"Крах" США - спор Wyvern-а и MD

$1000
Теги:политика
 
1 8 9 10 11 12 31
RU ahs #26.04.2013 17:08  @Машинист#26.04.2013 11:28
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

ahs

координатор
★★★
Машинист> Предлагаю не развивать эту тему, врачи-убийцы (тм) есть везде.

Ты не путай отдельных психов, которые действительно встречаются повсеместно от людоедских джунглей до монастырей и хай-тек клиник, и пороки саморегулирующейся системы. Заметь, этот абортарий обслуживал весьма известные медучреждения, а по вопросам проверок встречи происходили где угодно, кроме самой клиники. При тоталитаризме немыслимо :)

ПС и вообще это было написано другому и с другой целью :P
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  26.0.1410.6426.0.1410.64

RU kirill111 #26.04.2013 20:12  @Машинист#26.04.2013 11:28
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★
ahs>> Нашим у ваших еще учиться и учиться Kermit Gosnell - Wikipedia, the free encyclopedia
Машинист> Предлагаю не развивать эту тему, врачи-убийцы (тм) есть везде.

Почему бы не ответить на говнометания культурными фактами?
Шевелись, Плотва!  7.07.0

stas27

эксперт
★☆
AndreySe>> У нас здесь местный врач-гинеколог в больнице как раз такой,о нем сами канадские врачи и медсестры говорят не иначе только с придыханием и закатив глаза "Ооо,Sasha!!!".Мужик и впрямь
Iva> Ну мужики вы сравниваете.
Iva> У вас что нет ни одного знакомого иммигранта медика ( с советским дипломом), что бы он рассказал, что их дипломы не действительны и все надо начинать с нуля.
Это не совсем так. См., например, http://www.ama-assn.org/ama/pub/about-ama/.../practicing-medicine.page . Выпускники иностранных медицинских учебных заведений в Штатах должны проийти 2 уровня стандартного (как я понял) американского медицинского экзамена (причём второй уровень - 2 части - "Критические знания" и "Медицинские Навыки"). После чего обязательно провести 3 года в ординатуре. Знакомый мой немец, который крепко подумывал о переезде в Калифорнию (уж очень ему нравилась там жизнь и молоденькие азиаточки) говорил, что по его оценкам подготовка к экзамену - это примерно полтора года плотной работы. Плюс потом снова ординатура - в общем, он плюнул, вернулся в Мюнхен и стал тут же плодить немцев с одной из своих немецких подруг.

Понятно, что нашим может быть сложнее - надо язык выучить, но тем не менее снова 7 лет учиться им не обязательно.
С уважением, Стас.  26.0.1410.6426.0.1410.64
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★☆
stas27>.....у меня тоже регулярно стало побаливать слева в груди. ....Пожаловался, она мне - направление к кардиологу. Принимает тот меня, на ЭКГ сразу

Без комментариев...


stas27>...молоденькую англичанку, у которой была фишка: ребёнка надо кормить только грудью.
Ну, да, ну, да...в течении 15 лет корпорация Нестле вела общемировую рекламную кампанию под девизом: "Долой грудное вскармливание - это антипрогрессивно!"...Сколько корпорация заработала и сколько сотен тысяч (миллионов?) детей при этом было угроблено - и по сей день скрыто мраком корпоративной тайны...
Ну, а теперь - "эффект рикошета"...
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  20.020.0
US Иван Нью-Джерсийский #26.04.2013 23:10  @Wyvern-2#26.04.2013 22:59
+
+2
-
edit
 
stas27>>.....у меня тоже регулярно стало побаливать слева в груди. ....Пожаловался, она мне - направление к кардиологу. Принимает тот меня, на ЭКГ сразу
Wyvern-2> Без комментариев...

А что не так? По-моему, сначала как раз надо исключить кардио-болячки. Или нет?
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  
US Машинист #27.04.2013 00:35  @Wyvern-2#26.04.2013 23:11
+
+1
-
edit
 
> Кстати - трансплантация сердца является тупиковой ветвью медицинской науки. На одно пациента с увеличенным полупериодом выживания - всегда один труп...

Источник? А то литература по теме говорит, что нормальное рандомизированное исследование на эту тему провести крайне сложно. Максимум можно говорить о возможном пересмотре критериев для трансплантации, поскольку в отдельных группах выживаемость при лечении консервативными методами выросла и начала догонять выживаемость реципиентов.
 20.020.0
MD Wyvern-2 #27.04.2013 00:41  @Машинист#27.04.2013 00:35
+
+4 (+7/-3)
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★☆
>> Кстати - трансплантация сердца является тупиковой ветвью медицинской науки. На одно пациента с увеличенным полупериодом выживания - всегда один труп...
Машинист> Источник?

Чего? ЖР Того, что трансплантация сердца это всегда МИНИМУМ ОДИН ГАРАНТИРОВАННЫЙ ТРУП? :F
И да - исследовать вопрос чрезвычайно сложно - зато прибыль извлекать необыкновенно легко.
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  20.020.0
US Машинист #27.04.2013 00:49  @Wyvern-2#27.04.2013 00:41
+
+5
-
edit
 
Wyvern-2> Того, что трансплантация сердца это всегда МИНИМУМ ОДИН ГАРАНТИРОВАННЫЙ ТРУП? :F

Ага, донор обязательно был бы жив, если бы у него не вырезали сердце. Особенно если врач-трансплантолог - индеец-майя.
Пересадка роговиц, лёгких, кожи, тех же почек мёртвых доноров - тоже для тебя тупиковые ветви? Там тоже "МИНИМУМ ОДИН ГАРАНТИРОВАННЫЙ ТРУП".

Wyvern-2> И да - исследовать вопрос чрезвычайно сложно - зато прибыль извлекать необыкновенно легко.

А объявить, что целая область медицины - "тупиковая ветвь" и занимается одним отъёмом денег, и того легче...
 20.020.0
Это сообщение редактировалось 27.04.2013 в 00:57
MD Wyvern-2 #27.04.2013 01:01  @Машинист#27.04.2013 00:49
+
+4 (+5/-1)
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★☆
Машинист> Пересадка роговиц, лёгких, кожи, тех же почек мёртвых доноров - тоже для тебя тупиковые ветви? Там тоже "МИНИМУМ ОДИН ГАРАНТИРОВАННЫЙ ТРУП".
Ну, в приведенных тобой примерах колеблется от 0,5 трупа/реципиент до 0,1 и меньше :F

Я понимаю, что тебя беспокоит :doctor: На самом деле я просто инверсно обрисовал главную проблему кардиотранспланталогии: количество пересадок сердца никогда не станет больше количества мозговых смертей у пациентов с здоровым сердцем %( А такие доноры в принципе - редкость и их заведомо много меньше, чем потенциальных реципиентов...
Поэтому то и "тупиковая"
И здесь есть немалая доля "вины" США - большое количество коммерчески выгодных трансплантаций сердца в США тормозит разработку альтернативных видов лечения.
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  20.020.0
+
+2
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★☆
Ну, собственно вопрос-то решается понемногу - уже много чего научились выращивать, а не брать с трупов... Решится вопрос и с сердцем. Почку же вырастили, хоть и сложный орган...
 26.0.1410.6426.0.1410.64
+
-
edit
 

AndreySe
Dem333

аксакал
★★☆
alex_ii> Ну, собственно вопрос-то решается понемногу - уже много чего научились выращивать, а не брать с трупов... Решится вопрос и с сердцем. Почку же вырастили, хоть и сложный орган...
Так и над сердцем давно бьются,начиная с искусственного и вроде "запчасти" типа клапанов пробуют выращивать.Об чем и речь что эти же деньги ,но в эту сферу и было бы больше толку.
 20.020.0
+
+1
-
edit
 

stas27

эксперт
★☆
alex_ii> ... Решится вопрос и с сердцем. Почку же вырастили, хоть и сложный орган...

КО1 угрюмо бухтит мне в ухо, что технология пересадки выращенного сердца вряд ли будет сильно отличаться от технологии пересадки донорского (за исключением иммуносупрессии), так что усилия на разработку и отработку техники пересадки вряд ли пропадут всуе. Или наш Герой в этом неправ?

1КО = Капитан СамиЗнаетеКто :) .
С уважением, Стас.  26.0.1410.6426.0.1410.64
US Иван Нью-Джерсийский #27.04.2013 05:28  @stas27#27.04.2013 02:58
+
+1
-
edit
 
stas27> Или наш Герой в этом неправ?

Если, конечно, не изобретут способ растить сердце прямо в человеке.
Даже интересно, возможно ли такое в принципе? %)
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  
+
+4
-
edit
 

ahs

координатор
★★★
И.Н.> Даже интересно, возможно ли такое в принципе? %)

Вырастить не проблема (условно), проблема в том, чтоб подключить куда нужно.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  
MD Wyvern-2 #27.04.2013 13:15  @AGRESSOR#27.04.2013 05:28
+
+2
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★☆
stas27>> Или наш Герой в этом неправ?
И.Н.> Если, конечно, не изобретут способ растить сердце прямо в человеке.
И.Н.> Даже интересно, возможно ли такое в принципе? %)

Легко. Прям сейчас: одна из крупных грудных мышц подсекается, и выделяется "на ножке"(что бы сохранить кровообращение) Потом этим мышечным лоскутом сердце оборачивается поверх перикарда. И к мышце подключается давно известный имплантируемый кардиостимулятор - voila! Сократительная способность сердца восстановлена полностью или частично...
Но кому это надо?
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  9.0.19.0.1
+
+4
-
edit
 

ahs

координатор
★★★
Wyvern-2> Но кому это надо?

Пока не подведут у ней хотя бы 3% кровотока из аорты - никому :)
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  26.0.1410.6426.0.1410.64
RU kirill111 #29.04.2013 11:43  @Wyvern-2#26.04.2013 22:59
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★
Wyvern-2> Ну, да, ну, да...в течении 15 лет корпорация Нестле вела общемировую рекламную кампанию под девизом: "Долой грудное вскармливание - это антипрогрессивно!"...Сколько корпорация заработала и сколько сотен тысяч (миллионов?) детей при этом было угроблено - и по сей день скрыто мраком корпоративной тайны...



Ник, самое кошерное, самая писечка. У меня была книга "Мать и дитя" издания года 1885-1890го. Так вот там уже тогда гнали на "Швейцарского химика Нестле", который своими смесями способствует уменьшению здоровья младенцев, и т.д. Дескать, много он туда крахмала пихает, чмеси плохие по качеству. Лучше всего - кормилица.
Шевелись, Плотва!  7.07.0

UA Sheradenin #29.04.2013 21:30  @kirill111#29.04.2013 11:43
+
+4
-
edit
 

Sheradenin

аксакал

kirill111> Лучше всего - кормилица.
Сразу видно опытного собаковода... Кормилица - это очень очень удобный и всем доступный вариант когда своего молока не хватает а ребенок жрать хочет и плачет.
<b>Freedom is the right to tell people what they do not want to hear. George Orwell</b>  20.020.0
RU VVSFalcon #29.04.2013 22:00  @Sheradenin#29.04.2013 21:30
+
-
edit
 

VVSFalcon

аксакал

Нельзя же быть настолько серьёзным :)
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)  26.0.1410.6426.0.1410.64
CA stas27 #29.04.2013 23:14  @Sheradenin#29.04.2013 21:30
+
-1
-
edit
 

stas27

эксперт
★☆
kirill111>> Лучше всего - кормилица.
Sheradenin> Сразу видно опытного собаковода... Кормилица - это очень очень удобный и всем доступный вариант когда своего молока не хватает а ребенок жрать хочет и плачет.

Справедливое замечание.

В скобках отмечу, почему именно Нестле стало символом вреда кормления из бутылки мне неясно (может, она была первой успешной? Или самой агрессивной?) Гугл отсылает к кампании бойкотта 1977 г., после чего ВОЗ поменял свои рекомендации и теперь требует, чтобы всех детей кормили только грудью до 6 мес.

Много англ. букв: http://www.guardian.co.uk/business/.../medicineandhealth.lifeandhealth
С уважением, Стас.  26.0.1410.6426.0.1410.64
RU kirill111 #30.04.2013 10:34  @Sheradenin#29.04.2013 21:30
+
+2
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★
kirill111>> Лучше всего - кормилица.
Sheradenin> Сразу видно опытного собаковода... Кормилица - это очень очень удобный и всем доступный вариант когда своего молока не хватает а ребенок жрать хочет и плачет.

О что ты за человек, сразу в позу лезешь. Дело в том, что книга конца 19 века. Дамы высшего света, для коих и писалась сия книга, не кормили детей, для того были кормилицы. Ну не принято было это, кормить своей сиськой детей.
Шевелись, Плотва!  26.0.1410.6426.0.1410.64
UA Sheradenin #30.04.2013 14:10  @kirill111#30.04.2013 10:34
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Sheradenin

аксакал

kirill111>>> Лучше всего - кормилица.
Sheradenin>> Сразу видно опытного собаковода... Кормилица - это очень очень удобный и всем доступный вариант когда своего молока не хватает а ребенок жрать хочет и плачет.
kirill111> О что ты за человек, сразу в позу лезешь. Дело в том, что книга конца 19 века. Дамы высшего света, для коих и писалась сия книга, не кормили детей, для того были кормилицы. Ну не принято было это, кормить своей сиськой детей.

Ну мы-то разговариваем тут в контексте начала 21 века. И Нестле по факту самый лучший производитель детского питания, которое имеет огромный спрос по совершенно объективным причинам.
И если встать в вашу позу на тему что "проклятые империалисты агитируют за искусственное вскармливание" то это откровенная фигня и однобокая демагогия. Да, с одной стороны им выгодно чтобы покупали искусственного питания как можно больше - а с другой стороны современная жизнь далеко не всегда позволяет женщине сидеть с ребенком дома по два года и полноценно кормить грудью.
<b>Freedom is the right to tell people what they do not want to hear. George Orwell</b>  20.020.0
RU VVSFalcon #30.04.2013 15:34  @Sheradenin#30.04.2013 14:10
+
+1
-
edit
 

VVSFalcon

аксакал

А с чего ты решил, что он в позу встаёт? ;)
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)  26.0.1410.6426.0.1410.64
UA Sheradenin #30.04.2013 15:57  @VVSFalcon#30.04.2013 15:34
+
+1
-
edit
 

Sheradenin

аксакал

VVSFalcon> А с чего ты решил, что он в позу встаёт? ;)
не, он по твоему не встает ?


Wyvern-2>> ...Сколько корпорация заработала и сколько сотен тысяч (миллионов?) детей при этом было угроблено - и по сей день скрыто мраком корпоративной тайны...

kirill111> Ник, самое кошерное, самая писечка. ...
 
<b>Freedom is the right to tell people what they do not want to hear. George Orwell</b>  20.020.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU VVSFalcon #30.04.2013 16:07  @Sheradenin#30.04.2013 15:57
+
-
edit
 

VVSFalcon

аксакал

VVSFalcon>> А с чего ты решил, что он в позу встаёт? ;)
Sheradenin> не, он по твоему не встает ?
По моему это сарказм :)
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)  26.0.1410.6426.0.1410.64
1 8 9 10 11 12 31

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru