Революция в/на Украине

Беспорядки в Киеве / Евромайдан
 
1 213 214 215 216 217 684
+
+17 (+19/-2)
-
edit
 

BOSUN

опытный

Без политики сегодня никак.


Николаев и сегодня выстоял..
.

Теперь мы едем к вам!

Сегодня была вторая проба(26.01.2014)
К 14:00 мы собрались около областной администрации. В поддержку легитимной власти пришло около 500 человек, не считая зевак.

Свидомиты тоже сегодня собрались, что бы не сбрехать ... человек 300 было. Дошли убогие до Адмиральской и решили перекрыть дорогу. Николаевским водителям глубоко плевать на самоубиенных жертв майдана, они этого не поняли и... дорогу пришлось освободить.
Мы же ждали их у здания обладминистрации
Среди убогих, Николаевцев замечено не было.

Дальше было интересней. Мороз –10 и ветер с реки. Кто не понимает ЧТО это, то объясняю: при минус пяти у нас за пять минут отморозятся уши. Влажный климат...

Прошел слух, что приходит львовский поезд с быдлюками на борту, в количестве 300 уродов.
К нам на помощь выехали Одесситы., позвонили Севастопольцы, сказали, что если будет надо, то 1000 обеспечат.

Пришел поезд... а на вокзале их тоже ждали!

Вломили быстро и четко. Быдло пешком по рельсам смылось, догонять не стали.

Пара смешных моментов.

Журналюга с быдлоканала пытался что-то там повякать у нас... надавали подсрачников, тот начал жаловаться, что он - пресса, ему объяснили - Топи отсюда!

Это надо было видеть, быдлюк НЕ ОЖИДАЛ, что его ни во что не ставят. Наверное думал, что пуп земли... ему внятно разъяснили - что он на самом деле. Надо было видеть его рожу...
Второй момент: подходит дедок, видно -колхозник, с застиранным полиэтиленовым пакетом. Мы само собой ни кого лишних не пропускаем.

Спрашиваем - Что ты здесь забыл?

он - А наши ведь уже там! и тыкает пальцем в администрацию

мы - Какие ВАШИ?

он - Ну зі Львова...

мы... откровенно в ауте!

- Дед, ВОН ваши, и показываем пальцем туда, где расположились мавпы с флагами
он - Где??? Вны ж вже должны були в Ради бути!...

Мы в еще большем ауте... ну не станем же деда бить, мы ж не рагули какие-то
я - да вон ваших уже по реке сплавляют!

тут только до деда начало доходить, что попал он в маргарин!
И потихоньку ретировался.

А так... было холодно и сплоченно! Майдан и нам на пользу. Давно не видал, что бы мы ТАК сплотились. Видно прав был один умный человек, когда сказал: общий враг или общее горе сплотит самые сильные нации, а слабых разобщит!

Мы на связи практически со всеми городами. Да, если кто подумал, что я там народ поднимаю, не я! Народ и до того, как я пришел поднялся. я - простой участник событий.

Завтра опять собираемся. Но дело уже не в этом. Мы на телефоне с другими городами.

Теперь будем приезжать МЫ!

Где там захватили админ здания? Ждите нас!

Антон Якубышин
Прикреплённые файлы:
1390750338_09214ee60e8ce830562 be5fa870f4d47.jpeg (скачать) [75,68 кбайт, 9 загрузок] [attach=371494]
 
 
 26.026.0
Capt(N): Автоматический поощрительный балл за высоко оценённое сообщение.; поощрение (1) по категории «Политический офтопик за пределами политфорумов»
RU Иван Нью-Джерсийский #27.01.2014 00:16  @Mishka#26.01.2014 19:32
+
+3
-
edit
 
Mishka> Вполне деформируются. Особенно латунные. Не разрушаются, но на глаз отличить вполне. Латунные ещё и царапаются больше.

Не при пробивании тела человека. Тем более 12-й калибр. Про латунные спорить не буду - я ими стрелял, но пули не осматривал.

Вот пули, долбанувшие по бронеплите, без пробития. 20-й калибр.
Смотри сам, насколько неохотно они деформируются. Нижняя часть, заметь, вообще не пострадала.

Еще одно фотко.

Правая - пробила 5 мм стали.
Левая (рядом ее контейнер) - 5 мм стали и удар в бетонный блок.

А вот ниже - пули, извлеченные из туши лося.
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  26.026.0
Это сообщение редактировалось 27.01.2014 в 00:31
+
-
edit
 

Voldemar

опытный

russo> И чока вроде интегрированного на ФОРТ-500 "А" или "М" нет (картечи тот не помеха, но определенный диаметр пули не пропустит).
Там однозначно сверловка цилиндр. Ибо боеприпас не терпит сужений, и также этим определяется способ перезарядки. Купить Патрон травматический Эколог "Терен-12П" 12 эл.пуля Киев Украина ИБИС
 12.012.0
+
-
edit
 

Voldemar

опытный

Mishka> Да сильно поцарапана. И деформирована.
Нет. А при попадании в мягкие ткани, абсолютно как новая.
 12.012.0

RU Иван Нью-Джерсийский #27.01.2014 00:29  @Mishka#27.01.2014 00:04
+
+16
-
edit
 
Mishka> А это и не надо. Лжи там нет. Даже если мужик что-то вякнул, то мент не должен был поступать так.

Не должен. Но он человек.

Mishka> Мент должен закон восстанавливать, а не нарушать.

Посмотрел бы я на SWATовца или SRTшника, который бы сначала недели две постоял в стылой воде, на морозе, под градом камней и коктейлей Молотова, не имея приказа на активную оборону, фактически в условиях предательства - а потом проявлял бы чудеса вежливости. Это, вообще-то, Миш, не менты в нормальном понимании слова, а спецподразделение МВД для борьбы с опасными преступниками, охраны особо важных объектов и разгона массовых беспорядков. Там в инструментарии работы с населением, в основном, рукопашный бой, резиновые дилды, лакриматоры, резиновые пули, щиты, шокеры и т.п. Там нет изящной словесности и правил отвеса реверсанов и книксенов. Трудно делать книксен среди отморозков - бронежилет мешает.

Оправдать плевок нельзя, но понять срыв можно.
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  26.026.0
RU Алдан-3 #27.01.2014 01:18  @Mishka#27.01.2014 00:04
+
+3 (+6/-3)
-
edit
 

Алдан-3

аксакал
★★
Mishka> Лжи там нет

Т.е. ты согласен, что милиционер "Просто так. От нечего делать" (ц) обидел гражданина?

Странно, может мы разное видео смотрим? В том что я смотрел гражданин сначала милиционера обхамил, а уж опосля милиционер его обидел в ответ.

Не "просто так от нечего делать" - а ответил хамством на хамство. Улавливаешь некоторую разницу?

Был ли милиционер прав? Нет, милиционер прав не был.
Можно ли милиционера понять? Да, милиционера понять можно.

В каком пункте наступают разногласия, уточни.
Особенно его раздражало то, что его постоянно спрашивали, чем он так раздражен.  26.026.0
RU Scorpion82 #27.01.2014 01:23  @Voldemar#27.01.2014 00:19
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Scorpion82

втянувшийся

пока вы тут спорите о патронах:

МВД Украины рассказало о брошенной в милиционеров боевой гранате

Во время противостояния демонстрантов и милиции у Украинского дома в Киеве в сторону сотрудников правоохранительных органов была брошена боевая граната РГД-5, утверждают в МВД Украины. Из гранаты не была выдернута чека, поэтому она не сработала. Милиционеры обезвредили взрывное устройство и отправили на экспертизу. // lenta.ru
 
Во время противостояния демонстрантов и милиции у Украинского дома в Киеве в сторону сотрудников правоохранительных органов была брошена боевая граната РГД-5, утверждают в МВД Украины. Из гранаты не была выдернута чека, поэтому она не сработала. Милиционеры обезвредили взрывное устройство и отправили на экспертизу.
 
 
RU Алдан-3 #27.01.2014 01:25  @Scorpion82#27.01.2014 01:23
+
+7 (+8/-1)
-
edit
 

Алдан-3

аксакал
★★
Scorpion82> Милиционеры обезвредили взрывное устройство и отправили на экспертизу

Добрые, могли только чеку забрать.
А гранату вернуть откуда пришла: "ой, вы тут обронили".
Подозреваю - на это и был расчёт.
Особенно его раздражало то, что его постоянно спрашивали, чем он так раздражен.  26.026.0
+
+1
-
edit
 

J/24

опытный

Scorpion82> Из гранаты не была выдернута чека

скорпион, ты серьезно? где тут самый большой "фейспалм"?
The trouble with the world is that everyone is a few drinks behind  32.0.1700.7632.0.1700.76
RU Алдан-3 #27.01.2014 01:37  @Mishka#26.01.2014 17:43
+
+6
-
edit
 

Алдан-3

аксакал
★★
Алдан-3>> В каком американском фильме американский президент прилетал
Mishka> Пилять, ты ещё ведёшься на фильмы из Голливуда.

Я прямо даже не знаю как тебе сказать, что ты слегка упустил суть(тм) разговора :rolleyes:
Особенно его раздражало то, что его постоянно спрашивали, чем он так раздражен.  26.026.0
+
+3
-
edit
 

Scorpion82

втянувшийся

Scorpion82>> Из гранаты не была выдернута чека
J/24> скорпион, ты серьезно? где тут самый большой "фейспалм"?
а что не так? не нравится наличие чеки или источник информации?

МВС: під час штурму Українського дому в міліцію кинули бойову гранату

Під час штурму Українського дому в міліцію кинули бойову гранату РГД-5, яка не розірвалася // www.pravda.com.ua
 

автоперевод:
"Со стороны правонарушителей была брошена граната, которая не разорвалась. Оказалось что на ней осталось чека. Непонятно просто забыли ее выдернуть, или рассчитывали, что мы бросим эту гранату в них, но я лично ее обезвредил, разобрал на части. Сейчас взрывное устройство передан экспертам. Предварительно - это боевая граната РГД-5 ", - утверждает Григоренко.
 


так что не один Алдан так думает.
 
UA Voldemar #27.01.2014 01:49  @Scorpion82#27.01.2014 01:38
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

Voldemar

опытный

Scorpion82> а что не так? не нравится наличие чеки или источник информации?
Ну вы блин даёте. (с)
Сейчас кому либо верить, а уж тем более МВД, просто себя не уважать совсем. :)
Дней несколько назад говорили, будем стрелять на поражение - а сейчас рассказывают, что у них даже патронов таких нет. :D
 12.012.0
RU Алдан-3 #27.01.2014 01:55  @Voldemar#27.01.2014 01:49
+
+5
-
edit
 

Алдан-3

аксакал
★★
Voldemar> а сейчас рассказывают, что у них даже патронов таких нет

У них с собой оружия просто нет. Дубинаторы только.
Помповое ружьё (одно на роту, а то и меньше) проходит по категории "спецсредства".
По приказу весь личный состав получит из оружейки боевые стволы. А на БТР вернут пулемёт.
"Вот тогда мы и похохочем" (ц)

И да, скажите пожалуйста, когда и кем обещалось вот вчера начать стрелять?
ЕМНИП говорилось: "мы можем начать стрелять по закону".
Что характерно - могут :D
Особенно его раздражало то, что его постоянно спрашивали, чем он так раздражен.  26.026.0
+
+9 (+10/-1)
-
edit
 

BOSUN

опытный

Одесса:


Потом нацисты пошли к нам.
И вот там-то и началось.
Их было около 200-300 человек.
Под тремя флагами: Евросоюза, Галиции, Украины.
Кто их встретил?
Их встретили две цепи ВВ и милиции, затем одесситы, затем ударный отряд "Беркута" и в резерве ополченцы, сидевшие в самой администрации.
Ну и?
Не, ну дернуться можно...
КУДА?
Они начали орать про украинское сало, панду, еще чего-то...
Знаете, что сделали мы?
Мы врубили на полную мощность песни Одессы.
"Ах, Одесса жемчужина у моря..."
И стали плясать - не, ну холодно же - чтоб не?
И вот этот вот комариный писк: Ганьба! просто сдох на фоне "Мясоедовская улица моя!"
Они простояли минут сорок, пятьдесят. Ну час.
И потом медленно и печально ушли с площади. Флаги их были понуры, фигуры усталы.
А ведь мы даже не дергались в их сторону. Нам-то зачем? Мы в обороне. У нас две палатки с буржуйкам, полевые кухни, ряд сортиров, горячий чай. А у этих только "Гэть" на замороженных губах.
А знаете, какие флаги реяли над Одесситами?
Флаг России.
Андреевский флаг.
Знамя Победы.
Одесский стяг.

Убей фашиста танцем!

Знаете, что одесситы сделали против бандеровцев? Нет, вы не знаете, если не были одесситом хоть на минуточку. Вчера в соц.сетях пошла информация, что нацисты опять… // ivakin-alexey.livejournal.com
 
 26.026.0
RU paddlealex #27.01.2014 02:20
+
+7 (+8/-1)
-
edit
 

paddlealex

втянувшийся

c севинфо:

Sevastopol.info • Попытка захвата администрации в Севастополе

Сообщения без ответов | Активные темы Список форумов » Горячие темы » Политика Часовой пояс: UTC + 1 час [ Летнее время ] Модераторы: Ky, Koshkinss Сейчас этот форум просматривают: $&SM, ((Всеволод)), ***Машенька***, KSU, -Freeman-, -ksu-, 12 calibre, 38uzlov, Боевой ЙожЫк, Бинокля, @net, , ALEX, sky48, Abbey, Afonz, airis, Aleast, Alena07, Alexandrasev, Alexandro_19, AlexBluz Z, alexxx_41, algrey, Alya666, Anastasia_Milk, Anastasy13, andara, andarielle, andrej.sidor4uk, andruxa, AngelinaAngel, Angels, Antonishka, anykey, Аринка, Ardiff, Arien, armaf, Asha, Asiia, aureliano, awas, axel_pervolyayner, Аксанка, Автопробег, александр2011, Анфан терибль, АндрА, андрей12211221, balick, Bargom, BCf, blackhowk, BlackRaven, boobarama, Bosun, BUKAT, camomile, CariesKiller, Саник, Сателлит, chaus, chika, Classic, Clayman, Colonist, comanch, cooper066, Сойер, Crimson, cuclik, Суперкот, Светалекса, Светуль, Свеша, Сталкер..., степной волк*, стеш@, Demiys, Diamond186, Dicki, diliktus, dimitro, Djulka,… // Дальше — forum.sevastopol.info
 
По результатам попытки захвата Запорожской ГГА

Цитата:
Автор: Павел Скурский Только, что приехал с так называемого штурма Запорожской ОГА. Прошу прочитать этот пост неравнодушным до конца. 1. Было порядка 3 тыс. человек-майдановцев; 2. Спасибо всем кто откликнулся на призыв оргкомитета и пришел на альтернативный митинг, "свободные" СМИ нас назвали почему-то титушками:); 3. Штурм провалился; 4. Губернатор Пеклушенко - молодец. Вышел смело к толпе. Его тезисы: "Тут один молодой человек требует, чтобы я стал на колени. Так вот в его возрасте я работал на шахте и не перед кем на колени ставать не привык... Хотите убивайте меня, но кровопролития не допущу!... Заявления об уходе не напишу... тот из губернаторов, кто пишет в такое трудное для страны время, предатель и подонок... С Партии регионов не уйду, умру с партийным билетом!" Как результат толпа начала бесноваться и теряться, Пеклушенко спокойно и не спеша вернулся в ОГА - красава!; Теперь о технологии штурма. Сразу оговорюсь, что с друзьями побывал в нескольких точках акции, в том числе стояли у входа ОГА, рядом с "Беркутом" и ребятами-антимайдановцами, потому своими глазами увидел, как организовывается штурм и что эффективно против него работает: 1. ЭТО НЕ НАРОДНЫЙ ШТУРМ!!! Кто утверждает обратное - ***!!! В город прибыло 200 западенцев: вчера на 10 машинах т.н. "Автомайдана", сегодня на поезде. На месте они устанавливают контакт с оргкомитетом, который поступает в их распоряжение. Дальше на месте они все действия совместно координируют. Кроме того, местный оргкомитет организовывает платных штурмовиков (ландскнехты) из местных ПТУшников и футбольных фанов (платят по 350 грн.); 2. Структура толпы для штурма выглядит следующим образом: штаб - 5-7 чел. западенцев + 2 наших из оргкомитета, дальше наш оргкомитет (организаторы местного майдана), ядро - 100-150 западенцев, нанятые ПТУшники и футбольные болельщики - 500-700 чел. + бригадиры для них, толпа симпатиков - это остальные; 3. Отдельно остановлюсь на западенцах. Человек 30 - чистые боевики, в военном камуфляже, некоторые в военных касках. Бросаются в глаза четкость организации по военному принципу, подчиненность и порядок выполнения приказов. Именно они ведут толпу на штурм; 4. Технология штурма: - эмоциональная накачка - 1-1, 5 часа; - заготовленные лозунги для казацкого края "Побили козака (Гаврилюка), Чи стерпимо? (типа такого)"; - по кругу ездят машины, усиливая сигналами эмоциональный фон; - обвинение местной власти во всех грехах, вызов "ее на ковер", в любом случае - требование отставки; - западенцы задают тон, вкрапление выступлений местных майданеров (для приземленности на территорию), плач матери, стих поэта...; - на завершение выступление истеричного западенца, требование пустить народ (по Конституции! :)) в местный орган власти (на прием :)), дальше - штурм. Кстати, представители штаба постоянно общаются с кем-то по телефону (докладывают), по всей вероятности со штабом в Киеве. Выводы: 1. Штурм - это не протест потерявшего терпение народа, это организованное делегированными отрядами западенцев действо под кальку. Ядро западенцев - чистые экстремисты, точка!!! Все, кто хочет найти в этом "российский след" остановитесь. По-моему мнению "рука Москвы" - это отвлечение внимания настоящим организатором смены власти, находящегося в Киеве от себя. Под запущенную утку о деструктивной роли России, так называемая Народная Рада потихоньку захватывает власть в регионах; 2. Действо многократно усиливается подконтрольными Центру переворота СМИ. Так, корреспондент "24 канала" полностью координируется штабом штурма (западенцами) и направляется в те или иные точки по их указанию; 3. Власть недооценила силу народа. Если бы вчера по СМИ был передан призыв на альтернативный митинг - сегодня на площади было бы 5-8 тыс. запорожцев min. Призыв - против бедлама и хаоса в стране (не нужно призывать поддержать власть и ПР), завтра было бы еще больше народа. Сам видел, как люди вставали с маршруток и возмущались, почему власть не призвала людей на антимайдан. Кстати, сегодняшний антимайдан - это члены пророссийских, православных организаций, все, кто узнал об акции из ФБ и других соцсетей. Преимущественно молодые люди. Замечу, западенцы обходили антимайдановцев десятой дорогой, боясь приближаться; 4. Если бы власть призвала людей - штурма бы не было - не рискнули бы. Более того, думаю, что распорошили бы майдан в течение 10 мин., для всей страны создали бы великолепную картинку, пленили и показали по ТВ истинных организаторов запорожского майдана с галичанским говором; 5. Главное: нужно поднимать народ! Он пойдет, он ждет четкого сигнала от власти. Власть не должна стесняться обратиться к нему. В этой "революции" ничего страшного нет. Это усиленный и разогнанный сигнал для простаков - сам видел. Общий вывод: если у власти появится четкое, осознанное желание, ситуация в Украине будет первично стабилизирована в течение 24 часов. На примере сегодняшней акции в Запорожье четко оценил. P.S. Сейчас в оппозиционных (точнее интервентских СМИ, так будет честнее), а также в соцсетях разгоняются темы, что Пеклушенко сбежал, ОГА по состоянию на 19.00 взяли. Опять же технология обмана и нагнетания ажиотажа. Т.н. майдан сейчас почти разошелся, западенцы (так как остались на ночевку), стучат по бочкам. Милиция стоит и спокойно наблюдает. Губернатор и замы на месте. Кстати, заходил в ОГА во время штурма. На 3-ех этажах спокойные и уверенные правоохранители, на своих рабочих местах губернатор и заместители. Никакого даже намека на растерянность и панику. Чувствовалось, что т.н. антикризисный штаб работает четко и слаженно. Респект!
 11.011.0
UA Voldemar #27.01.2014 02:23  @Алдан-3#27.01.2014 01:55
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Voldemar

опытный

Алдан-3> Помповое ружьё (одно на роту, а то и меньше) проходит по категории "спецсредства".
А ружью пофиг, как его называют. Картечью или пулей оно от этого стрелять не перестанет.
> Что характерно - могут :D
А что самое характерное - не могут. Могли бы, уже давно воспользовались, и простатит бы себе не зарабатывали.
 12.012.0
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 
Mishka> Исключение из сказанного тобой — если коктейль Молотова прилетел со стороны протестантов, был пойман полицейским и кинут назад — тут я на стороне полицейского.

Не согласен. Ответка кинувшему коктейль молотова должна быть адресной. Если видно кто кидал — арестуй его, ну или застрели, если есть clear shot. А кинешь коктейль молттова назад — мало ли в кого он там попадет. С таким же успехом можно очередь дать в направлении, откуда КМ прилетел.
 32.0.1700.7632.0.1700.76
+
+1 (+7/-6)
-
edit
 
Iltg> А некоторые вещи из пары сотен знаков стают знаковыми и позволяют себя цитировать и через сотни лет в абсолютно другой вселенной.
Iltg> Мы исходим из той самоочевидной истины

+1

Обозначу свою позицию. Да, полиция обязана отвечать на любое насилие и неподчинение представителям закона. Кинуль коктейль молотова в полицейского? Получи пулю. Держишь в руках что-то похожее на оружие, и не бросил это после предупреждения полицейского? Получи пулю. Без этого общество не сможет нормально функционировать.

Но это не значит что у народа нет фундаментального права на восстание против несправедливого и деспотичного правительства. А это подразумевает насилие в отношении карательного аппарата государства. Понятно что в аппарате том служат отнюдь не сплош одни злодеи, а обычные люди, "срез общества" — чьи-то отцы, братья, сыновья. Которые просто подчиняются приказам начальства, и (в идеале) существующим в государстве законам. Увы, тут уже ничего не поделаешь.

Естественно, между "асоциальные гопники нападают на правоохранительные органы" и "свержение такого правительства и создание новых гарантий безопасности на будущее становится правом и обязанностью народа" существует некая черта. Пройдена ли эта черта на Украине я лично понятия не имею. Сомневаюсь, что российские участники, которые поддерживают Януковича, и уже де-факто выгнали из топика всех несогласных с их мнением украинцев, также досконально понимают ситуацию — пусть даже некоторые из них бывают на Украине проездом, и имеют там родственников.

В общем пусть украинцы сами решают свою судьбу. Надеюсь, у них всё выйдет к лучшему.

Как-то так.
 32.0.1700.7632.0.1700.76
+
-
edit
 

Jerard

аксакал

И.Н.> Интересная маркировка. Припоминаю только образцовые патроны 7,62х39 с белым носиком пули.
Их среди охотников распределяли. Так что вполне может быть образцовые.
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли  26.026.0
+
-1 (+5/-6)
-
edit
 

Vale

Сальсолёт

BOSUN> Одесса:
BOSUN> Их было около 200-300 человек.
BOSUN> ....

Если дело было именно так (т.е. мирно отстояли выбранную самими одесситами власть), одесситы молодцы.

Но если в других областях - не так, означает, что текущая власть недееспособна, раз, и не пользуется уважением среди избирателей, два. Если они не хотят её защищать.

Если 200 приезжих из другой области могут взять власть в свои руки - значит, так жителям этой области и ее власти и надо. БОльшего они не заслужили.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  26.026.0
Это сообщение редактировалось 27.01.2014 в 04:10
US Машинист #27.01.2014 04:43  @Vale#25.01.2014 17:16
+
+6
-
edit
 
Vale> И еще - zyalt: Майдан глазами милиции и Беркута

Там, кстати, написали про случай, который тут несколько страниц назад обсуждали:

У меня в первый день друга ранили. В голову коктейль прилетел, он снял шлем и голова загорелась. Ожоги серьезные, потерял зрение. А у него семья, он единственный кормилец. Служить больше не сможет. Мы скидывались ему на помощь.
 
 26.026.0
+
+4
-
edit
 

anybody

координатор

админ. бан
Обозначу своё видение обстановки на Украине на текущее время.

(1)Как уже где-то указывал Capt(N), следует вести речь о гражданской войне (ГВ), а не об акциях массового неповиновения и столкновениях с представителями власти. Со своей стороны добавлю: на текущее время наблюдается развёртывание сил и (судорожное) формирование сторон начинающейся на наших глазах ГВ. Одна из сторон (пока негласная) уже полностью сформирована, отмобилизована и готова к войне. Этой стороной являются т.н. `западенцы`. Термины очень условны. Эта сторона (а)пользуется значительной поддержкой иностранных государств, фактически, устранивших `Центральную власть` с политической арены, (б)имеет разветвлённую организацию (`умеренное крыло`, `радикалы` и т.п.). `Центральная власть` (в прошлом) по каким-либо причинам устранилась от отстаивания своих (законных) прав, владений и интересов на Украине (скорее всего, отстаивая таким образом интересы высших украинских политиков за рубежом: виллы, счета, право въезда-выезда и т.п.). `Восточные` (`титушки`, `донецкие`, `быдло` и т.д. во всех вариациях) на данный момент не организованы и в целом оказались не готовы к войне. Вооружённые Силы (`Армия и Флот`, ВВ и прочие силы МВД) на данный момент либо не вмешиваются в конфликт, либо их деятельноцть парализована в следствие общего паралича `Центральной власти`.

(2)В свете такого положения вещей, говорить о власти и представителях оной можно исключительно локально. То же самое с категориями права, законности, легитимности и т.п. Приблизительно так: у кого здесь и сейчас больше сил--- тот и есть законная власть здесь и сейчас, тот и устанавливает правила поведения и пр. К слову о споре `за всё хорошее, против всего плохого` (про плевок в лицо мужику со стороны вооружёного мужика из организованной боевой единицы)--- значит, на тот момент там сила была на стороне той вооружённой боевой единицы, она устанавливала правила. По-видимому, среди прочих правил, было право членам данной боевой единицы плеваться в лица прохожим. Глупо обсуждать такое явление с точки зрения уже потерявших силу законов, конституций (тем более, других стран, никогда не существовавших в политико-экономических условиях Украины), прав человека, постановлений и резолюций ООН и т.п.

***
(3)Мои выводы и прогнозы (самый скользкий участок).

(а)Даже разогнав собственно `Майдан`, `Центральная власть` вынуждена будет давить микро- и альтернативногосударственные образования по всей стране для восстановления применимости категорий `государство`, `власть`, `право`, `закон` и т.п. на всей рассматриваемой территории `глобально`. Иными словами, вакуум власти заполняется. Уже сейчас такое подавление невозможно без потерь (жертв). О мирном подавлении и вовсе речь не идёт. Есть обоснованные сомнения, что `Центральная власть` пойдёт по этому пути. Единственный вариант: если удастся убедить замешанные иностранные государства в бОльшей выгоде от сохранения `власти Януковича`, нежели призрачной выгоде от начинающейся ГВ.

(б)Обязательно будут дальнейшие попытки захвата оружия (в особенности, ручного стрелкового) и склонить (вынудить) силы МВД и (или) прочие Вооружённые Силы принять ту или иную сторону с последующими активными действиями в интересах выбранной стороны.

(в)Усиление использования криминальноподобных действий в интересах всех сторон.

(г)Будут формироваться и оформляться противостоящие стороны.

(д)По итогам фактического формирования враждующих сторон и начальных условий (занятые территории, обладание оружием, политическое признание и пр.) их руководство будет давать указания о дальнейших действиях сторон.

Извините, если написал очевидные вещи. :) Не пинайте сильно. :)
 26.026.0
+
+7 (+9/-2)
-
edit
 

anybody

координатор

админ. бан
Vale> ...означает, что текущая власть недееспособна, раз, и не пользуется уважением среди избирателей, два.

Вместо `и` следует использовать `или`. ;)

Vale> Если 200 приезжих из другой области могут взять власть в свои руки - значит, так жителям этой области и ее власти и надо. БОльшего они не заслужили.

На данные темы с тобой бесполезно разговаривать. :) Извини, но у хоть минимально грамотных людей такие рассуждения вызовут поначалу непроизвольную злобу к человеконенавистнику, а потом--- только здоровый смех. Спорим, если удастся в Великобритании ослабить Центральную власть локально до уровня Украины, то даже такой грамотей, как я, с ротой спецназа возьму власть без потерь с моей стороны и в кратчайшие сроки, даже если всё население будет против. Кстати, пример: Мальвины/Фолкленды. ;) А тут играют куда круче игроки.
 26.026.0
+
+10 (+11/-1)
-
edit
 

anybody

координатор

админ. бан
russo> В общем пусть украинцы сами решают свою судьбу.

Чем дальше развивается обстановка, тем сильнее я становлюсь уверен: украинцы там играют роль только скота в стойле, переходящем из рук в руки... Пока оно не сгорит вместе со скотом. Извините, люди, но данная ситуация именно такая. Так уж получается, что для заигравшихся в Большую Политику, обычные люди--- скот. Конечно, хочется проучить этих политиков, но до сих пор не удаётся.
 26.026.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
+3
-
edit
 

anybody

координатор

админ. бан
russo> С таким же успехом можно очередь дать в направлении, откуда КМ прилетел.

Если иностранное вмешательство продолжится--- будут и автоматные очереди, и даже артиллерия. Впрочем, если прекратится--- тоже будут очереди, но без артиллерии.

Я в этом вижу только плохое.
 26.026.0
1 213 214 215 216 217 684

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru