Марш-бросок к аэропорту Приштины 12 июля 1999 г

Перенос из темы «Бедные, бедные, ОЧЕНЬ БЕДНЫЕ российские дипломаты в США!»
 
1 7 8 9 10 11 18

Udaff

опытный

Насколько я помню в эпизоде с "преграждением дороги", там фигурировал не Черлленджер а Скорпион. И хотя возможно и байка, по воспоминаниям одного из десантников танкетку держал на прицеле гранатометчик.
 26.026.0

slab105

аксакал

Udaff> Насколько я помню в эпизоде с "преграждением дороги", там фигурировал не Черлленджер а Скорпион.

Возможно Скимитар? Скорпион всеж совсем древняя машинка...
Прапорщик  26.026.0

Udaff

опытный

Возможно, по ящику показывали съемку на тот эпизод со стороны англичан, т.ч. танкетка стояла к камере задом.
 26.026.0
+
-
edit
 

excorporal

координатор
★☆
101> Вряд ли бы Болгария и Ко смогли бы пресечь полет наших транспортников, если бы наши полетели без разрешения.
Технически или политически? А если натовцы пульнут со стороны Сербии? ;)
 32.0.1700.7632.0.1700.76
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Udaff

опытный

101> Вряд ли бы Болгария и Ко смогли бы пресечь полет наших транспортников, если бы наши полетели без разрешения.
Практически талибы с одним Миг-21 в х.з. каком состоянии смогли посадить Ил-76.
 26.026.0
MD Serg Ivanov #17.01.2014 22:30  @Kuznets#17.01.2014 18:59
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал


S.I.>> Во всяком случае "эта хрень" свою историческую роль сыграла. Раз её до сих пор вспоминают. :)
Kuznets> у нас много чего вспоминают. как ельцин с моста упал тоже вспоминают ;)
Конечно. Но тогда моральную победу одержали русские. Тогда это было очень важно.
 32.0.1700.7632.0.1700.76
+
+1
-
edit
 

101

аксакал

excorporal> Технически или политически? А если натовцы пульнут со стороны Сербии? ;)

B завалят кучу народа? Больщой плезир лет на 20 буржуям тогда будет обеспечен.
Начиная от контрактов несостоявшихся и заканчивая поставкой на ближнем востоке всяческих гаджетов для борьбы с неверными.
С уважением  11.011.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

101

аксакал

Udaff> Практически талибы с одним Миг-21 в х.з. каком состоянии смогли посадить Ил-76.

А по северному полюсу медведи белые бегают.
То были частники и в пределах анархической территории.
С уважением  11.011.0
+
+1
-
edit
 

excorporal

координатор
★☆
101> B завалят кучу народа? Больщой плезир лет на 20 буржуям тогда будет обеспечен.
Попытка (в который раз!) взять американцев на "слабо"? Не знаю... А вот Ельцинской власти пришел бы капец 146%, ИМХО. Послать пацанов-срочников в запретную зону на безоружном самолете ... :eek:
101> Начиная от контрактов несостоявшихся
Китайцы ЕМНИП утерлись, когда их посольство взорвали...
101> и заканчивая поставкой на ближнем востоке всяческих гаджетов для борьбы с неверными.
Это израильтян больше касается, американцев там было немного в 1999.
 32.0.1700.7632.0.1700.76
+
+2
-
edit
 

U235

старожил
★★★☆
slab105> По поводу Конкурсов, была ведь инфа, что десантники в Грузии побоялись их против грузинских Т-72 применять

Насколько я знаю, десантники в пятидневной войне вообще не имели столкновений с грузинскими танками. На осетинском фронте они столкнулись только с саперами, да артиллеристами-противотанкистами, причем последние вообще сбежали бросив орудия, а на абхазском направлении вообще войск не было: тамошняя пехотная бригада была в ЮО.
Демократия – в аду, на небе Царство  11

Udaff

опытный

101> То были частники и в пределах анархической территории.

Ага, принадлежность к ВТА дает +100 к несбиваемости.
 26.026.0
RU Barbarossa #18.01.2014 12:14  @excorporal#18.01.2014 01:17
+
-1
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★
excorporal> Китайцы ЕМНИП утерлись, когда их посольство взорвали...
А сейчас бы утерлись? И потом мы не знаем каких отступных им заплатили, что б не мстили.

Учитывая размер диаспоры в США.
 
BG excorporal #18.01.2014 12:31  @Barbarossa#18.01.2014 12:14
+
+1
-
edit
 

excorporal

координатор
★☆
Barbarossa> А сейчас бы утерлись?
Это вопрос? Не знаю, мы говорим о 1999. ИМХО сраться по-серьезному с США и НАТО из-за надоевшему всем Милошевича у России желания не было. Да еще "нарушая нейтралитет" третьих стран (Румынии и/или Болгарии).
Barbarossa> Учитывая размер диаспоры в США.
Зато бизнес у них с США серьезный, серьезнее некуда.
 32.0.1700.7632.0.1700.76
+
-1 (+2/-3)
-
edit
 

101

аксакал

Udaff> Ага, принадлежность к ВТА дает +100 к несбиваемости.

Конечно дает - статус борта другой. Если так трудно сие к пониманию, то иди вкуривай почему наш БТР стал камнем преткновения для колонны НАТО.
С уважением  32.0.1700.9932.0.1700.99

Udaff

опытный

101> Конечно дает - статус борта другой.
Как раз военный статус борта позволял болгарам с полным правом и спокойной совестью сбить его, как нарушителя воздушной границы, над своей территорией. Это с гражданским бы еще стали сюсюкаться.
 26.026.0
+
+1
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★
Sergofan>> По поводу наличия у миротворцев - не знал. Но в ЮО у наших были БМП.
U235> У миротворцев стоявших в Цхинвале? Разве были?

Вобщем-то не из столицы ЮО, но фото в тему. Да, БМП были у миротворцев, что подтверждает это фото. ИМХО конечно, но им запрещено иметь тяжелую бронетехнику. Танки, "Грады" им не придашь, да и ЗСУ тоже. А БМП - вполне:
Прикреплённые файлы:
 
GOGI вон из координаторов!!! Не первый и не последний полетит.  32.0.1700.7632.0.1700.76
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★
Udaff> Как раз военный статус борта позволял болгарам с полным правом и спокойной совестью сбить его, как нарушителя воздушной границы, над своей территорией.

Желание сбить и приказ на это действие и возможность сделать это - две разные вещи. Поведайте нам о силах ВВС Болгарии? Или Россия отправила бы самолеты ВТА без истребительного прикрытия, а все А-50 и Ан-12ПП не взлетели бы просто потому, что "нет и все"?

Я конечно понимаю, что ВС РФ к моменту событий в Югославии были, МЯГКО говоря, не в блестящей форме. Но в той же форме были и "наши восточноевропейские парнеры". Более того, они и сейчас в ней, в отличии от.
GOGI вон из координаторов!!! Не первый и не последний полетит.  32.0.1700.7632.0.1700.76
RU Sergofan #18.01.2014 14:40  @excorporal#18.01.2014 12:31
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★
excorporal> Это вопрос? Не знаю, мы говорим о 1999. ИМХО сраться по-серьезному с США и НАТО из-за надоевшему всем Милошевича у России желания не было. Да еще "нарушая нейтралитет" третьих стран (Румынии и/или Болгарии).

Разреши отвечу, хотя и вопрос не мне. А надо было сраться с НАТО? База в Восточной Европе была нужна исключительно США, для чего не постеснялись организовать временное государство торговцев органами и наркотой. Что и было сделано.

Сраться не из-за Милошевича, а из-за наших интересов в Европе, как ни крути - они у нас там есть.

Ну а нарушить нейтралитет таких сверхдержав как Болгария и Венгрия... Ну вобщем плохо, конечно. Но навряд ли бы так много венгров или болгар погибли бы, или понесли финансовые потери, или просто не выспались от того, что ночью над ними пролетело бы какое-то количество русских самолетов. Ржавых естественно, у нас же по-другому не бывает :-)

ИМХО - "не хватило яиц" у руководства РФ в тот момент. Ключевой. А далее уже не интересно.
GOGI вон из координаторов!!! Не первый и не последний полетит.  32.0.1700.7632.0.1700.76
+
+1
-
edit
 

Udaff

опытный

Sergofan> Желание сбить и приказ на это действие и возможность сделать это - две разные вещи. Поведайте нам о силах ВВС Болгарии? Или Россия отправила бы самолеты ВТА без истребительного прикрытия, а все А-50 и Ан-12ПП не взлетели бы просто потому, что "нет и все"?
Во-первых истребители это уже война на полном серьезе, причем агрессия со стороны России, за которую можно было получить не иллюзорных экономических и политических люлей от всего мира. Во-вторых, напомнить что там рядом наличествовали большие силы авиации НАТО, которые могли встретить нашу армаду уже над Болгарией ? О том кто бы победил в воздушном бою, иллюзий думаю тоже ни у кого нет.
 26.026.0
+
+2
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★
Udaff> Во-первых истребители это уже война на полном серьезе, причем агрессия со стороны России, за которую можно было получить не иллюзорных экономических и политических люлей от всего мира. Во-вторых, напомнить что там рядом наличествовали большие силы авиации НАТО, которые могли встретить нашу армаду уже над Болгарией ? О том кто бы победил в воздушном бою, иллюзий думаю тоже ни у кого нет.

Агрессия в чем? Кто-то хотел нанести у дары по территории Болгарии или Венгрии? Или просто "психологический ущерб"? Вы вообще уверены что что-то большее чем дежурная пара смогли бы подняться в небо в той и другой стране? Страшная угроза, надо сказать...

Экономических люлей - это да, но на тот момент. Но кто знает не поимели бы мы сейчас с этого большей выгоды? Впрочем может и нет. С другой стороны - как ее в денежках то померять, репутацию? Он же либо есть (вот у США она есть), либо нет.

Ну а про НАТО... Они не факт что вообще были в курсе всего что происходит. Или, скорее, кто-то был, но пока примут решение... Большая контора, неповоротливая. И про иллюзии тоже однозначного ответа нет, т.к. непонятно кто и с кем и когда.
GOGI вон из координаторов!!! Не первый и не последний полетит.  32.0.1700.7632.0.1700.76
BG excorporal #18.01.2014 15:10  @Sergofan#18.01.2014 14:29
+
+2
-
edit
 

excorporal

координатор
★☆
Sergofan> Поведайте нам о силах ВВС Болгарии?
На этот момент из современного ИМХО 10 установок С-300, 15-20 МиГ-29. До 90 МиГ-23, непонятно сколько МиГ-21, но больше. :D
Sergofan> Или Россия отправила бы самолеты ВТА без истребительного прикрытия
А дозаправляться будут?
 32.0.1700.7632.0.1700.76
+
+1
-
edit
 

Udaff

опытный

Sergofan> Агрессия в чем? Кто-то хотел нанести у дары по территории Болгарии или Венгрии? Или просто "психологический ущерб"? Вы вообще уверены что что-то большее чем дежурная пара смогли бы подняться в небо в той и другой стране? Страшная угроза, надо сказать...
Поднялась дежурная пара, что должны делать наши истребители ? Правильно, атаковать самолеты этой пары и сбить, пока они не атаковали первыми и не сбили транспорты. Вот и агрессия.
Венгры кстати во время операции против Югославии границы свои стерегли и как-то раз выпроводили своими Мигами залетевший случайно Миг югов.

Sergofan> Экономических люлей - это да, но на тот момент. Но кто знает не поимели бы мы сейчас с этого большей выгоды? Впрочем может и нет. С другой стороны - как ее в денежках то померять, репутацию? Он же либо есть (вот у США она есть), либо нет.
В 1999 г. Россия была не в том состоянии, чтобы думать о столь высоких материях как репутация и светлое будущее. Огромный внешний и внутренний долг, стагнация экономики, рекордно низкие цены на нефть - да, нам еще экономических санкций не хватало, ну да ради братушек-сербов ничего не жалко.

Sergofan> Ну а про НАТО... Они не факт что вообще были в курсе всего что происходит.
Ну да, слонопотам бы смотрел бы на небо и не заметил ямы под ногами. Особенно после щелчка по носу с нашей колонной. Там как минимум были дежурные пары истребителей, патрулирующие над Югославией, в связке с АВАКСами.
 26.026.0
RU Sergofan #18.01.2014 15:34  @excorporal#18.01.2014 15:10
+
-1
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★
excorporal> На этот момент из современного ИМХО 10 установок С-300, 15-20 МиГ-29. До 90 МиГ-23, непонятно сколько МиГ-21, но больше. :D

Есть некоторое непонимание с моей стороны. Что есть "10 установок" С-30? 10 машинок с ракетами? 10 полноценных дивизионов? 10 чего?

Ну а сколько из тех МиГ-29, -23 и вусмерть устаревших 21-х еще могли хотя бы сами взлететь - не ведает ни Аллах, ни тем более Пророк его. Особенно по тревоге, "вот прям щас, мордорские летят, вперед на мины, ордена посмертно, парни!"

excorporal> А дозаправляться будут?

В ВВС РФ несомненно есть проблемы с количеством Ил-78, равно как и с их возрастом. Особенно опосля того, как многие из них подарили "нашим украинским партнерам", которые профукали почти все, а несколько оставшихся летающих продали в Пакистан. Но на тот момент наверняка десяток бы подняли.

Согласен, тема заправщиков в наших ВВС печальна и требует решения "уже завтра", по состоянию на 2014-й.
GOGI вон из координаторов!!! Не первый и не последний полетит.  32.0.1700.7632.0.1700.76
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★
Udaff> Поднялась дежурная пара, что должны делать наши истребители ? Правильно, атаковать самолеты этой пары и сбить, пока они не атаковали первыми и не сбили транспорты. Вот и агрессия.

Да, это так. Сбили бы. И? Через сколько-то времени они бы смогли поднять еще пару, может 2-3? И? Агрессия. Обидно. И?

Udaff> Венгры кстати во время операции против Югославии границы свои стерегли и как-то раз выпроводили своими Мигами залетевший случайно Миг югов.

Не велика заслуга. Одно дело - сопроводить полуживой югославский МиГ, и другое - драться с Су-27.

Udaff> В 1999 г. Россия была не в том состоянии, чтобы думать о столь высоких материях как репутация и светлое будущее. Огромный внешний и внутренний долг, стагнация экономики, рекордно низкие цены на нефть - да, нам еще экономических санкций не хватало, ну да ради братушек-сербов ничего не жалко.

Это да, это есть. И цены, и экономика, и прочие проблемы. Но вот только настоящий специалист думает не только о том, что будет прямо сейчас, а думает, прикидывает, рассчитывает не завтра, а послезавтра.

Udaff> Ну да, слонопотам бы смотрел бы на небо и не заметил ямы под ногами. Особенно после щелчка по носу с нашей колонной. Там как минимум были дежурные пары истребителей, патрулирующие над Югославией, в связке с АВАКСами.

Я-такие есть удивляюсь. Как же вся эта "мосчь" не смогла колонну зафиксировать? Наверное Евкуров ее лично прикрыл усами богатырскими. Либо что-то в "НАТЕ" не так. Одно дело воевать против талибов и прочих "интеллектуалов" и другая - против тех, у кого мозги на том же месте. Все-таки еще раз, личное мнение - "яиц не хватило". С той ситуации РФ, ОЧЕНЬ СИЛЬНО РИСКНУВ, да, это есть, могла бы поиметь куда больше, чем имеет сейчас, слив сербов мразюкам. И еще раз - ситуация была нужна не НАТО - только США.
GOGI вон из координаторов!!! Не первый и не последний полетит.  32.0.1700.7632.0.1700.76
+
+2
-
edit
 

Udaff

опытный

Sergofan> Да, это так. Сбили бы. И?
И Россия - агрессор, к которому "мировое сообщество" может применить любые санкции вплоть до военных.

Sergofan> Не велика заслуга. Одно дело - сопроводить полуживой югославский МиГ, и другое - драться с Су-27.
Речь не о заслуге, а о том что только на одну дежурную пару рассчитывать не стоило.

Sergofan> Это да, это есть. И цены, и экономика, и прочие проблемы. Но вот только настоящий специалист думает не только о том, что будет прямо сейчас, а думает, прикидывает, рассчитывает не завтра, а послезавтра.
А может и подумали ? Что нам важнее, дружба с нищей Сербией или с ЕС и США ?

Sergofan> Я-такие есть удивляюсь. Как же вся эта "мосчь" не смогла колонну зафиксировать?
Колонну зафиксировали еще когда она ехала по Сербии далеко от Косова. Но что могло с ней сделать НАТО, не разбомбить же ?

Sergofan> С той ситуации РФ, ОЧЕНЬ СИЛЬНО РИСКНУВ, да, это есть, могла бы поиметь куда больше, чем имеет сейчас, слив сербов мразюкам.
Сербов слили их местные "оранжевые" 2000 г. , заголосившие о нарушениях на выборах, а дальше пошло-поехало. Будь в Приштине хоть дивизия ВДВ, рояли бы это не сыграло.
 26.026.0
1 7 8 9 10 11 18

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru