Украина и вокруг.

 
1 57 58 59 60 61 73
+
-3 (+1/-4)
-
edit
 

m-dva

опытный
★★

xo> какой у нас с вами разный крым. по факту он никогда не был украинским,вообще.
Точно так же как и российским.
Крым это кошка, которая гуляет сама по себе.
Что и послужило причиной решения НСХ.
 
+
+5 (+6/-1)
-
edit
 

xo

аксакал

xo>> какой у нас с вами разный крым. по факту он никогда не был украинским,вообще.
m-dva> Точно так же как и российским.
m-dva> Крым это кошка, которая гуляет сама по себе.
m-dva> Что и послужило причиной решения НСХ.

История завоевания Крыма говорит об обратном, да и вообще...
 
MD Serg Ivanov #10.02.2014 11:11
+
+3
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал


Уроки украинского

О том, что события на Украине уже повлияли на позицию основных геополитических игроков, свидетельствуют недавние заявления первых лиц. Высокопоставленный чиновник МИДа ФРГ Гернот Эрлер официально признал, что Евросоюз ошибся, не проанализировав возможность конфликта с РФ перед предоставлением постсоветским государствам членства в «Восточном партнерстве». О том, что на последнем саммите Россия – ЕС достигнута договоренность вести совместные консультации по вопросам ассоциации этих стран, говорил и президент Европейского Союза Герман Ван Ромпей. Очевидно, совсем не случайно именно сейчас прозвучало и приглашение Владимира Путина формировать зону свободной торговли между ЕС и создающимся Евразийским сообществом. И эти идеи не отметаются. Руководитель отдела Восточной Европы и главный редактор русской редакции DW Инго Маннтойфель, накануне выступил с комментарием, в котором отметил, что воплощение в жизнь предложения российского президента было бы самым лучшим решением для всех. Это позволит избежать возобновления холодной войны между Западом и Востоком и избавит страны партнерства от необходимости делать сложный геополитический выбор. Куда выгоднее той же Украине стать мостом между двумя союзами, чем разделительным барьером. «Но все это требует от ЕС разработки новой, более прагматической внешней политики в отношении восточных соседей», - отмечает немецкий аналитик.
 
 32.0.1700.10732.0.1700.107
MD Serg Ivanov #10.02.2014 15:04  @m-dva#09.02.2014 15:32
+
+4 (+6/-2)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал


m-dva> Янык должен уйти.
m-dva> А что будет с революционерами всем плевать.
Что-то мне это напоминает..
А! Вспомнил - Асад должен уйти.
А, с какого такого хрена, простите?
Не подписал абссацию с ЕС? - так то его суверенное право как законноизбранного президента суверенной страны. Не?
Народ не доволен - так есть процедура импичмента.
Ежили из за каждой подписи госперевороты устраивать - эдак далеко уйти можно.
пс
И ведь знают же, сцуки, что проиграют - а всё равно лезут..
 32.0.1700.10732.0.1700.107
MD Serg Ivanov #10.02.2014 16:16
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал


Однако для самой Европы интеграция с Украиной — крупнейшей страной в Восточной Европе, сравнимой по площади и населению с основными государствами Евросоюза — важна не менее. Для ЕС Украина является одним из крупных торговых партнеров: согласно данным ВТО, Европа поставляет в нашу страну товаров на $26 млрд в год, а покупает в Украине — на $17,5 млрд. Это немало, но могло быть и больше: товарооборот с Россией, где живет лишь втрое больше населения, выше почти в десять раз. Если бы соглашение об ассоциации и создании зоны свободной торговли были подписаны, по оценкам экспертов, эти объемы как минимум удвоились бы.
Для стагнирующей европейской экономики такое увеличение рынка сбыта было бы очень кстати. Плюс Европа предоставляет огромное поле для инвестиций: одни только проекты на разработку месторождений сланцевого газа, которые разрабатывают европейские Royal Dutch Shell, Eni и американская Chevron, могут привлечь $30-40 млрд инвестиций, сравнимые вложения могут пойти из Европы и в украинское сельское хозяйство.
Плюс для европейцев Украина — это источник дешевой квалифицированной рабочей силы, причем культурно куда более близкой, чем эмигранты из Африки, Турции или Ближнего Востока, и ряд экономистов прямо говорит о том, что стареющим странам Западной Европы просто необходима подпитка такими трудовыми ресурсами.
Уязвить Россию
Европа стремится «привязать» Украину к себе еще и потому, что таким образом наша страна будет отдаляться от России, с которой она была связана последние 350 лет. Это означало бы болезненный удар по России, извечному врагу Европы. Это геополитическая битва идет вовсю, хотя и чиновники, и идеологи с обеих сторон предпочитают делать вид, что ничего не происходит.
 

Срыв ассоциации с ЕС — промахи и ошибки Украины и Европы

Европа готова продолжать диалог с Украиной о продолжении евроинтеграции и должна поставить вопрос о перспективе вхождения страны в ЕС. Более того, готова помогать Украине своим опытом и даже деньгами. Европа призывает власти и оппозицию наконец прекратить противостояние и договориться о совместной работе, а оппозицию уговаривает отмежеваться от радикальных группировок, в последнее время все чаще говорящих от лица "евромайдана". И это — после срыва подписания Соглашения об ассоциации Украины и Европейского Союза, после заключения соглашения о помощи между Украиной и Россией, после спровоцированных радикалами столкновений на Грушевского, после неоднократных заявлений европейских политиков о том, что разговаривать с украинскими властями больше не о чем и незачем, что против депутатов и министров нужно вводить санкции... // Дальше — ava.md
 
 32.0.1700.10732.0.1700.107
+
-3 (+1/-4)
-
edit
 

m-dva

опытный
★★

xo> История завоевания Крыма говорит об обратном, да и вообще...
Ага!
За полтора века Крым завоевывали все кому не лень.
Там отметелись все ведущие европейские державы. ( смотрим кадры,кинохроники, когда вешают табличку "Бисмарк").
Да и махновцы там оторвались не подеццки.
 
+
+5
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★
m-dva> За полтора века Крым завоевывали все кому не лень.
Завоевали и нахаляву получили -согласись 2 большие разницы.
 
UA Ne formal #10.02.2014 23:08  @Serg Ivanov#10.02.2014 15:04
+
0 (+3/-3)
-
edit
 

Ne formal

опытный

S.I.> А, с какого такого хрена, простите?
S.I.> Не подписал абссацию с ЕС? - так то его суверенное право как законноизбранного президента суверенной страны. Не?

Саша-стоматолог, старшенький сынок стал миллиарердером за пару лет, оказывается своими мозгами и трудом заработал, особо приближенные к семье заняли все ключевые посты в управлении страной, за 4 года президенства, глава государства ездит по миру с протянутой рукой, ибо без кредитных вливаний экономика загнется. Люди недовольны, вышли на площадь, получили палкой резиновой по голове. Неподписание соглашения с ЕС-это не главный фактор, из-за которого люди на майдане стоят, об этом соглашении уже никто и не вспоминает

S.I.> Народ не доволен - так есть процедура импичмента.

Какой импичмент, если у него большинство в парламенте с коммунистаим и внефракционными, депутаты пытались побунтовать, так гарант с ними провел воспитательныю беседу и напомнил, как дела решались в 90-х

S.I.> пс
S.I.> И ведь знают же, сцуки, что проиграют - а всё равно лезут..

Это ты про президента Украины?
Не грози проспекту Бандеры, попивая сок у себя на мосту Кадырова  26.026.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

m-dva

опытный
★★

Barbarossa> Завоевали и нахаляву получили -согласись 2 большие разницы.
Так это же украинский тренд,- нахаляву.
Это нормально.
А вот великие нации, за такие подарки должны воевать между собой,- такая у них карма.
 
UA Klistron #11.02.2014 00:55  @Ne formal#10.02.2014 23:08
+
+2
-
edit
 

Klistron

опытный

N.f.> Какой импичмент, если у него большинство в парламенте с коммунистаим и внефракционными, депутаты пытались побунтовать, так гарант с ними провел воспитательныю беседу и напомнил, как дела решались в 90-х
Про коммунистов ты зря- они по ходу сами по себе в тамошнем соку варятся, поскольку компартия Украины была единственной, которая настаивала на проведении референдума по поводу ассоциации с ЕС.
 27.027.0
DE Sheradenin #11.02.2014 01:10  @Klistron#11.02.2014 00:55
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

Sheradenin

аксакал

Klistron> Про коммунистов ты зря- они по ходу сами по себе в тамошнем соку варятся, поскольку компартия Украины была единственной, которая настаивала на проведении референдума по поводу ассоциации с ЕС.

Та ладно, они задницу лижут всем кону не лень лишь бы места в Раде не потерять. Сечас вон с Рагионами плотно дружат.
<b>Freedom is the right to tell people what they do not want to hear. George Orwell</b>  32.0.1700.10732.0.1700.107
UA Ne formal #11.02.2014 11:26  @Klistron#11.02.2014 00:55
+
+3
-
edit
 

Ne formal

опытный

Klistron> Про коммунистов ты зря- они по ходу сами по себе в тамошнем соку варятся, поскольку компартия Украины была единственной, которая настаивала на проведении референдума по поводу ассоциации с ЕС.

Не смеши меня, ты еще скажи, что нынешние украинские комми представляют и защищают интересы трудящихся в Украине. Это уже давно партия самых отпетых капиталистов, за которых инертно голосуют ностальгирующие по Советскому Союзу и желающие у всех отнять и все поделить, поэтому то на прошедших выборах коммунисты прошли только по списку, ни один мажоритарщик в парламент от КПУ не прошел
Не грози проспекту Бандеры, попивая сок у себя на мосту Кадырова  26.026.0
MD Serg Ivanov #11.02.2014 11:38  @Ne formal#10.02.2014 23:08
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал


S.I.>> И ведь знают же, сцуки, что проиграют - а всё равно лезут..
N.f.> Это ты про президента Украины?
Нет - я про Запад. А президент здесь - дело десятое. Дело, видишь ли в том, что Западу для того, что бы создать более-менее приемлемый уровень жизни в Украине потребуется в разы больше потратить денег, чем РФ. РФ может использовать оставшийся от СССР задел промышленности, общую нормативную базу, старые связи и т.п. - Западу надо разрушить всё до основания, а потом создавать под себя. Нет у них сейчас таких ресурсов.
ПС
http://www.puls.md/ru/content/trevozhnyy-zvonok
Евросоюз продолжает существовать, но все больше кажется, что Брюссель уже не контролирует ситуацию. Это вовсе не оборот для красоты речи, а вполне себе надвигающаяся геополитическая реальность. Если думать пространственно, чуть выше низменной пары «хорошая евроинтеграция – плохая Москва», то складывается весьма интересная картинка. На границах Евросоюза полыхает. В самом прямом смысле слова. Беспорядки со стрельбой, штурмами и поджогами государственных учреждений в Украине и Боснии – двух странах, вовлечение которых в орбиту ЕС должно было показать, что союз еще жив, это реальность. США, говорящие, что надо «послать ЕС на …» - еще более красноречивое доказательство насколько плохи дела Европы. А антикризисный план для «Восточного партнерства» - скорее покаянное признание, что расширение завершено, и больше в ЕС мест нет.
 

Переварить проблемную трехосную федерацию Боснии и Герцеговины было вызовом и честью для ЕС. Поглощение такой страны, основой создания которой было Дейтонское соглашение, состряпанное под грохот артиллерийской канонады в блокадном Сараево и неудачного построения «Великой Сербии» на осколках Югославии, показало бы, что Брюсселю по плечу очень многое. Но камень Боснии оказался тверже европейской косы. Также и в Украине – канцлер Германии с ленцой кивнула аргументам президента Януковича на то, что ассоциация уничтожит промышленность его страны и подорвет экономику. Берлин не внял достаточно жалобной позиции Киева, просившего о простой отсрочке, после чего центр Киева стал декорацией к фильму о войне.
 

Хотите бардак - идите в ЕС.
Слабый союз порождает и слабые идеи. Вот и спасение «Восточного партнерства» больше похоже на действия по подкраске заборчика в загоне, а не переосмыслении провального проекта. Страны, коим «посчастливилось» в партнерстве оказаться, сулят немного денег и много одобрительных похлопываний по плечам власть имущих, но никак не полноправное членство в ЕС. Так есть ли смысл содержать проект дальше?

Как бы обязательно надо интегрировать в ЕС Западные Балканы, но Боснию в ее сегодняшнем виде скорее вытолкнешь с полуострова, чем впишешь в какой-то геополитический проект. ЕС то подтверждает, то отвергает, что даст Украине какие-то стабилизационные деньги, причем умудряется противоречить себе на самом высоком уровне по несколько раз. С ЕС не считается Америка: но позвольте, Вашингтон делает, что хочет на территории, на секундочку, Европы, где есть два крупнейших игрока – ЕС и Россия. И если с Москвой американцы считаются, понимая, чего ожидать и какой будет контрреакция, то вот с Брюсселем такой необходимости уже нет, поскольку реакции замедлены, заторможены или вовсе отсутствуют.

На территории континента рождается какая-то новая философия постоянного кризиса. Мол, присоединяйтесь к нашему свежеокрашенному, но тонущему кораблю – это очень увлекательно и бодрит. Но это очень плохой выбор. На такой выбор только и можно ответить словами Виктории Нуланд, потому что такой Евросоюз сегодня не нужен никому – ни Молдове с Украиной, ни Боснии с Сербией, ни Москве, ни даже самому Евросоюзу. Дело за «великим» малым – пациент должен признать, что нуждается в лечении. Долгом, болезненном, но необходимом.
 
 32.0.1700.10732.0.1700.107
Это сообщение редактировалось 11.02.2014 в 12:11
MD Serg Ivanov #11.02.2014 12:15
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал


Посол США: ситуация в Украине КАТАСТРОФИЧЕСКАЯ

На сегодняшний день в Украине политическая и экономическая ситуация является катастрофической. // www.noi.md
 

вторник, 11 февраля 2014
 32.0.1700.10732.0.1700.107
UA Ne formal #11.02.2014 12:25  @Serg Ivanov#11.02.2014 11:38
+
+3
-
edit
 

Ne formal

опытный

S.I.> Нет - я про Запад. А президент здесь - дело десятое. Дело, видишь ли в том, что Западу для того, что бы создать более-менее приемлемый уровень жизни в Украине потребуется в разы больше потратить денег, чем РФ. РФ может использовать оставшийся от СССР задел промышленности, общую нормативную базу, старые связи и т.п. - Западу надо разрушить всё до основания, а потом создавать под себя. Нет у них сейчас таких ресурсов.

Я тебе честно скажу, тут в Украине, уже все и так разрушено до основания, задел, оставшийся от СССР и старые связи практически тоже, тем более что для РФ было бы логичнее производства переносить на свою территорию, чем иметь дело с непредсказуемой Украиной

S.I.> Хотите бардак - идите в ЕС.

Разве кто-то берет? В тексте соглашения об ассоциации не было даже тезиса о возможном членстве в ЕС, я до сих пор не понимаю отчего было столько вони, люди хотят стабильности же, получать стабильно зарплату в 200 баксов и пенсию в 120
Не грози проспекту Бандеры, попивая сок у себя на мосту Кадырова  26.026.0
MD Serg Ivanov #11.02.2014 13:48  @Ne formal#11.02.2014 12:25
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал


N.f.> я до сих пор не понимаю отчего было столько вони, люди хотят стабильности же, получать стабильно зарплату в 200 баксов и пенсию в 120
Это вы размечтались. Структурные реформы от МВФ такого не предполагают. Урежь осетра как минимум в два раза.
 32.0.1700.10732.0.1700.107
UA Klistron #11.02.2014 14:09  @Ne formal#11.02.2014 11:26
+
+3
-
edit
 

Klistron

опытный

N.f.> Не смеши меня, ты еще скажи, что нынешние украинские комми представляют и защищают интересы трудящихся в Украине. Это уже давно партия самых отпетых капиталистов, за которых инертно голосуют ностальгирующие по Советскому Союзу и желающие у всех отнять и все поделить, поэтому то на прошедших выборах коммунисты прошли только по списку, ни один мажоритарщик в парламент от КПУ не прошел
Эта партия имеет в основном электорат пенсионного и предпенсионного возраста, что в принципе не делает её конкурентноспособной. Но это не отменяет того факта, что КПУ была единственной, которая активно агитировала за референдум об ассоциации. А поскольку, референдум был нафиг не нужен ни оппозиции, ни правящей партии, можно сделать вывод, кому они лижут задницу. Либо, зная что идея с референдумом не пройдёт, пытались таким образом поднять престиж партии.
Про отнять и всё поделить- это можно приписать как оппозиции, так и регионалам (в контексте для себя любимых). Так что не надо тут агитками разбрасываться. :D
 26.026.0
+
+2
-
edit
 

Floyd

аксакал

Sheradenin> Та ладно, они задницу лижут всем кону не лень лишь бы места в Раде не потерять.
Прям как у нас :)
 32.0.1700.10732.0.1700.107
+
+3
-
edit
 

Capt(N)

Старожил
★★★★
Нда, депутаты и судьи себя не обижают :( конечно надо еще очередной закон о защите судей принять, а то скоро их самих нах рвать будут...

Суд «простил» сына депутата, который задавил человека

Дмитрий Червонюк получил год условно за то, что убил парня на переходе. Суд отметил, что пьяным был пешеход, а не водитель, как сообщалось ранее // auto.bigmir.net
 
 
+
+1
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★
m-dva> Так это же украинский тренд,- нахаляву.
А под конец будет как анедоте: любите, нет давайте соль буду жрать, нет любите...
 
UA Sheradenin #11.02.2014 14:57  @Capt(N)#11.02.2014 14:50
+
+3
-
edit
 

Sheradenin

аксакал

Capt(N)> Нда, депутаты и судьи себя не обижают :( конечно надо еще очередной закон о защите судей принять, а то скоро их самих нах рвать будут...

У меня у знакомого мать насмерть задавил урод на газели, который заехал по кирпич в пешеходную зону на территории горбольницы, начал сдавать задом и на тротуаре фактически переехал ее задним мостом. Вину не признал - ввиду чего суд выписал ему 2 года условно и выплату 10000грн (около $1200) ущерба. Аппеляционный суд приговор подтвердил.
<b>Freedom is the right to tell people what they do not want to hear. George Orwell</b>  32.0.1700.10732.0.1700.107
UA Capt(N) #11.02.2014 15:01  @Sheradenin#11.02.2014 14:57
+
+2
-
edit
 

Capt(N)

Старожил
★★★★
Sheradenin> ...суд выписал ему 2 года условно и выплату 10000грн (около $1200) ущерба. Аппеляционный суд приговор подтвердил.
Ублюдки
 
UA Ne formal #11.02.2014 15:52  @Klistron#11.02.2014 14:09
+
+1 (+4/-3)
-
edit
 

Ne formal

опытный

Klistron> Эта партия имеет в основном электорат пенсионного и предпенсионного возраста, что в принципе не делает её конкурентноспособной. Но это не отменяет того факта, что КПУ была единственной, которая активно агитировала за референдум об ассоциации. А поскольку, референдум был нафиг не нужен ни оппозиции, ни правящей партии, можно сделать вывод, кому они лижут задницу. Либо, зная что идея с референдумом не пройдёт, пытались таким образом поднять престиж партии.

Зачем проводить референдум, если в 2010 году коммунисты вместе с регионами голосовали за Закон Украины "Об основах внутренней и внешней политики", ст. 11 которого гласит "Основными началами внешней политики являются: обеспечение интеграции Украины в европейское политическое, экономическое, правовое пространство с целью приобретения членства в Европейском Союзе"
Раз вы такие принципиальные противники ЕС, зачем голосуете за закон?
То есть когда надо, комми голосуют правильно, я не удивлюсь, если Янукович решит идти в НАТО, они и за это проголосуют, избирателям потом объяснят, что дескать, так еще Ленин завещал

Klistron> Про отнять и всё поделить- это можно приписать как оппозиции, так и регионалам (в контексте для себя любимых). Так что не надо тут агитками разбрасываться. :D

Какие агитки, можете почитать предвыборную программу КПУ, там все есть

Газета "Коммунист" » Партия XXI » Предвыборная программа Коммунистической партии Украины

№ 63     08/08/12 15:21 Вернём страну народу! Украина оказалась в тяжелом социально-экономическом и гуманитарном кризисе. Диктатура олигархии, беззаконие и неподсудность богачей, разрушенное хозяйство, «растоптанный» внешними кредиторами государственный суверенитет, нищета и отсутствие социальных гарантий, падение общественной морали - это реальность, которую капитализм принес Украине. Отказ от социалистического пути оказался роковой ошибкой. Единственный выход из ситуации - демонтаж капиталистических отношений, направление общества и государства в надежное русло социалистического развития. // Дальше — www.komunist.com.ua
 
Не грози проспекту Бандеры, попивая сок у себя на мосту Кадырова  26.026.0
11.02.2014 16:05, Capt(N): +1: в 2010 году коммунисты вместе с регионами голосовали за Закон Украины "Об основах внутренней и внешней политики", ст. 11 которого гласит "Основными началами внешней политики являются: обеспечение интеграции Украины в европейское политическое, экономическое, правовое пространство с целью приобретения членства в Европейском Союзе"(c) :lol: Bingo! А то мужики-то и не знают!
UA Ne formal #11.02.2014 16:06  @Serg Ivanov#11.02.2014 13:48
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

Ne formal

опытный

S.I.> Это вы размечтались. Структурные реформы от МВФ такого не предполагают. Урежь осетра как минимум в два раза.

Это логично, это как если бы мой сосед, алконавт требовал у меня денег взаймы, но у него ни работы, ничего нет, так с чего я буду ему в долг давать, просто так что ли? Не нравятся условия МВФ, ищи более приемлемые, если страна в таком состоянии, хотя пенсионные выплаты депутатам, прокурорам, чекистам, судьям никто опускать не собирается
Не грози проспекту Бандеры, попивая сок у себя на мосту Кадырова  26.026.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Barbarossa #11.02.2014 17:41
+
+4 (+7/-3)
-
edit
 
1 57 58 59 60 61 73

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru