Изнасилования женщин союзниками

Перенос из темы «Набросы дерьма в историю СССР/России»
 
+
+5 (+8/-3)
-
edit
 
userg>Проблемы с перемещением в западный Берлин стали появляться только в 48-м.
Вот с какими проблемами столкнулись немецкие женщины уже в 1945 году.
Mishka: предупреждение (+1) по категории «Флуд или офтопик»

userg>>Проблемы с перемещением в западный Берлин стали появляться только в 48-м.
ccsr> Вот с какими проблемами столкнулись немецкие женщины уже в 1945 году.


"Мэри-Луиза Робертс – автор книги "Что делают солдаты: секс и американские войска во Франции времен Второй мировой войны". По ее словам, руководству армии США было все равно, как солдаты обходятся с французскими женщинами

Мэри-Луиза Робертс рассказала "Голосу России" о мотивах, побудивших ее написать эту книгу: "Мне было непонятно, почему американские историки, говоря о вторжении союзников в Нормандию, избегают упоминать французов. Когда я получила возможность заглянуть в государственные архивы Франции, которые открылись по прошествии 60 лет, то, к своему ужасу, увидела массу документов, рассказывающих о сексуальном насилии американских военных над француженками".

Что же заставляло американцев пользоваться услугами француженок, которые зачастую не желали их предоставлять? Отнюдь не тяготы войны. "Во Франции американцы действовали в соответствии со стереотипными представлениями о француженках, сохранившимися со времен Первой мировой войны, в том смысле, что француженки очень сексуальны, во Франции много борделей и т. д., - считает Мэри-Луиза Робертс. - Эти представления проявились в гигантской волне похоти американских солдат, вырвавшейся наружу и превратившейся в многочисленные случаи сексуального насилия над женщинами в Нормандии, во многих портовых городах летом 1944 года. Ситуация вышла из-под контроля. И, конечно, пышным цветом расцвела проституция".

- "Американские солдаты насиловали француженок из-за стереотипов"

При этом командование армии США закрывало глаза на подобное поведение своих соотечественников. Как отмечает г-жа Робертс, проблемой командования США на европейском театре военных действий было мотивирование солдат, которые воспринимали Германию совсем не так, как Японию, и не видели причин освобождать Францию с тем же рвением, с каким они боролись с японцами.

Руководству американской армии "было все равно, как их солдаты обходятся с французскими женщинами, командование беспокоилось только о том, чтобы солдаты не заразились венерическими заболеваниями. Заразившихся надо было посылать в госпиталь на лечение, а это означало, что их не будет на передовой. На то, что эти солдаты могли заразить француженок, им было наплевать".

Как показывает в своем исследовании Мэри-Луиза Робертс, американцы во время Второй мировой войны не отличались щепетильностью в вопросах прав человека. Более того, эпизоды, описанные в ее книге, свидетельствуют об удивительной ограниченности американских военных при контактах с другими культурами и нациями."
Читать полностью:

Войска США во Франции: насильники по невежеству

Мэри-Луиза Робертс – автор книги "Что делают солдаты: секс и американские войска во Франции времен Второй // rus.ruvr.ru
 
+
-1 (+3/-4)
-
edit
 

spam_test

аксакал
★★★

ccsr> При этом командование армии США закрывало глаза на подобное поведение своих соотечественников.
А современное американское общество из этого не делает никакой проблемы. Ну насиловали, и что? Кстати и из проблемы мародерства не делают проблемы.
В отличие от российских патриетов которые волосы на жопе рвут доказывая, что наши никого не насиловали ничего не воровали.
+
+9 (+10/-1)
-
edit
 
ccsr>> При этом командование армии США закрывало глаза на подобное поведение своих соотечественников.
spam_test> А современное американское общество из этого не делает никакой проблемы. Ну насиловали, и что? Кстати и из проблемы мародерства не делают проблемы.
Так и мы не делаем проблемы, но почему-то на Западе нам пытаются навязать мысль, что это только русские могли так поступать, и это у них в крови, они же дикари, мол, и пора бы за это ответить . Вот и приходится напоминать кто и что из себя представлял в то время.
spam_test> В отличие от российских патриетов которые волосы на жопе рвут доказывая, что наши никого не насиловали ничего не воровали.
Российские патриоты имеют на это законное право, т.к. насилие в отношение немецких женщин не идет ни в какое сравнение с тем, что вытворяли фашисты с женщинами на нашей территории, лишая их и их детей жизни.
Кстати, а почему так американцы зверствовали, ведь на их территории немцы не изнасиловали ни одну гражданку США?
Налицо двойные стандарты - им можно, они же "цивилизованные"...
+
+5 (+7/-2)
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★★☆
ccsr> Так и мы не делаем проблемы, но почему-то на Западе нам пытаются навязать мысль, что это только русские могли так поступать,
По моему это ты нам пытаешся навязать мысль, что "на Западе нам пытаются навязать мысль, что это только русские могли так поступать"...
ccsr> Российские патриоты имеют на это законное право, т.к. насилие в отношение немецких женщин не идет ни в какое сравнение с тем, что вытворяли фашисты с женщинами на нашей территории, лишая их и их детей жизни.
Да еще и тут же оправдываться начинаешь, что де "российские патриоты имеют такое право"... Я фигею с этого...

ccsr> Налицо двойные стандарты - им можно, они же "цивилизованные"...
Они родимые - в твоем исполнении... :D
RU Barbarossa #20.12.2013 15:38
+
+5
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
☠☠
Я предлагаю переименовать тему в просто Изнасилования женщин и перенести в монику.
+
+1 (+4/-3)
-
edit
 
ccsr>> Так и мы не делаем проблемы, но почему-то на Западе нам пытаются навязать мысль, что это только русские могли так поступать,
alex_ii> По моему это ты нам пытаешся навязать мысль, что "на Западе нам пытаются навязать мысль, что это только русские могли так поступать"...
Врешь, как всегда - на Западе придерживались совершенно другой концепции:
"Как показала Элизабет Хайнеман, тема сексуального насилия была использована в дискурсе «холодный войны» для того, чтобы подчеркнуть размежевание Запада с Советским Союзом24. В этом дискурсе массовые изнасилования якобы свидетельствуют о чуждом для европейцев, «азиатском», менталитете, сводящем женщину до функции «заслуженного приза победителя». Поскольку в составе советских войск были представители азиатских народов, то миф о нарушении ими европейских норм поведения выглядел в глазах немцев вполне убедительным. Изнасилованные женщины функционируют в этом дискурсе как действенная метафора страданий всего немецкого народа25."

Болезненная тема второй мировой войны: сексуальное насилие по обе стороны фронта. | Военная история

Российская Федерация Для исследования события такого масштаба, как Вторая мировая война, тема сексуального насилия может показаться маргинальной. Однако в последнее десятилетие она стала предметом активного обсуждения в европейских средствах массовой информации. Описания жутких сцен массовых изнасилований и других страданий мирного населения Германии в период оккупации является частью достаточно нового дискурса виктимизации немецкого народа. Российские средства массовой информации, со своей стороны, продолжают старую советскую традицию стыдливого замалчивания вопросов сексуального насилия. // Дальше — maxpark.com
 

ccsr>> Российские патриоты имеют на это законное право, т.к. насилие в отношение немецких женщин не идет ни в какое сравнение с тем, что вытворяли фашисты с женщинами на нашей территории, лишая их и их детей жизни.
alex_ii> Да еще и тут же оправдываться начинаешь, что де "российские патриоты имеют такое право"... Я фигею с этого...
Ты еще больше офигеешь, когда узнаешь, что не все на Западе разделяют твое недоумение:
"Однако тема сексуальных отношений оказалась одной из центральных в дневниковых записях на фронте как у советских, так и у немецких офицеров и солдат16, причем некоторые из этих воспоминаний давно были опубликованы. Недавняя монография Регины Мюльхойзер «Сексуальное насилие и интимные отношения немецких солдат на территории Советского Союза в 1941–1945 годах» опирается на фронтовые записки солдат, их письма с фронта, свидетельства очевидцев, а также использует корреспонденцию различных ведомств (в том числе и полевых судов вермахта)17.

Регина Мюльхойзер считает абсолютно необходимой открытую дискуссию по вопросу о сексуальном насилии представите лей вермахта, СС и полиции на оккупированных территориях Восточ- ной Европы. Недавно вышло несколько работ, намечающих направление дальнейшего анализа этой темы18. Тот же «Шпигель» в марте 2010 г. напечатал выдержки из книги Регины Мюльхойзер, а также и рецензию на нее, в которой информация о 2 млн изнасилованных немецких женщин была названа явным преувеличением19.


Точное число жертв изнасилований русских женщин так же невозможно определить, как и число жертв конца войны в Восточной Пруссии. В любом случае эти цифры ничего не доказывают. Главным посылом книги Регины Мюльхойзер является развенчание мифа о «чистом» вермахте, который, в отличие от формирований СС, не запятнал себя какими-либо позорными действиями по отношению к мирному населению.

Сам факт существования подобного мифа кажется немыслимым для человека, выросшего в Советском Союзе."

ccsr>> Налицо двойные стандарты - им можно, они же "цивилизованные"...
alex_ii> Они родимые - в твоем исполнении... :D
Не лицемерь - тебя давно здесь хорошо изучили, и не только я один...
+
+3 (+6/-3)
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★★☆
ccsr> Сам факт существования подобного мифа кажется немыслимым для человека, выросшего в Советском Союзе."
Ну мало ли что кажется немыслимым для человека выросшего в инкубаторе под присмотром замполита. Во всяком случае я о таком мифе как минимум читал...
ccsr> ccsr>> Налицо двойные стандарты - им можно, они же "цивилизованные"...
alex_ii>> Они родимые - в твоем исполнении... :D
ccsr> Не лицемерь - тебя давно здесь хорошо изучили, и не только я один...
Что ты можешь "изучить", а, "знаток всего"? Ты уже разобрался со своей попыткой оправдать изнасилования совершенные военнослужащими Красной Армии?
Если забыл, о том, что нес - вот цитата:
ccsr> Российские патриоты имеют на это законное право, т.к. насилие в отношение немецких женщин не идет ни в какое сравнение с тем, что вытворяли фашисты с женщинами на нашей территории, лишая их и их детей жизни.

А то еще будешь опять доказывать, что ты такого не говорил...
RU вантох #08.01.2014 00:18  @alex_ii#07.01.2014 23:12
+
+1
-
edit
 

вантох

опытный
★★★
"Тот сезон был первым со дня немецкой оккупации, когда французам было позволено вернуться на Ривьеру. Как-то раз мы с девушками отправились на Райскую Скалу, выдающийся далеко в море мыс, на самой оконечности которого стоял отель "Брейкерз".
Хотя сам отель предназначался исключительно для генералов, павильон рядом с ним был открыт и для младших офицеров. Павилльон стоял над обрывом с видом на прекрасное синее море. Проволочные заграждения на каннском пляже отмечали места где еще были заложены мины.
Мы сидели вчетвером на террасе, под пестрым зонтом, наслаждаясь как напитками так и видом-в особенности видами девиц в новеньких, невиданно крохотных купальных костюмах.
Эти купальники состояли из узеньких трусиков и микросокопического лифа. Вдобавок купальники были телесного цвета. Жиннере объяснила нам,что когда девушка заходит в магазин, чтобы выбрать купальный костюм, она соблюдает строгие правила. Лифчик прикладывают к руке и обливают водой из стакана.Если промокшая ткань сливается по цвету с кожей, купальник можно брать.Это значило, что в магазинах приходится держать купальные костюмы множества оттенков, а девушки вынуждены менять купальник, загорев немного сильней. :)
Это просто в нынешних условиях такие методы не применяются, но вообще они есть.  9.09.0
+
+3 (+6/-3)
-
edit
 
alex_ii> Если забыл, о том, что нес - вот цитата:
ccsr>> Российские патриоты имеют на это законное право, т.к. насилие в отношение немецких женщин не идет ни в какое сравнение с тем, что вытворяли фашисты с женщинами на нашей территории, лишая их и их детей жизни.
alex_ii> А то еще будешь опять доказывать, что ты такого не говорил...
Только настоящие подлецы будут доказывать, что советские солдаты в отношении немецких граждан вели себя на уровне немецких солдат, или тех же союзников. Придется напомнить некоторым лжецам нашу историю:

"Чудовищные злодеяния немцы творили в Белоруссии на протяжении всех трёх лет оккупации. О масштабах уничтожения фашистами населенных пунктов Белоруссии вместе с жителями свидетельствуют следующие цифры. Из 9200 населенных пунктов, разрушенных и сожженных гитлеровцами в Белоруссии во время Великой Отечественной войны, свыше 5295 фашисты уничтожили вместе со всем или частью населения в период карательных операций. В Витебской области 243 деревни сжигались дважды, 83 - трижды, 22 - четыре раза и более. В Минской области сжигались дважды 92 деревни, трижды - 40, четырежды - 9, пять и более раз - 6 деревень. Из общего количества 5295 деревень 3% уничтожено в 1941 г., 16% - в 1942 г., 63% - в 1943 г. и 18% - в 1944 г. Итогом нацистской политики геноцида и «выжженной земли» в Белоруссии стали 2 230 000 человек, уничтоженных за три года оккупации. Погиб каждый 4-й, а по уточненным данным - каждый 3-й житель Белоруссии."

Праздник Победы и отребье. О попытках фальсификации истории войны в Белоруссии (II)

30 марта 1941 г. на совещании высшего командного состава вермахта Гитлер подчеркнул, что в войне против Советского Союза борьба будет вестись «на уничтожение», что «борьба будет сильно отличаться от борьбы на Западе. На Востоке жестокость мягка для будущего». В соответствии с генеральным планом «Ост» предусматривалось уничтожение на территории СССР и Польши 120-140 млн. человек. Основные направления этой политики были изложены Гиммлером в секретном меморандуме «Некоторые соображения рейхсфюрера СС Гиммлера об обращении с местным населением восточных областей». // Дальше — www.fondsk.ru
 

А теперь хотелось бы узнать от наших правдорубов СКОЛЬКО немецких деревень с жителями сожгли советские солдаты в Германии.
Что же касается изнасилования, то на фоне убийств наших граждан это не такая уж большая расплата за все то, что творили немцы на нашей земле, да и наказывали наших военнослужащих за это - в отличие от немецких. Но как говорится, "подлецу все к лицу" - жги дальше "ум, честь и совесть" форума...
Vale: предупреждение (+2) по категории «Троллинг, злостная провокация флейма или особенно агрессивное вызывающее поведение [п.11.1]»
11.01.2014 15:32, AGRESSOR: -1: Если твою женщину изнасиловали, а ты пошел и изнасиловал чужую - чем ты лучше?
Слава Богу, русские люди, в массе своей, это всегда понимали.

+
+2 (+7/-5)
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★★☆
ccsr> Только настоящие подлецы будут доказывать, что советские солдаты в отношении немецких граждан вели себя на уровне немецких солдат, или тех же союзников. Придется напомнить некоторым лжецам нашу историю:
ccsr> А теперь хотелось бы узнать от наших правдорубов СКОЛЬКО немецких деревень с жителями сожгли советские солдаты в Германии.
ccsr> Что же касается изнасилования, то на фоне убийств наших граждан это не такая уж большая расплата за все то, что творили немцы на нашей земле, да и наказывали наших военнослужащих за это - в отличие от немецких.

Э, радость моя, ты куда побег-то? Начал с изнасилований (клеймления союзников и оправдания наших насильников) а теперь куда-то к сожженным деревням потянул... Видимо аргументы кончились...
Ну а на слова :
ccsr> Что же касается изнасилования, то на фоне убийств наших граждан это не такая уж большая расплата
я даже и не знаю, что сказать... Дядя, ты нормальный ли? Если это "небольшая расплата" то что ж наших солдат за это судили бывало? Вплоть до трибунала и расстрела... Так же как и за мародерство, убийства и т.п. Это же "небольшая расплата", правда? Что ж так строго - до расстрела-то? Может они (насильники, мародеры и т.п.) все же были неправы и никакая это не "небольшая расплата" а обычные уголовные преступления? Которые и в нашей армии случались?
+
0 (+4/-4)
-
edit
 
alex_ii> Э, радость моя, ты куда побег-то? Начал с изнасилований (клеймления союзников и оправдания наших насильников) а теперь куда-то к сожженным деревням потянул... Видимо аргументы кончились...
Наоборот - именно сравнивая как разные подлецы спекулируют на изнасилованных немках (сам факт таких случаев никто не отрицает) и при этом не хотят видеть, что наших женщин не только изнасиловали, но еще и убивали вместе с детьми, а то и попросту сжигали живьём, как раз и получаем полную картину моральной деградации разных уродов в нынешней России. Так что все взаимосвязано - то как ты спекулируешь на изнасиловании немок советскими солдатами лучше всего говорит, что ты есть на самом деле. Это всем очевидно.
alex_ii> Ну а на слова :
ccsr>> Что же касается изнасилования, то на фоне убийств наших граждан это не такая уж большая расплата
alex_ii> я даже и не знаю, что сказать... Дядя, ты нормальный ли? Если это "небольшая расплата" то что ж наших солдат за это судили бывало? Вплоть до трибунала и расстрела... Так же как и за мародерство, убийства и т.п. Это же "небольшая расплата", правда? Что ж так строго - до расстрела-то? Может они (насильники, мародеры и т.п.) все же были неправы и никакая это не "небольшая расплата" а обычные уголовные преступления? Которые и в нашей армии случались?
Вот и мне хочется узнать, насколько подлость и лицемерие стало синонимом демократических преобразований в мозгах нынешних граждан России, чтобы понять как быстро можно деградировать от советского воспитания к нынешнему, не обремённому памятью и состраданиям к нашим жертвам той войны. К слову, изнасилования женщин наблюдались во всех войнах, начиная с древности, вот только зверств таких, как это делали немцы в отношении наших людей, не часто встретишь - даже по отношению к тем, кто воевал против них на Западном фронте. Так что все познается в сравнении - в том числе и деградация совести при сравнении числа убитых мирных гражадан с обеих сторон.
+
+5 (+6/-1)
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★★☆
ccsr> Наоборот - именно сравнивая как разные подлецы спекулируют на изнасилованных немках
Да-да, в том числе и ты - смотри название темы и первое сообщение. Только ввиду ярко выраженной двойной морали ты даже это не в состоянии сделать правильно. Зачем-то принялся оправдывать наших насильников в одной теме с обвинением американских. Да еще тем, что немцы наших гражданских еще и убивали, а вот мы такие гуманные, только насиловали... Ну нельзя же быть таким не очень умным "патриётом" На патриота, уж прости, не вытягиваешь, для этого надо в голове хоть что-то кроме лозунгов...
ccsr> Вот и мне хочется узнать, насколько подлость и лицемерие стало синонимом демократических преобразований в мозгах нынешних граждан России, чтобы понять как быстро можно деградировать от советского воспитания к нынешнему, не обремённому памятью и состраданиям к нашим жертвам той войны.
А при чем тут наши жертвы войны в этой теме? Забыл о чем тема? Ну посмотри на название...
ccsr> К слову, изнасилования женщин наблюдались во всех войнах, начиная с древности,
О, да этот вывод на нобелевку тянет... Ну так что ж ты тогда одних за изнасилования клеймишь, а других оправдываешь?

userg

старожил
★★★☆
Дикари они, европейцы.

Солнце село в море и осветило рыбу - December 24th, 2006

Forgot your password? Create an Account You are viewing vaga_land Tags: Вторая мировая (20 comments | Leave a comment) // vaga-land.livejournal.com
 
лень двигатель прогресса  11.011.0

Aurum

опытный
★★★
Щепетильная тема поднята однако...

Недавно прочитал книгу Леонида Рабичева "Война все спишет". Там тему женщин и наших и "трофейных" автор разложил во многих подробностях.
Советую всем кто интересуется этой темой прочитать хотя бы для ознакомления (об эстетических достоинствах такого рода воспоминаний говорить как-то не приходиться).

Ссылка на книгу:

Кстати есть его интервью:

Вспоминают ветераны: о зверствах Красной армии в Восточной Пруссии | Альтернативная история

"Вот ведь как... после войны все западные газеты обошла фотография проклятого мародера-советского солдата,который пытался отнять велосипед у немки.Было ли это на самом деле или постановка-доподлинно неизвестно. Но отмечу, верх мародерства, в котором обвиняли советского солдата- велосипед.До демократии, свободы и гласности было еще далеко, и только сейчас можно узнать всю правду от честнейших "свидетелей" (с)ссылка на preemnik2008.net // maxpark.com
 

Кстати и комментарии интересно почитать по крайней мере некоторые. Интересно, ccsr - это не Стефан Лысенко часом, уж очень риторика похожа.

Заметка противоположной тональности с комментами

О реваншизме и манипуляцией историей ВОВ * Preemnik2008.net

Демократические принципы свободы, свободы слова и прав человека, приобретают в Германии отвратительный вид. Многие коренные немцы абсолютно уверены, что советские солдаты в 1945 году изнасиловали два миллиона немок. Впервые об этом я узнал от магдебургского немца, с которым познакомился, будучи в гостях у родственников в Германии. Я рассказал друзьям, что хотел бы найти в Германии одного человека. И показал всем фотографию 1946 года сделанную в городе Гера. На ней изображён мой отец - офицер Советской Армии с немецким мальчиком на руках. // Дальше — preemnik2008.net
 

Лично у меня остаются сомнения в достоверности воспоминаний Рябичева. Как-то критическая масса подобных эпизодов уж слишком зашкаливает, так же как и полная безответственность хоть каких-то властей пусть даже и военных.
 26.026.0
Это сообщение редактировалось 10.01.2014 в 15:52
+
+8
-
edit
 

MD

координатор
★★★★☆
Barbarossa> Я предлагаю переименовать тему в просто Изнасилования женщин и перенести в монику.

-Подсудимый, встаньте. Вы признаете себя виновным в групповом изнасиловании?
-Нет, Ваша Честь, не признаю.
-... Та-ак... А что скажет группа изнасилованных?
 
15.01.2014 23:50, anybody: +1: :lol:
+
+1 (+5/-4)
-
edit
 
ccsr>> К слову, изнасилования женщин наблюдались во всех войнах, начиная с древности,
alex_ii> О, да этот вывод на нобелевку тянет... Ну так что ж ты тогда одних за изнасилования клеймишь, а других оправдываешь?
Опять врешь как обычно - где это я оправдывал изнасилования?
Напомню тебе, что речь шла о той грязной лжи, которую распространяли на форуме всякие проходимцы, рассказывая как советские солдаты изнасиловали миллионы немок, хотя достоверно известно, что это жесточайше наказывалось советским, а не американским командованием, вплоть до расстрела и ни о какой массовости не могло быть и речи. Так что пришлось вспомнить историю вопроса, и в частности об изнасилованиях там, где советских людей вообще не было. И вот здесь ты начал врать, приписывая мне то, что я вообще не упоминал.
Продолжим изучение вопроса и уличим тебя в очередной лжи текстом из книги иностранного автора:

Кит Лоу

Жестокий континент. Европа после Второй мировой войны

Изнасилование всегда ассоциировалось с военными действиями. Вообще говоря, чем более жестока война, тем больше вероятности того, что в ней будут происходить изнасилования женщин врага. На завершающих этапах Второй мировой войны самые ужасные случаи изнасилований, безусловно, имели место в тех районах, где шли самые тяжелые сражения. Существуют даже свидетельства самих женщин: они находились в большей опасности во время и сразу после напряженных боев. Некоторые свидетели даже предполагали, что изнасилование было неизбежным ввиду жестокости боев, в которых они участвовали. «Что сделаешь? – заявил один русский офицер. – Это война, люди звереют».

Самые ужасные случаи известны в Восточной Европе, в районах Силезии и Восточной Пруссии. Однако изнасилования происходили не только в регионах, прилегающих к местам сражений. Они участились повсюду во время войны, даже в тех районах, где не было боевых действий. Например, в Великобритании и Северной Ирландии число сексуальных преступлений, включая изнасилования, увеличилось почти на 50 % между 1939 и 1945 гг. и вызвало огромную озабоченность в тот период.

Не существует однозначных объяснений колоссальному увеличению числа изнасилований, происходивших в Европе на последних этапах войны и после нее, но есть несколько определенных тенденций, общих для всего континента. Штатские мужчины лишь иногда несли ответственность за совершение этого преступления, поскольку это была преимущественно военная проблема: когда армии союзников окружили Германию со всех сторон, с ними пришла и волна сексуального насилия, наряду с другими преступлениями. Хуже всего дела в этом отношении обстояли там, где царила неразбериха, например сразу после тяжелого сражения или в войсках со слабой дисциплиной. Важно отметить: изнасилования происходили несравнимо чаще в тех странах, которые скорее завоевывались, а не освобождались. Это наводит на мысль, что месть и желание занять господствующее положение главенствовали, становясь движущей силой массовых изнасилований в 1945 г.

Исследования говорят о том, что изнасилования в военное время отличаются особой жестокостью и особенно широко распространены там, где между оккупационными войсками и гражданским населением больше культурных различий. Эта теория, безусловно, была порождена событиями Второй мировой войны. Французские войска в Баварии «прославились» особо. По словам англичанки Кристабель Биленберг, которая жила в деревне рядом со Шварцвальдом (горный массив на юго-западе Германии. – Пер.), марокканские войска «перетрахали всю долину», как только появились здесь. Позднее их сменили войска из Сахары, которые «прибыли ночью, окружили каждый дом в деревне и изнасиловали всех женщин в возрасте от 12 до 80 лет». В городе Тюбингене марокканские войска насиловали девочек от 12 лет и женщин до 70 лет. Ужас этих женщин усиливала чужеродная внешность мужчин, особенно после многих лет нацистской расовой пропаганды.

Культурные различия также служили факторами, сыгравшими свою роль на Восточном фронте. Презрение, которое многие немецкие солдаты испытывали по отношению к живущим на востоке «людям второго сорта», когда они вторглись в Советский Союз, безусловно, внесло свой вклад в жестокое обращение с украинскими и русскими женщинами. Василий Гроссман побеседовал с одной учительницей, которая была изнасилована немецким офицером, угрожавшим пристрелить ее шестимесячного ребенка. Другая русская школьная учительница по имени Женя Демьянова описала, как подверглась групповому изнасилованию больше чем дюжиной немецких солдат после того, как один из них отхлестал ее конским хлыстом. «Они разорвали меня на куски, – написала она. – Я просто труп».
Vale: ccsr #10.01.2014 13:33>> Что же касается изнасилования, то на фоне убийств наших граждан это не такая уж большая расплата... ccsr #10.01.2014 20:11> Опять врешь как обычно - где это я оправдывал изнасилования?; предупреждение (+2) по категории «Троллинг, злостная провокация флейма или особенно агрессивное вызывающее поведение [п.11.1]»
+
+5 (+6/-1)
-
edit
 

Sheradenin

аксакал
★★★
ccsr> Опять врешь как обычно - где это я оправдывал изнасилования?
Вот это ты сам писал?
ccsr>>> Что же касается изнасилования, то на фоне убийств наших граждан это не такая уж большая расплата

...

ccsr>> К слову, изнасилования женщин наблюдались во всех войнах, начиная с древности,
 
<b>Freedom is the right to tell people what they do not want to hear. George Orwell</b>  31.0.1650.6331.0.1650.63

  • Vale [10.01.2014 20:57]: Предупреждение пользователю: ccsr#10.01.14 20:11
RU Иван Нью-Джерсийский #15.01.2014 14:05  @ccsr#19.12.2013 19:55
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 
ccsr> "Во Франции американцы действовали в соответствии со стереотипными представлениями о француженках, сохранившимися со времен Первой мировой войны, в том смысле, что француженки очень сексуальны, во Франции много борделей...

ccsr> ... И, конечно, пышным цветом расцвела проституция".

То есть, стереотипы американских солдат, оказалось, ушли недалеко от истины... :)

ccsr> - "Американские солдаты насиловали француженок из-за стереотипов"

Вот я и думаю. Нынешняя Германия - отнюдь не пуританская цитадель. Легализованные публичные дома, переразвитая порноиндустрия, обилие извращенцев всех мастей и пород - все аттрибуты цивилизованного мира, как говорицца, на лицо! И тут же обвинения старых перечниц, что их де советские воины миллиардами насиловали. Как говорицца, дряхлее плоть - крепче мораль! Фрау со временем забывают, наверное, (ну, такое компенсационное разглаживание мозга), как строчили миньетики и раздвигали булки за честные рейсхмарки? Нет же ведь, чтоб пенсию себе выбить у правительства за стахановские подвиги юности -ныне проституция легальна, значит это стаж, значит и пенсия должна идти.

Теперь и француженки в романтичную старческую забывчивость ударились...
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  26.026.0
+
-3 (+1/-4)
-
edit
 
ccsr>> - "Американские солдаты насиловали француженок из-за стереотипов"
И.Н.> Вот я и думаю. Нынешняя Германия - отнюдь не пуританская цитадель. Легализованные публичные дома, переразвитая порноиндустрия, обилие извращенцев всех мастей и пород - все аттрибуты цивилизованного мира, как говорицца, на лицо! И тут же обвинения старых перечниц, что их де советские воины миллиардами насиловали. Как говорицца, дряхлее плоть - крепче мораль! Фрау со временем забывают, наверное, (ну, такое компенсационное разглаживание мозга), как строчили миньетики и раздвигали булки за честные рейсхмарки? Нет же ведь, чтоб пенсию себе выбить у правительства за стахановские подвиги юности -ныне проституция легальна, значит это стаж, значит и пенсия должна идти.
И.Н.> Теперь и француженки в романтичную старческую забывчивость ударились...
"Интересно девки пляшут!" - русская народная поговорка.
Значит когда речь шла об изнасиловании советскими солдатами немок, то ни вы, никто другой из продвинутых либералов, вроде Sheradenin, alex_ii и прочих, ничего плохого в адрес пострадавших не писали, что в общем-то не противоречит морали, так страдания у всех были одинаковые. Но стоило только привести пример, как американцы насиловали тех же немок и француженок, то вдруг вы "вспомнили" что оказывается они поголовно были шлюхами и снисхождения к себе не заслуживают, и полилось дерьмо по трубам.
Мне просто интересно - двойная мораль это у вас с советских времен, или же на американском континенте появилась?

И.Н.>Если твою женщину изнасиловали, а ты пошел и изнасиловал чужую - чем ты лучше?
Оставьте свои комплексы себе и не считайте что они другим присущи - я в отличие от вас, убил бы того, кто изнасиловал близкого мне человека, а не пошел разбираться, как трус, с его женой. Вот в этом отношении я лучше вас - вы допускаете эту ситуацию, а я не так воспитан, и мне бы в голову не пришло насиловать женщину - любую.
И.Н.>Слава Богу, русские люди, в массе своей, это всегда понимали.
Слава Богу что многие ущербные и глупцы перебрались на ПМЖ в другие страны - генофонд русских людей, оставшихся в России от этого улучшится. И это тоже у нас понимают русские люди.
Vale: предупреждение (+1) по категории «Переход на личности»
RU Иван Нью-Джерсийский #15.01.2014 23:11  @ccsr#15.01.2014 22:55
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 
ccsr> Значит когда речь шла об изнасиловании советскими солдатами немок, то ни вы, никто другой из продвинутых либералов, вроде Sheradenin, alex_ii и прочих, ничего плохого в адрес пострадавших не писали, что в общем-то не противоречит морали, так страдания у всех были одинаковые.
ccsr> Но стоило только привести пример, как американцы насиловали тех же немок и француженок, то вдруг вы "вспомнили" что оказывается они поголовно были шлюхами и снисхождения к себе не заслуживают, и полилось дерьмо по трубам.

Ты что сказать-то хотел?

ccsr> Мне просто интересно - двойная мораль это у вас с советских времен, или же на американском континенте появилась?

Мораль - пережитого прошлого. Она мешает мне наслаждаться настоящим.

ccsr> Оставьте свои комплексы себе и не считайте что они другим присущи

Ты, по-моему, упорот. Или читать не умеешь. Я говорил про ответное насилие в виде мести. Что оно не может быть оправдано.

ccsr> Слава Богу что многие ущербные и глупцы перебрались на ПМЖ в другие страны - генофонд русских людей, оставшихся в России от этого улучшится.

Не расслаб** мальчик!
Я до свадьбы весьма активно свой генетический материал распространял среди женщин, так что закладок может оказаться много.
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  26.026.0
+
-3 (+1/-4)
-
edit
 
И.Н.> Ты что сказать-то хотел?
Все ты понял - не прикидывайся шлангом. Просто тебе сказать нечего.
ccsr>> Мне просто интересно - двойная мораль это у вас с советских времен, или же на американском континенте появилась?
И.Н.> Мораль - пережитого прошлого. Она мешает мне наслаждаться настоящим.
Да брось загибать - вы же все рассказываете как хорошо в Америке устроились, и вдруг облом в духе страданий Раскольникова. Не верю - придумай отмазку получше, может сообразишь какую, чтобы тебе поверили про твои терзания.
ccsr>> Оставьте свои комплексы себе и не считайте что они другим присущи
И.Н.> Ты, по-моему, упорот. Или читать не умеешь. Я говорил про ответное насилие в виде мести. Что оно не может быть оправдано.
А где я говорил, что надо было насиловать немецких женщин? Ты кому свою теорию доказывал, когда мне в репутации свое "глубокомыслие" излагал? Похоже не знаешь как вывернуться, когда тебя слегка повозили фейсом.
ccsr>> Слава Богу что многие ущербные и глупцы перебрались на ПМЖ в другие страны - генофонд русских людей, оставшихся в России от этого улучшится.
И.Н.> Не расслаб** мальчик!
И.Н.> Я до свадьбы весьма активно свой генетический материал распространял среди женщин, так что закладок может оказаться много.
Я уже слышал как ты был крут как Рэмбо, теперь еще и половой гигант нарисовался - ты уж сразу о всех своих "заслугах" перед Родиной сообщи, чтобы я проникся к тебе "уважением". Для начала сообщи, скольким женщинам, которые в одиночку воспитывают твоих детей (ты же у нас семяизвергателем представился) ты выплачиваешь алименты, или хотя бы поддерживаешь материально своих чад. Это серьезно повысит твой рейтинг в глазах твоих почитателей, так что ждем...
Vale: предупреждение (+1) по категории «Флейм»
RU Иван Нью-Джерсийский #16.01.2014 00:01  @ccsr#15.01.2014 23:40
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 
ccsr> Все ты понял - не прикидывайся шлангом. Просто тебе сказать нечего.

Слушай, чудо в перьях, это вот кто писал "Что же касается изнасилования, то на фоне убийств наших граждан это не такая уж большая расплата за все то, что творили немцы на нашей земле" - ? Я или ты считаешь изнасилования немок "не такой уж большой расплатой за то, что немцы делали на нашей земле"?

Давай лучше поговорим о твоем мнении, что посторонняя немка по-твоему вполне может заплатить за то, что делали немцы в России. Т.е. какой-нибудь Ганс жег и стрелял в Понырях, а совершенно незнакомая ему Гретхен, всю войну прожившая в Германии, за это потом вполне может расплатиться своим сладким местом? Это ведь не такая уж большая плата, как ты сказал.

И потом ты уверяешь, что воспитание не позволит тебе насиловать?

ccsr> Да брось загибать - вы же все рассказываете как хорошо в Америке устроились, и вдруг облом в духе страданий Раскольникова.

Какой Раскольников, ты ваще о чем? Если сказать совсем уже нечего, то хоть клип что ли какой с "Ютюба" поставь - всяк приятнее будет. Вот, к примеру, клип, намного более содержательный, чем всё, что ты сказал по теме.

ccsr> Похоже не знаешь как вывернуться, когда тебя слегка повозили фейсом.

У тебя точно глюки.

ccsr> Я уже слышал как ты был крут как Рэмбо,

Кто тебе такое сказал? Я белый и пушистый беззащитный зайчик.

ccsr> теперь еще и половой гигант нарисовался - ты уж сразу о всех своих "заслугах" перед Родиной сообщи, чтобы я проникся к тебе "уважением".

Мне твое уважение очень важно.
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  26.026.0
16.01.2014 04:43, Alex Mandel: +1
24.01.2014 20:38, ccsr: -1: "Это ведь не такая уж большая плата, как ты сказал."
За 26 миллионов погибших наших соотечественников эта расплата просто смехотворна. Хватит лицемерить, демагог...


  • Vale [16.01.2014 01:05]: Предупреждение пользователю: ccsr#09.01.14 14:45
  • Vale [16.01.2014 01:08]: Тема закрыта
  • Vale [16.01.2014 01:08]: Предупреждение пользователю: ccsr#15.01.14 23:40
  • Vale [16.01.2014 01:09]: Предупреждение пользователю: ccsr#15.01.14 22:55
Последние действия над темой

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru