Почему помер СССР?

как объясняют это факт патриоты?
 
1 152 153 154 155 156 165
UA Sheradenin #05.11.2013 14:32
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Sheradenin

аксакал

Еще один снял шоры )))

Надеюсь, последняя запись.

Привет, друзья! Я на два года исчез из жж. Если бы не спам в почте, я бы не заглядывал сюда никогда. Но раз заглянул - отпишусь с позиции переосмысления. Вернулся… // majakovskij.livejournal.com
 

В каментах там знатно жахнуло :D
<b>Freedom is the right to tell people what they do not want to hear. George Orwell</b>  30.0.1599.10130.0.1599.101

TEvg-2

мракобес

Iva> Даже если запланируем, пустим на производство новых Запорожцев.
Iva> Иначе нам их может не хватить для закрытия плана по Валу и получения премий.А за невыполнение плана по запчастям нам ничего не будет. И за выполнение тоже. Поэтому мы сосредоточимся на главной задаче - плану по Валу.
Iva> При рынке решается просто - запчасть стоит в полтора-два раза дороже, чем деталь идущая в производство. И становится выгодным делом.

Положим сейчас нас спасает ебэй. Капиталистический рынок в отдельно взятой стране многое чего нам отказывается продавать из запчастей.
И вообще ремонтопригодность изделий при капитализме очень плохая, идеология - выбрось, купи новое.
 20.020.0

Iva

аксакал

TEvg-2> Положим сейчас нас спасает ебэй.

Вас, в Казахстане, возможно. В Москве всякие автозапчасти без проблем. Компьютерные на всякое старье - ебей, но иногда с поставкой из РФ :)

TEvg-2> Капиталистический рынок в отдельно взятой стране многое чего нам отказывается продавать из запчастей.

даже на заказ?

TEvg-2> И вообще ремонтопригодность изделий при капитализме очень плохая, идеология - выбрось, купи новое.

В целом да, но запчасти купить можно.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  30.0.1599.10130.0.1599.101
+
+4
-
edit
 
Отличная иллюстрация сабжа, правда на примере другой соц. страны: Опять про КНДР, США, Россию Стоило позволить северокорейским крестьянам оставлять себе часть урожая — и оный тут же вырос на треть. Чудеса в решете прям :rolleyes:
 31.0.1650.5731.0.1650.57
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Iva

аксакал

Еще одно замечание к краху СССР.

Империализм - высшая стадия капитализма (с) ВИЛ. Это в корне неверно. Глядя даже из 70-х.
Империализм - попытка поделить рынки вооруженным путем. Т.е. это роды капитализма. Плюс руководство стран вышло из феодального мира и психология руководства и привычные методы - тоже из феодализма. Высшая стадия - неоколониализм - когда папуасы уже вписаны в мировую систему.

В таком ракурсе СССР - это государство эпохи империализма. Тоже роды капитализма. И психология руководства феодальная. И методы управления тоже.

Где-то так.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  31.0.1650.5731.0.1650.57
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Sheradenin

аксакал

Iva> В таком ракурсе СССР - это государство эпохи империализма. Тоже роды капитализма.
Роды - но не капитализма, а наглядная работа социального дарвинизма по прививке иммунитета к стремлению к халяве путём болезненных процедур.

Хроника родов языком пораженного:
<b>Freedom is the right to tell people what they do not want to hear. George Orwell</b>  31.0.1650.5731.0.1650.57
+
+2
-
edit
 

Iva

аксакал

Sheradenin> Роды - но не капитализма, а наглядная работа социального дарвинизма по прививке иммунитета к стремлению к халяве путём болезненных процедур.
Sheradenin> Хроника родов языком пораженного:
Sheradenin> Colonel Cassad

Тяжелый случай. Разрушение венесуэльской экономики, начатой Уго, продолжается ...
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  31.0.1650.6331.0.1650.63
UA Sheradenin #03.02.2014 22:33  @AGRESSOR#03.02.2014 22:29
+
+1
-
edit
 

Sheradenin

аксакал

Sheradenin>> А тогда почему только врачам?
И.Н.> Кто сказал, только им? Просто здесь вроде как о врачах, если не путаю. :)

Но как?!! "От каждого по способностям - каждому по потребностям" звучит чертовски привлекательно и все согласны если не задаваться вопросом "а кто платит?". Вот когда все материальные и не только потребности будут обеспечиваться самовоспроизводящимися роботами....))
<b>Freedom is the right to tell people what they do not want to hear. George Orwell</b>  32.0.1700.10232.0.1700.102
RU Иван Нью-Джерсийский #03.02.2014 22:37  @Sheradenin#03.02.2014 22:33
+
0 (+2/-2)
-
edit
 
Sheradenin> Но как?!! "От каждого по способностям - каждому по потребностям" звучит чертовски привлекательно и все согласны если не задаваться вопросом "а кто платит?". Вот когда все материальные и не только потребности будут обеспечиваться самовоспроизводящимися роботами....))

Я так понимаю, историю XX-го века тебе в школе не давали?
 26.026.0
UA Sheradenin #03.02.2014 23:25  @AGRESSOR#03.02.2014 22:37
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Sheradenin

аксакал

И.Н.> Я так понимаю, историю XX-го века тебе в школе не давали?
После школы все близлежащие социализмы обанкротились. Я думаю ты тоже в курсе судя по основному флажку ;)
<b>Freedom is the right to tell people what they do not want to hear. George Orwell</b>  32.0.1700.10232.0.1700.102
RU Иван Нью-Джерсийский #03.02.2014 23:29  @Sheradenin#03.02.2014 23:25
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 
Sheradenin> После школы все близлежащие социализмы обанкротились. Я думаю ты тоже в курсе судя по основному флажку ;)

Они не обанкротились. Социальные системы существуют и внутри капиталистических стран. Смотри, где есть та же бесплатная медицина.
Просто мрази пришли к власти. Я думаю, ты в курсе - по сугубо капиталистической Украине за последние два десятка лет. ;)

Мой основной флажок - это от безвыходности. Я бы с удовольствием жил в СССР.
 26.026.0
UA Sheradenin #03.02.2014 23:38  @AGRESSOR#03.02.2014 23:29
+
+3 (+5/-2)
-
edit
 

Sheradenin

аксакал

И.Н.> Они не обанкротились.
ага, просто финансы кончились...

И.Н.> Социальные системы существуют и внутри капиталистических стран. Смотри, где есть та же бесплатная медицина.
Есть такое. Только там всегда есть привычные маленькие нюансы - прямо пропорциональные степени бесплатности. В США прямо сейчас же бесплатность и социальность укрепляют - а в итоге хрен ибо тришкин кафтан как не натягивай все равно дыры.

И.Н.> Просто мрази пришли к власти. Я думаю, ты в курсе - по сугубо капиталистической Украине за последние два десятка лет. ;)
У нас тут особый случай переходного периода.
А ты типа думал что раз - и сразу всем хорошо навсегда? Так даже у наркоманов не бывает.

И.Н.> Мой основной флажок - это от безвыходности. Я бы с удовольствием жил в СССР.
Ну ты же понимаешь что сейчас ты живешь лучше чем в СССР жило огромное большинство народа?
<b>Freedom is the right to tell people what they do not want to hear. George Orwell</b>  32.0.1700.10232.0.1700.102
RU Иван Нью-Джерсийский #04.02.2014 00:12  @Sheradenin#03.02.2014 23:38
+
-1 (+2/-3)
-
edit
 
Sheradenin> В США прямо сейчас же бесплатность и социальность укрепляют - а в итоге хрен ибо тришкин кафтан как не натягивай все равно дыры.

Экономика нездоровая. Там любая форма медицины ничего не изменит.

Sheradenin> У нас тут особый случай переходного периода.

Ну-ну...
Еще не проснулись, значит. Но ничего, Европа долго спать не даст.

Sheradenin> Ну ты же понимаешь что сейчас ты живешь лучше чем в СССР жило огромное большинство народа?

Понимаешь, я не сужу о своем благополучии только по счету в банке или наличию тачки, дома, или еще чего-то. Это примитивно. Сегодня есть - завтра нет. Или сегодня нет - завтра есть. У меня нет уверенности в завтрашнем дне ни для себя, ни для детей, ни для страны (неважно даже, России или США - не суть). Я не знаю, и мне страшно, что ждет моих детей, когда они вырастут, а я не смогу их защитить, обеспечить. Да, они должны сами, но этот мир катится совсем не туда, куда хотелось бы. И я не хочу, чтобы жизнь для них превращалась в выживание - и при этом я мало что могу сделать сам. Можно научить чему угодно, но только не жизни в безумном мире.

Поэтому всю эту лучшесть я бы не задумываясь променял на гарантированность, которую мне давала моя Родина - СССР.
 26.026.0
+
+3 (+5/-2)
-
edit
 
И.Н.> всю эту лучшесть я бы не задумываясь променял на гарантированность, которую мне давала моя Родина - СССР.

СССР развалился, так что гарантированность оказалось ложной.

Тебе нужны ложные обещания и надежды?
 32.0.1700.10232.0.1700.102
RU Иван Нью-Джерсийский #04.02.2014 01:31  @russo#04.02.2014 00:32
+
+1 (+6/-5)
-
edit
 
russo> СССР развалился, так что гарантированность оказалось ложной.

СССР развалился по далеким от экономики причинам. Любой, даже самой сильной экономикой можно начать так рулить, что финита ля комедия очень быстро придет. До кювета можно довести даже нынешшний Китай в два счета. США вот уже себя довели до ручки. Ты и будущий подниматель Украины с колен упорно подменяете пришедшую в СССР власть дураков, бездарей и предателей на некую недееспособную экономико-производственную систему, которая, внезапно, являлась во многом продуктом деятельности тех самых бездарей. Почему вы это делаете, я прекрасно понимаю. Нынешний мир, демократия, капитализм и прочая ху...та должны быть единственными возможными - в этом нужно убедить и себя, и по максимуму всех тех, кто это прочитает.

Одна беда - ху...та правдой не станет.

russo> Тебе нужны ложные обещания и надежды?

Какие ложные обещания и надежды? Кто жил в СССР (и я в т.ч.) все это имели.
 26.026.0
+
+5 (+6/-1)
-
edit
 
russo>> СССР развалился, так что гарантированность оказалось ложной.
И.Н.> СССР развалился по далеким от экономики причинам

Окей, предположим что полный фейл сельхоза, легкопрома, и т.п. не имел отношения к развалу; что все развалили продажные элиты. Все равно — гарантированность и стабильность оказались ложными, не так ли?
 32.0.1700.10232.0.1700.102
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Vale

Сальсолёт
★☆
И.Н.> Какие ложные обещания и надежды? Кто жил в СССР (и я в т.ч.) все это имели.

Сколько тебе лет было в 1985?
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  26.026.0
RU Иван Нью-Джерсийский #04.02.2014 03:24  @russo#04.02.2014 03:00
+
+1 (+4/-3)
-
edit
 
russo> Окей, предположим что полный фейл сельхоза, легкопрома, и т.п.

С какой стати я должен какую-то ху...ню предполагать? Может, мне еще эльфов и орков предположить?

Народное хозяйство СССР/1960/Сельское хозяйство — Таинственная Страна

В целях дальнейшего развития социалистического сельского хозяйства Верховный Совет Союза ССР 31 марта 1958 г. принял Закон «О дальнейшем развитии колхозного строя и реорганизации машинно-тракторных станций», в котором признано необходимым изменить существовавший ранее порядок производственно-технического обслуживания колхозов, постепенно осуществить реорганизацию машинно-тракторных станций в ремонтно-технические станции и перейти к продаже колхозам сельскохозяйственных машин. Машинно-тракторные станции были реорганизованы в ремонтно-технические станции. // Дальше — www.mysteriouscountry.ru
 

russo> Все равно — гарантированность и стабильность оказались ложными, не так ли?

Так можно что угодно подвести под "ненадежное". Если сейчас на Штаты бухнется астероид, сметет полстраны, а оставшуюся часть погрузит в хаос гуманитарной катастрофы, то тоже можно будет сказать, что в итоге-то все гарантии стабильности оказались ложными.
Внутри существовавшей системы была вполне надежная жизнь.
 26.026.0
RU Иван Нью-Джерсийский #04.02.2014 03:24  @Vale#04.02.2014 03:02
+
-
edit
 
Vale> Сколько тебе лет было в 1985?

13.
 26.026.0
+
+6 (+7/-1)
-
edit
 
russo>> Окей, предположим что полный фейл сельхоза, легкопрома, и т.п.
И.Н.> С какой стати я должен какую-то ху...ню предполагать?

Т.е. то что в 1981-85гг. (т.е. еще до перестройки) даже по официальной советской статистике больше чем каждая третья буханка белого хлеба изготавливалась из иностранной пшеницы (а с учетом приписок как бы не каждая вторая) — это дикий успех сельхоза? Ну-ну.

Импорт СССР в 1981г в текущих ценах(тыс долларов).
1 Пшеница 3439124
2 Сахар непереработанный 3200023
3 Кукуруза 2374681
4 Ячмень 711564
5 Сахар рафинированый 694879
6 Говядина 677000
7 Вино 587121
8 Сорго 558801
9 Мука пшеничная 555911
10 Рис молотый 546586
11 Сигареты 536360
12 Шерсть 530240
 

При том что во времена СССР на сельхоз шел в разы бОльший процент ВВП нежели сейчас в РФ.

И.Н.> Так можно что угодно подвести под "ненадежное". Если сейчас на Штаты бухнется астероид

Астероид на штаты это вероятностная штука. А то что элиты в СССР устали от автократии и захотели жить красиво во многом закономерен, ибо механизм отбора элит такой вот получился.

И.Н.> Внутри существовавшей системы была вполне надежная жизнь.

Система рухнула, стабильная жизнь оказалась иллюзией.
 32.0.1700.10232.0.1700.102
+
+7 (+8/-1)
-
edit
 

J/24

опытный

И.Н.> Какие ложные обещания и надежды? Кто жил в СССР (и я в т.ч.) все это имели.

Что же случилось с гарантиями? Срок истек?

У каждой медальки есть две стороны. Ты хочешь только ту, которая блестящая и красивая. А медалей без обратной стороны не бывает.
The trouble with the world is that everyone is a few drinks behind  32.0.1700.10232.0.1700.102
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Vale

Сальсолёт
★☆
Vale>> Сколько тебе лет было в 1985?
И.Н.> 13.

Жаль, что не 16-17.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  11.011.0
+
-
edit
 

anybody

координатор

админ. бан
Vale>> Сколько тебе лет было в 1985?
И.Н.> 13.

Фигасе! Я б по ответам ни за что б не предположил.
 26.026.0
+
+6 (+7/-1)
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
Vale>>> Сколько тебе лет было в 1985?
И.Н.>> 13.
anybody> Фигасе! Я б по ответам ни за что б не предположил.
Да не, как раз. Мне то уже 17 было, может потому я и отношусь к СССР куда более скептически...
 32.0.1700.10732.0.1700.107

UA Sheradenin #05.02.2014 02:25  @alex_ii#04.02.2014 22:34
+
+5
-
edit
 

Sheradenin

аксакал

alex_ii> Да не, как раз. Мне то уже 17 было, может потому я и отношусь к СССР куда более скептически...

Ну так люди разные, опыт тоже. Иван если я правильно помню что тут раньше писали в это время как раз осваивал искусство бить в торец и получать от этого положительные эмоции. Вот он и помнит те времена как кучу сплошного позитива и уверенности в завтрашнем дне. ;)
<b>Freedom is the right to tell people what they do not want to hear. George Orwell</b>  32.0.1700.10232.0.1700.102
1 152 153 154 155 156 165

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru