Готовящиеся изменения УК РФ

заглянем немного вперед с помощью Консультанта
Теги:политика
 
1 2 3 4
+
0 (+3/-3)
-
edit
 

U235

старожил
★★★☆
Jerard> Вооот, значить... показали иностранцу дорогу-государственная измена. Подсказали ему же где ГОП-государственная измена.

А где в действиях иностранца спрашивающего как пройти до какой-нибудь кафешке деятельность направленная против безопасности РФ? А главное - где твое знание, что твоя помощь используется во враждебной РФ деятельности?

Один знакомый рассказывал, как он еще во времена СССР голосовавшего на дороге типа подвез, который оказался каким-то мутным иностранным дипломатом, за которым ГБшная наружка по пятам шла, ну а тот, видимо тот еще фрукт, судя по всему пытался ГБшников на максимальное количество "негодных объектов" их отвлечь. Крутили-вертели его потом ГБшники и так и эдак, но в конце концов поверили, что он понятия не имел, кто он такой и просто подвез незнакомого человека. Даже допуск к гостайне ему вернули, правда сильно не сразу.

Так что сама по себе помощь иностранцам никогда наказуема не была и не будет. Наказуемо только если докажут, что ты осознанно помогал иностранцам во враждебной государству деятельности
Демократия – в аду, на небе Царство  7.07.0
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

U235

старожил
★★★☆
И.X.ц.Н.> Офигеть! Т.е., к примеру, если чиновник получает взятку - и из делооборота появляются/исчезают определенные документы, решающие вопрос нужым образом, какой именно закон и как может допускать в таких случаях двусмысленность?

Это уже уголовно наказуемый подлог, на который не всякий пойдет. Потому как достаточно доказать, что чиновник изъял из дела документ - и он в лучшем случае лишится работы, в худшем - пойдет под суд за подлог. Это как раз база для дальнейшей борьбы с коррупцией. Невозможно бороться с коррупцией, если к действиям чиновника по закону нельзя придраться. А вот когда закон такие зацепки дает, то успешность борьбы заметно повышается.

И.X.ц.Н.> Нет, конечно. Я к тому, что изменения УК сейчас не критичны. А вот изменение системы - да.

Критично и то и другое. Толку чего-то менять в системе, если по действующему кодексу проблематично спросить за злоупотребления? Ну или если кодекс позволяет шантажировать следствие и суд "группам прикрытия" из числа "правозащитников" и мутных НКО?

И.X.ц.Н.> Вот тут бы и надо посмотреть, как эта система сама по себе защищена от коррупции. А пока что лишь какие-то ужесточения законов.

Не только. Законы переписываются не только в сторону ужесточения, но и в сторону приближения к реалиям жизни и прописывания там встречающейся в жизни конкретики.

U235>> Ряд вопросов в этом отношении решили. Чистки в полиции провели. Оказалось недостаточно.
И.X.ц.Н.> :lol:

Еще раз. Смотри сколько чисток и с каким успехом было в ВЧК-ОГПУ-НКВД с 24го по 37ой и далее года. И с каким успехом. Нынешние "органы" придется чистить не меньше.

И.X.ц.Н.> Сталин к этому году только получал всю полноту власти. До этого единственным диктатором был Пленум.
И.X.ц.Н.> Фамилии типа Берман, Постышев, Эйхе, Бухарин, Френкель тебе что-нибудь говорят?

А тебе фамилии Сечин, Медведев, Вексельберг и пр. что-нибудь говорят? А вся эта нынешняя история с протестами в Москве? У Путина с полнотой власти те же проблемы, что и у Сталина до 37ого. Это только для внешнего наблюдателя во власти типа как консенсус. А приглядись внимательно - Путин так же ограничен в своих действиях и находится под прицелом нескольких мощных группировок во власти, как и Сталин когда-то. У него тоже достаточно зубастое и не вполне дружелюбное окружение. И его стараются дополнительно повязать, чтоб законсервировать ситуацию в удобном многим коррупционном бардаке. И все эти протесты служат именно этой цели.
Демократия – в аду, на небе Царство  7.07.0
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

Vale

Сальсолёт

U235> Это ты глупость сказал. Простор возможен только там, где закон допускает двусмысленность толкования.

Не вопрос. Сейчас одним мамам (убившим нескольких людей) можно откладывать исполнение приговора на 14 лет, другим, 40 секунд танцевавшим в общественном месте при бизнесцентре - два года без откладываний. А похитителям людей в соседнем государстве так и вовсе госнаграда.

Хотите отменить такие дела? Уверены, что вас правильно поймут ваши бывшие коллеги? Или просто предлагаете прописать руководящую и направляющую роль, и индульгенции?
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  16.016.0
Это сообщение редактировалось 24.10.2012 в 09:10

U235

старожил
★★★☆
Vale> Не вопрос. Сейчас дним мамам (убившим нескольких людей) можно откладывать исполнение приговора на 14 лет, другим, 40 секунд танцевавшим в общественном месте при бизнесцентре - два года без откладываний.

Это в ту же степь. Не прописаны как следует порядок применения отсрочек и ограничения их применения, что дает возможность для совершенно законных злоупотреблений. Судья может за соответствующее вознаграждение дать очевидно идиотскую отсрочку - и не придерешься к нему: он в своем праве данном ему недостаточно проработанными законами. Необходимо ограничить применение отсрочек: расписать предельные сроки и условия их применения и указать статьи, по которым отсрочки и условные приговоры выносить запрещается. Я бы оставил условные сроки, отсрочки и УДО только для преступлений с предельными санкциями не более 2-5 лет и не связанными с причинением вреда здоровью или лишением жизни людей. За смерти и увечья людей никаких лазеек для уклонения от наказания в виде лишения свободы или сокращения срока быть не должно. Если по твоей вине пролилась кровь или человек лишился жизни, неважно умышленно или нет, то возможности избежать тюрьмы быть не должно и отсидеть ты должен от звонка до звонка.

А в принципе я вообще против условных приговоров, отсрочек и УДО. В наших условиях это рассадник коррупции и эти меры совершенно не работают. Так что лучше бы вообще этих вещей в нашем законодательстве не было, пока порядок не наведем: ни условных, ни отсрочек, ни УДО ни по каким делам. Чтоб никому обидно не было. Альтернатива тюрьме - только разорительные денежные штрафы или обязательные работы по преступлениям небольшой тяжести и не связанными с насилием и причинением физического вреда людям. Я бы еще, как об альтернативе, о телесных наказаниях подумал, попросту порке, но наверно все правозащитники будут против. В общем где-то так.

Ну хоть задумались в ограничении размеров халявы в нашем УК - и то хлеб.
Демократия – в аду, на небе Царство  7.07.0

Vale

Сальсолёт

И не поспоришь.
Только у меня вопрос был в другом. ;)
Я надеюсь, не надо уточнять, кто были эти мамы..
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  16.016.0
Это сообщение редактировалось 24.10.2012 в 09:10

U235

старожил
★★★☆
Вот чтобы не было возможностей для нужных мам так смягчать наказание, возможностей для этого смягчения быть не должно совсем. Нет адекватного механизма для назначения подобных льгот - значит лучше чтобы их не было совсем, чтоб не было пересудов, чего это одним льготы, а другим - нет. Не доросли мы пока что до подобных вещей.
Демократия – в аду, на небе Царство  7.07.0
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

hcube

старожил
★☆
U235> Вот чтобы не было возможностей для нужных мам так смягчать наказание, возможностей для этого смягчения быть не должно совсем.

Окей. С неотвратимостью наказания будет все ок. А с всеобщностью? Если дело нельзя развалить - его просто тупо не будут заводить 'для нужных людей'. Причем преценденты уже есть. С этим что будешь делать - ССБ наращивать? А сторожей кто будет сторожить?
Убей в себе зомби!  8.08.0
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
U235> А где в действиях иностранца спрашивающего как пройти до какой-нибудь кафешке деятельность направленная против безопасности РФ?

Ну, вдруг, это вражеский шпион и в кафешке у него встреча назначена? А ты ему помогаешь… Там в законе сказано что-нибудь про помощь по незнанию?
 
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

Vale

Сальсолёт

Balancer> Ну, вдруг, это вражеский шпион и в кафешке у него встреча назначена? А ты ему помогаешь… Там в законе сказано что-нибудь про помощь по незнанию?

Ну тебе же сказано - побеседуешь с сотрудниками доблестных правоохранительных органов. Они не применяя физического насилия покрутят-повертят и так и эдак, выяснят, кто ты, что ты, с кем ты, почему и зачем ты, но в конце концов поверят, что и понятия не имел, кто он такой. Если у тебя есть допуск, они его потом тебе вернут (правда, быть может, сильно не сразу). И ты будешь жить как ни в чем не бывало, счастливый тем, что органы - бдят.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  16.016.0
Это сообщение редактировалось 24.10.2012 в 15:30
+
-1
-
edit
 

Jerard

аксакал

Balancer> Там в законе сказано что-нибудь про помощь по незнанию?

Что значит по незнанию? Там про знание\незнание нету. Там про сознательную помощь. "Показал осознанно? То бишь в сознании был? В сознании-значь измена!"
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли  16.016.0
+
+2 (+4/-2)
-
edit
 

U235

старожил
★★★☆
Balancer> Ну, вдруг, это вражеский шпион и в кафешке у него встреча назначена? А ты ему помогаешь… Там в законе сказано что-нибудь про помощь по незнанию?

Не сказано. Состав государственной измены не предусматривает неосторожности или преступной небрежности. Это чисто умышленное преступление. По обстоятельствам дела должно быть ясно, что ты помогаешь иностранцам во враждебной безопасности государства деятельности чтобы был состав преступления. Например иностранец попросит тебя места для конспиративных встреч подобрать, где было бы удобно укрыться от "наружки". Вот такая консультация - уже госизмена. Так что с вашими домыслами идите в детский сад что-ли.
Демократия – в аду, на небе Царство  8.08.0
+
+1 (+4/-3)
-
edit
 

U235

старожил
★★★☆
Vale> Ну тебе же сказано - побеседуешь с сотрудниками доблестных правоохранительных органов.

Если бы ты в Великобритании на глазах у британской контрразведки с установленным сотрудником СВР законтачил, думаешь результат бы сильно от описанного мной отличался? Ровно так же вынесли бы мозг на допросах, лишили бы на время разбирательств допусков к секретам, а возможно что и втихаря "прослушку" бы поставили и хату вместе с рабочим кабинетом и автомобилем в твое отсутствие обыскали.
Демократия – в аду, на небе Царство  8.08.0
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

Vale

Сальсолёт

U235> Если бы ты в Великобритании на глазах у британской контрразведки с установленным сотрудником СВР законтачил, думаешь результат бы сильно от описанного мной отличался?

Вы это из общих соображений пишете? Мотив-то больно знакомый: "А если они в МИЧЕТИ!!!" "У них такое же говно, как у нас, только скрывают?" :F
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  16.016.0
US Иван XXX-й, царь Нью-Джерсийский #26.10.2012 19:31  @Vale#26.10.2012 11:28
+
+3
-
edit
 
Vale> Вы это из общих соображений пишете? Мотив-то больно знакомый: "А если они в МИЧЕТИ!!!" "У них такое же говно, как у нас, только скрывают?" :F

Ты вежливых кураторов ребят из МИ-6 и грубых из МИ-5 не путай. :hihihi:
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  
+
+1
-
edit
 

U235

старожил
★★★☆
Итак, обновлю тему, тем более что появились существенные новшества в УК.

1. Раз уж на форуме такое широкое развитие получила тема Pussy Riot, То стоит отметить новую редакцию 148ой статьи, которая с лета прошлого года делает подобные действия безусловно уголовно наказуемыми

Статья 148. Нарушение права на свободу совести и вероисповеданий

(в ред. Федерального закона от 29.06.2013 N 136-ФЗ)

1. Публичные действия, выражающие явное неуважение к обществу и совершенные в целях оскорбления религиозных чувств верующих, -
наказываются штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо обязательными работами на срок до двухсот сорока часов, либо принудительными работами на срок до одного года, либо лишением свободы на тот же срок.
2. Деяния, предусмотренные частью первой настоящей статьи, совершенные в местах, специально предназначенных для проведения богослужений, других религиозных обрядов и церемоний, -
наказываются штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо принудительными работами на срок до трех лет, либо лишением свободы на тот же срок с ограничением свободы на срок до одного года или без такового.
3. Незаконное воспрепятствование деятельности религиозных организаций или проведению богослужений, других религиозных обрядов и церемоний -
наказывается штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до трех месяцев.
4. Деяния, предусмотренные частью третьей настоящей статьи, совершенные:
а) лицом с использованием своего служебного положения;
б) с применением насилия или с угрозой его применения, -
наказываются штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до одного года, либо лишением свободы на тот же срок с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до двух лет.
 
Демократия – в аду, на небе Царство  8.08.0

U235

старожил
★★★☆
Новшества по экстремистско-террористической части

Теперь введена уголовная ответственность за прохождение обучения в целях осуществления террористической деятельности, организацию и участие в террористических сообществах и организациях(даже если участие в организации и проведении конкретного теракта не доказано). Это несколько облегчит работу спецслужб по предупреждению террористических актов.

{quote]Статья 205.3. Прохождение обучения в целях осуществления террористической деятельности

(введена Федеральным законом от 02.11.2013 N 302-ФЗ)

Прохождение лицом обучения, заведомо для обучающегося проводимого в целях осуществления террористической деятельности либо совершения одного из преступлений, предусмотренных статьями 205.1, 206, 208, 211, 277, 278, 279 и 360 настоящего Кодекса, в том числе приобретение знаний, практических умений и навыков в ходе занятий по физической и психологической подготовке, при изучении способов совершения указанных преступлений, правил обращения с оружием, взрывными устройствами, взрывчатыми, отравляющими, а также иными веществами и предметами, представляющими опасность для окружающих, -
наказывается лишением свободы на срок от пяти до десяти лет со штрафом в размере до пятисот тысяч рублей либо в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо без такового.
[/quote]

Статья 205.4. Организация террористического сообщества и участие в нем

(введена Федеральным законом от 02.11.2013 N 302-ФЗ)

1. Создание террористического сообщества, то есть устойчивой группы лиц, заранее объединившихся в целях осуществления террористической деятельности либо для подготовки или совершения одного либо нескольких преступлений, предусмотренных статьями 205.1, 205.2, 206, 208, 211, 220, 221, 277, 278, 279 и 360 настоящего Кодекса, либо иных преступлений в целях пропаганды, оправдания и поддержки терроризма, а равно руководство таким террористическим сообществом, его частью или входящими в такое сообщество структурными подразделениями -
наказываются лишением свободы на срок от пятнадцати до двадцати лет со штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до пяти лет либо без такового и с ограничением свободы на срок от одного года до двух лет.
2. Участие в террористическом сообществе -
наказывается лишением свободы на срок от пяти до десяти лет со штрафом в размере до пятисот тысяч рублей либо в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо без такового.
Примечания. 1. Лицо, добровольно прекратившее участие в террористическом сообществе и сообщившее о его существовании, освобождается от уголовной ответственности, если в его действиях не содержится иного состава преступления. Не может признаваться добровольным прекращение участия в террористическом сообществе в момент или после задержания лица либо в момент или после начала производства в отношении его и заведомо для него следственных либо иных процессуальных действий.
2. Под поддержкой терроризма в настоящей статье и примечании к статье 205.2 настоящего Кодекса понимается оказание услуг, материальной, финансовой или любой иной помощи, способствующих осуществлению террористической деятельности.

Статья 205.5. Организация деятельности террористической организации и участие в деятельности такой организации

(введена Федеральным законом от 02.11.2013 N 302-ФЗ)

1. Организация деятельности организации, которая в соответствии с законодательством Российской Федерации признана террористической, -
наказывается лишением свободы на срок от пятнадцати до двадцати лет со штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до пяти лет либо без такового и с ограничением свободы на срок от одного года до двух лет.
2. Участие в деятельности организации, которая в соответствии с законодательством Российской Федерации признана террористической, -
наказывается лишением свободы на срок от пяти до десяти лет со штрафом в размере до пятисот тысяч рублей либо в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо без такового.
Примечание. Лицо, добровольно прекратившее участие в деятельности организации, которая в соответствии с законодательством Российской Федерации признана террористической, освобождается от уголовной ответственности, если в его действиях не содержится иного состава преступления. Не может признаваться добровольным прекращение участия в деятельности организации, которая в соответствии с законодательством Российской Федерации признана террористической, в момент или после задержания лица либо в момент или после начала производства в отношении его и заведомо для него следственных либо иных процессуальных действий.
 
Демократия – в аду, на небе Царство  8.08.0

U235

старожил
★★★☆
Так же изменилась статья о создании и участии в незаконном вооруженном формировании. Наказание ужесточено и действие статьи расширено за пределы РФ. Теперь наказанию подлежит и участие в незаконных вооруженных формированиях ведущих свою деятельность за пределами границ РФ, если эта деятельность противоречит интересам государства.

Статья 208. Организация незаконного вооруженного формирования или участие в нем

1. Создание вооруженного формирования (объединения, отряда, дружины или иной группы), не предусмотренного федеральным законом, а равно руководство таким формированием или его финансирование -
(в ред. Федерального закона от 27.07.2006 N 153-ФЗ)
наказываются лишением свободы на срок от трех до десяти лет с ограничением свободы на срок до трех лет.
(в ред. Федерального закона от 02.11.2013 N 302-ФЗ)
2. Участие в вооруженном формировании, не предусмотренном федеральным законом, а также участие на территории иностранного государства в вооруженном формировании, не предусмотренном законодательством данного государства, в целях, противоречащих интересам Российской Федерации, -
наказывается лишением свободы на срок до шести лет с ограничением свободы на срок до двух лет.
(часть 2 в ред. Федерального закона от 02.11.2013 N 302-ФЗ)
Примечание. Лицо, добровольно прекратившее участие в незаконном вооруженном формировании и сдавшее оружие, освобождается от уголовной ответственности, если в его действиях не содержится иного состава преступления.
 
Демократия – в аду, на небе Царство  8.08.0
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Jerard

аксакал

U235> если эта деятельность противоречит интересам государства.

Ндя... госдура. Так подставляться.
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли  26.026.0

U235

старожил
★★★☆
А вот очень толковое, на мой взгляд, новшество направленное на защиту прав потерпевших. Теперь осужденный, если он уклоняется от возмещения нанесенного преступлением вреда, может быть подвергнут следующим санкциям:

1. При условном осуждении осужденному продляется испытательный срок. Если и в течении этого времени осужденный продолжает уклоняться от возмещения ущерба, то условный срок суд переквалифицирует в реальный.

2. Не возместивший ущерб, полностью или частично, осужденный более не имеет права на условно-досрочное освобождение, на замену неотбытой части наказания более мягким

3. Снятие судимости до истечения установленного законом срока ее погашения возможно только при полном возмещении ущерба.
Демократия – в аду, на небе Царство  8.08.0
+
+1
-
edit
 

U235

старожил
★★★☆
Jerard> Ндя... госдура. Так подставляться.

Аналог американского "сотрудничество с врагом". Воюешь против интересов страны - значиит по возвращении у тебя будут неприятности, как у американских граждан воевавших за исламистов. Некоторые повоевавшие в Сирии на стороне исламистов граждане России уже попали под уголовную ответственность
Демократия – в аду, на небе Царство  8.08.0

U235

старожил
★★★☆
В статьях наказывающих за секс с несовершеннолетними убран квалификационный признак "не достигших половой зрелости". Оставлен только возраст, который отныне будет единственным квалифицирующим признаком по подобным деяниям. ИМХО - правильно сделали, потому как "половая зрелость" - достаточно мутный и неочевидный признак дающий возможность для недоразумений и злоупотреблений. Вон у некотрых женщин даже в зрелом возрасте, например, грудные железы недоразвиты.
Демократия – в аду, на небе Царство  8.08.0
+
-1
-
edit
 

Jerard

аксакал

U235> Воюешь против интересов страны - значиит по возвращении у тебя будут неприятности, как у американских граждан воевавших за исламистов.

Проблема в том что "в незаконных" за интересы НЕ преследуется. Из этого могут быть и будут следствия на международном уровне.
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли  26.026.0
+
-2
-
edit
 

Jerard

аксакал

U235>
То бишь двух согрешивших несовершеннолетних тоже за педофилию посадят. А чо, как в цитадели Бобра. Вперед в "1984".
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли  26.026.0
+
+1
-
edit
 

U235

старожил
★★★☆
Для особо ретивых журналистов добавлена часть 3 к статье о нарушении неприкосновенности частной жизни, карающая распространение информации о несовершеннолетнем потерпевшем вплоть до 5 лет лишения свободы, плюс запрет на профессию до 6 лет

Статья 137. Нарушение неприкосновенности частной жизни
...
3. Незаконное распространение в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении, средствах массовой информации или информационно-телекоммуникационных сетях информации, указывающей на личность несовершеннолетнего потерпевшего, не достигшего шестнадцатилетнего возраста, по уголовному делу, либо информации, содержащей описание полученных им в связи с преступлением физических или нравственных страданий, повлекшее причинение вреда здоровью несовершеннолетнего, или психическое расстройство несовершеннолетнего, или иные тяжкие последствия, -
наказывается штрафом в размере от ста пятидесяти тысяч до трехсот пятидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от восемнадцати месяцев до трех лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок от трех до пяти лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до шести лет или без такового, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до пяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до шести лет.
 
Демократия – в аду, на небе Царство  8.08.0
+
+3
-
edit
 

U235

старожил
★★★☆
Jerard> То бишь двух согрешивших несовершеннолетних тоже за педофилию посадят. А чо, как в цитадели Бобра. Вперед в "1984".

Прежде чем делать идиотские заявления, желательно бы для начала почитать уголовный кодекс:

1. Половое сношение с лицом, не достигшим шестнадцатилетнего возраста и половой зрелости, совершенное лицом, достигшим восемнадцатилетнего возраста, -
наказывается ...
 


Зачеркиванием я выделил то, что убрали с этого года в этой и ряде других статей, с аналогичными формулировками. То есть наказуем секс достигшего 18ти и более лет с лицом не достигшим 16 лет. Если оба лица несовершеннолетние, то это проблема их родителей, а не уголовного законодательства.
Демократия – в аду, на небе Царство  8.08.0
1 2 3 4

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru