любить иную больше иную меньше, да и варианты когда вообще не за что в истории России имеют место.
Дык о то ж...
Грач> постоянное желание того чтоб у власти проблемы были тоже вполне себе может быть…
А это-то как от меня зависит? Проблемы у нее независимо от моего или чьего-то еще желания - я по твоему что, злой волшебник, что ли? :eek: Или для тебя напоминание о проблемах - равносильно их пожеланию? Ну, с этим не ко мне - тут боюсь и психиатр не поможет...
Грач> но вот пожелание того чтоб у текущей власти случились проблемы такого же свойства как проистекают сейчас на Украине это уже патология ….
Твоя, уж прости. Где это я власти такого желал? :eek: Сам придумал что ли? Некоторые вещи - они случаются или нет - независимо от человеческих желаний... Хотя в соответствии с человеческими поступками. Поступки нашей власти - пока соответствуют...
Грач> Впрочем твоя патология, тебе с ней жить … а высказаться по поводу это уж мое право, буде ваши мечты сбудутся и не дай бог поднимет в Москве уличная мразь голову я словом не обойдусь, обязательно в гости съезжу ….
Как удачно-то... Вот и виноватый найден на случай если революция. возможность которой ты так старательно отрицаешь, все же случится... Как ни странно, им оказался я. Вот уж не подумал бы. Так ведь и возгордиться можно :D Ты, извини, как - долго думал, прежде чем такую чушь написать?
 32.0.1700.7632.0.1700.76
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Грач

аксакал
★★
Грач> … ежели опять пойдут на Болотной пузыри от «марша миллионов» буду верноподданически бубнить «одобрямс» на тиранические посадки борцов типа Удальцова и Развозжаева …..
alex_ii> А не поможет - разве что расчитываете помереть раньше Путина - потому как с должности его всяко вынесут вперед ногами.
Грач> уже помогло ... борцы в застенках, на площадях нема баррикад …
alex_ii> Это очень временное явление. И без особых гарантий. Вспомни что в России в 1905м было. …. Зная нынче о годе 1917м - можно сказать что помогло не очень...
Я написал ровно то что написал, своих политических предпочтений я не стесняюсь и не скрываю …. и прочитал из того что ты постил ровно то что ты постил … меня устраивает то факт что не случилось в Москве того что сейчас проистекает на Украине, для меня вполне очевиден тот факт что не случилось этого в Москве потому что вовремя остановили лидеров и активистов … я не вижу в этом аналогий с тем, что проистекло в России в 1905 и 1917, я неплохо знаю что произошло и в 1905 и в 1917 и думаю что принятие соответствующих мер по лидерам и активистам могло изменить историю, но история не терпит сослагательного наклонения, а потому что было, то было …. в 1917 было а весной 2012 на Болотной не было … поэтому твое упорное стремление привязать события весной 2012 к событиям 1917 иначе как сожалением о том что не случилось этого не трактую … чем это вызвано нелюбовью к власти или еще чем, мне ровно, это твои мотивации …
 32.0.1700.7632.0.1700.76
RU Sanslav #29.01.2014 20:20  @Bryansk Eagle#29.01.2014 13:56
+
0 (+3/-3)
-
edit
 
ttt>> Фактический отказ от нормальной партийной работы, подготовки к выборам и тп.
B.E.> Окончательно заврался? Не в первый раз уже. Тебе напомнить про компанию Навального на выборах мэра? Тебе напомнить, как он уже не первый раз пытается зарегистрировать партию "Народный альянс", а государство и марионеточные клоуны всеми способами не дают этого сделать?
Плюс еще марионеточная ЕДросовская МОСдура отказала зарегистрировать инициативную группу "Народный депутат" (много более 100 тыщ голосов москвичей было собрано Навальным) для инициализации законодательной инициативы по рассмотрению и прохождению проекта закона Навального по ЖКХ
 26.026.0
+
0 (+3/-3)
-
edit
 
alex_ii>> Заметь - ни один так и не ответил, что будет если Вовик так и помрёть на боевом посту...
Грач> отвечаю - изучайте уста конституцию, там все прописано :D
Грач> очень надеюсь что непрописанной в конституции процедуры смены власти через уличное вече при этом не произойдет ....?
Т.е. ты считаешь, что ВВП и его лизоблюды свято чтят Конституцию?
Ты так наивен или притворяешься?
Читаем мы Конституцию и очень хорошо знаем что там в Конституции прописано.
Разве там в Конституции прописан например мухлеж и фальсификации?
Не, там в Конституции, как раз на оборот, черным по белому без двояких толкований прописано право народа на честное его волеизъявление. И хде оно на просторах РФ с момента действия этой действующей Конституции выполнялось? Честно токо первый раз ЕБНа избирали, да эту саму Конституцию принимали. А как приняли, так и начиная со 2-х выборов ЕБНа и начали приписывать. И скоко уголовных дел и посаженных у нас по ст 142 (Фальсификация избирательных документов, документов референдума) и 142.1 (Фальсификация итогов голосования) УК РФ? Естественно ноль. У нас же всегда самые честные, честнее не бывает, выборы :D
И с каждыми новыми выборами все больше и больше приписывали. За исключением выборов мэра Москвы. Активность наблюдателей, мать их, поломала привычный уже ход закономерной наглости и цинизма власти по всей ее вертикали. Как сказал (и тем самым признал публично) сам "гарант" это были самые честные выборы из всех "честных" выборов на его веку :D Да плюс сюда избирательное законодательство власть кроила на ходу под себя под каждые очередные выборы.

Про прописанную независимость друг от друга представительной, исполнительной и судебной власти даже не обсуждаем. Эт не про нас и для нас.
А уж коллизий и противоречий действующего законодательства РФ Конституции в части обеспечения и защиты конституционных прав человека очень много как самой Конституции РФ, так и норм международного права, которые по Конституции имеют приоритет над Конституцией РФ и законодательством РФ.

Соответственно строится и судебная практика. И эта практика показывает + практика ЕСПЧ наглядно показывает и демонстрирует, что защитить гарантированные Конституцией и гарантом нарушенные государством (его должностными лицами) права человека и гражданина в РФ невозможно.

Вот такое у нас нонче "правовое" (по Конституции) государство и такой у нас гарант!
ВВП и его аппарат хорошо чтят и любят публично опираются токо на те статьи Конституции, которые ему выгодны, работают и позволяют укреплять и реализовать его уже по факту на сегодня абсолютную власть.
 26.026.0
Это сообщение редактировалось 29.01.2014 в 22:55
RU Sanslav #29.01.2014 23:06  @Bryansk Eagle#29.01.2014 18:08
+
-1 (+2/-3)
-
edit
 
B.E.> Революции зреют годами и зависят не от конкретных личностей. Повесили бы одних - на их место пришли другие. Не нужно просто страну доводить до революционной ситуации вот и весь секрет предотвращения революции.
И лекарство от революций давно и всем известно: реальное разделение властей, гражданский контроль и периодическая смена власти выборным путем посредством открытой и свободной политической деятельности.
 26.026.0
+
+2
-
edit
 

Грач

аксакал
★★
alex_ii>>> Заметь - ни один так и не ответил, что будет если Вовик так и помрёть на боевом посту...
Грач>> отвечаю - изучайте уста конституцию, там все прописано :D
Sanslav> Т.е. ты считаешь, что ВВП и его лизоблюды свято чтят Конституцию?
я что то писал про Путина в своем посте? или в Конституции говорится про Путина а не про Президента? :eek: или пост адресован алексу? так он вроде солидарен … попрбуйте еще раз поизучать матчасть, желательно без последующего разлития желчи :D
 32.0.1700.7632.0.1700.76
+
-1 (+2/-3)
-
edit
 
Грач> меня устраивает то факт что не случилось в Москве того что сейчас проистекает на Украине, для меня вполне очевиден тот факт что не случилось этого в Москве потому что вовремя остановили лидеров и активистов …
Неверный вывод.
То что происходит на Украине и то что было в Москве это разные и несравнимые предпосылки и вещи.
На Украине совершенно другие причины. Там раскол запада и юговостока, активных, организованных и наглых западенцев, их боевиков и пассивных пророссийсктх граждан Украины.
В Москве были в подновляющем большинстве своем (более имхо 95%) мирные разные (по политвзглядам) граждане, требующие от власти всего то выполнять этой властью самой свою же Конституцию и Закон! И все.

Боевиков не было да и нет их собственно в РФ (кавказ-вохабитов пока оставим за скобками). Это наглядно раскрыло Берюлевские события, которые так явно показали, где была мирная демонстрация, а где были реально беспорядки и как власть спровоцировав наказала невиновных (но покушавших на самовластье и узурпацию власти ВВП) и не наказала виновных (они же не покушались на самовластье ВВП).
 26.026.0
+
+4
-
edit
 

ttt

аксакал

Sanslav> И лекарство от революций давно и всем известно: реальное разделение властей, гражданский контроль и периодическая смена власти выборным путем посредством открытой и свободной политической деятельности.

Что нам прекрасно показала Украина, где смена власти как раз "революцию" и вызвала.

Главное лекарство от революций - воспитание уважения к мнению других людей. А если у людей философия "убъем всех и сами умрем, но не дадим жить не по нашему" ваши свободные выборы не помогут. Фанатиков провал на выборах только озлоб** Что Украина и показала.
http://tl2002.livejournal.com/  26.026.0
+
0 (+3/-3)
-
edit
 

Jerard

аксакал

ttt> Главное лекарство от революций - воспитание уважения к мнению других людей.

Ты это кому говоришь-то? :D Ондака пойдешь вслед за Пусями...
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли  26.026.0
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Грач

аксакал
★★
Грач>> меня устраивает то факт что не случилось в Москве того что сейчас проистекает на Украине, для меня вполне очевиден тот факт что не случилось этого в Москве потому что вовремя остановили лидеров и активистов …
Sanslav> Неверный вывод.
Sanslav> То что происходит на Украине и то что было в Москве это разные и несравнимые предпосылки и вещи.
только в финале и в результатах …
сначала большое количество людей, как верно отмечено нормальных, вышло высказать свое фе власти и у них на это были основания …
после того как трибуны захватили политические полутрупики типа Немцова и Рыжкова и откровенные отморозки типа Удальцова, нормальные и вменяемые событие покинули … на начальном периоде и в Москве и в Киеве власти мягко говоря струхнули и даже устроили переговоры с протестными лидерами … в обоих случаях протесты поддерживались извне.
а вот дальше все по разному … в РФ у власти и общества хватило разума и устойчивости ситуацию до баррикад не довести, а вот на Украине нет … вас расстраивает что в России случился такой финал, а меня нет
 32.0.1700.7632.0.1700.76
+
-1 (+2/-3)
-
edit
 
Грач> а вот дальше все по разному … в РФ у власти и общества хватило разума и устойчивости ситуацию до баррикад не довести, а вот на Украине нет … вас расстраивает что в России случился такой финал, а меня нет
Меня очень расстраивает что у нас действующая власть тонет во лжи и коррупции и узурпировав власть попирает Закон, избирательно применяет Закон, ликвидировала конституционную независимость ветвей власти и подмяла их, подмяла и построила все СМИ, грязными и циничными методами устраняет (часто и физически) с политической арены своих реальных неподкупных честных политических оппонентов, противодействует развитию гражданского общества и действует уже откровенно в своих частно-шкурных интересах и сросшейся с властью прослойки крупных как бы бизнесменов - все в месте прихватизировшие лакомые матресурсы и финансовые потоки и эхэксплуатирующие народ в ущерб социальных интересов народа, развитию здорового общества с высокой моралью и государства в целом.
 26.026.0
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 

hcube

старожил
★★
Грач> вас расстраивает что в России случился такой финал, а меня нет

В России до финала еще далеко. Но он уже начался. Девальвация пошла. Думаю, за этот год инфляция будет не менее 25% - это ж стабильность, детка.
Убей в себе зомби!  8.08.0
MD Serg Ivanov #30.01.2014 17:24  @hcube#30.01.2014 16:42
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Грач>> вас расстраивает что в России случился такой финал, а меня нет
hcube> В России до финала еще далеко. Но он уже начался. Девальвация пошла. Думаю, за этот год инфляция будет не менее 25% - это ж стабильность, детка.
У МВФ другое мнение:
http://rus.ruvr.ru/2013_02_20/.../
Минэконом:
http://1prime.ru/Financial_market/20140128/776517865.html
Сговорились, сцуки?
- это ж дебильность, детка. ;)
 32.0.1700.10232.0.1700.102
RU hcube #30.01.2014 17:37  @Serg Ivanov#30.01.2014 17:24
+
-3
-
edit
 

hcube

старожил
★★
hcube>> В России до финала еще далеко. Но он уже начался. Девальвация пошла. Думаю, за этот год инфляция будет не менее 25% - это ж стабильность, детка.

Очередной опрос про инфляцию в столовой госдуры.

Т.е. тебе продукты МВФ поставляет? Хмм... а я вот их в магазинах беру - и там цены выросли, ага. Причем цены линейно кореллируют с курсом бакса. Который за последние два месяца скакнул на 10%.
Убей в себе зомби!  8.08.0
MD Serg Ivanov #30.01.2014 17:47  @hcube#30.01.2014 17:37
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
hcube> Т.е. тебе продукты МВФ поставляет? Хмм... а я вот их в магазинах беру - и там цены выросли, ага. Причем цены линейно кореллируют с курсом бакса. Который за последние два месяца скакнул на 10%.
Что то растёт, что-то снижается:

Резкое снижение цен на квартиры эксперты ждут в 2014 году

Дом, разделенный на доли относиться к объектам общедолевой собственности. Все совладельцы частей обладают правом для совершения преимущественной покупки, при продаже части недвижимости (согласно статье 250 ГК РФ). Осуществление покупка происходит… Проект самых высоких жилых зданий вне Москвы будет реализован в Екатеринбурге до 2017 года, сообщает компания-застройщик НП Уралэнергостройкомплекс. Высота зданий составит порядка двухсот метров, шестьдесят один этаж в каждом, которые… На сегодняшний день, альтернативой квартирам в многоэтажных домах стал таунхаус. // Дальше — antirr.ru
 
Из застоя в июле-августе, рынок жилья, по мнению экспертов ИГСО, перешел в снижение цен, на что значительное влиянение оказало снижение стоимости квадратного метра на вторичном рынке жилья и аренды. В дальнейшем, как говорит директор ИГСО Борис Кагарлицкий, рынок недвижимости ожидает снижение цен, которое возможно по большей части будет происходить неофициально. При этом по мнению руководителя Центра экономических исследований ИГСО Василия Колташова уже в 2014 году покупатели недвижимости смогут добиваться при покупке жилья скидок порядка 15-20%, сообщает ИА REGNUM.
 

Я склонен больше верить специалистам (из разных источников) а не ОБС.
 32.0.1700.10232.0.1700.102
1 141 142 143 144 145 159

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru