[2] Выборы 2011/2012 — протесты в Москве и не только

B.E.> Лично мое мнение - сажать по этому делу собираются в основном не уродов-провакаторов, сознательно хотевших устроить беспорядки, а тех, кому просто не повезло попасться под руку.
Так это ж классика: "Разберусь, кто виноват и накажу кого попало!"...
Цель-то вовсе не наказать тех, кто виноват. Тем более власть изначально старалась все свести к силовому варианту (в варианте не-силовом она вообще понятия не имеет как действовать). Так что даже странно что до драки дошло так поздно...

alex_ii> Тем более власть изначально старалась все свести к силовому варианту (в варианте не-силовом она вообще понятия не имеет как действовать).
Не знали тогда. Теперь узнали не-силовой вариант по-киевски. И это сильно осложнит положение болотных..

S.I.> Не знали тогда. Теперь узнали не-силовой вариант по-киевски. И это сильно осложнит положение болотных..

Хочешь бурю? Ну да, давай, продолжай сеять ветер.

S.I.> Не знали тогда. Теперь узнали не-силовой вариант по-киевски. И это сильно осложнит положение болотных..
Да чё-то, как-то действия власти в данном варианте не впечатляют. Сливает она все что может... Не была б та оппозиция такая лоховатая - уже б правительство заменили вместе с президентом...
так что оба варианта хуже...
Другое дело, что никому это положения в России не осложнит - наши власти точно так же будут менжеваться и палец сосать. Причем по той же причине...

S.I.>> Не знали тогда. Теперь узнали не-силовой вариант по-киевски. И это сильно осложнит положение болотных..
hcube> Хочешь бурю? Ну да, давай, продолжай сеять ветер.
В стакане воды? Не будет уже бури. Посадят за "откинутые предметы" в полицию - никому и в голову не придёт бросать коктейли Молотова. Всё будет тихо и благочинно.

S.I.> Не будет уже бури. Посадят за "откинутые предметы" в полицию - никому и в голову не придёт бросать коктейли Молотова. Всё будет тихо и благочинно.

Если за реальное убийство полиции и чиновников срок такой же, как за пребывание на согласованном митинге протеста - зачем делать меньше? Это если прямым текстом, раз намеки не понимаешь.

А что жахнет - можешь даже не сомневаться. Предел прочности экономической системы достигнут, дальше - только вниз. Стабильненько так. И чем дальше вниз - тем больше недовольных. А классик, напомню, про русский бунт писал. Не украинский, не египетский - русский.

Еще добавлю - против полиции 6 мая никто не работал на поражение. На оттеснение - да. На поражение - нет. Сбросить ее в канал было элементарно даже подручными средствами - и часть экипировки именно там и оказалась. Но, повторюсь, предполагалось, что полиция поддерживает порядок - поэтому ее как противника не рассматривали. Тогда. Сейчас уже уверенности нету.

И еще. Я, alex и прочие 'белоленточники' - тут живем. А ты живешь в Молдове, судя по идентификатору. Не пойти ли тебе заняться обустройством тамошней жизни, и не лезть в нашу? Или какой интерес завязан именно на существующую систему откачки из РФ ресурсов, и поэтому ты тут обильно постишь в поддержку этого состояния? Давай, Гюльчатай, не стесняйся, покажи личико...

hcube> И еще. Я, alex и прочие 'белоленточники' - тут живем.

А прочие 'белоленточники' это кто ? "Британский учОный" Vale ?

А вот Энди, ADP, hsm, я и многие другие живут ТУТ.

S.I.> В стакане воды? Не будет уже бури. Посадят за "откинутые предметы" в полицию - никому и в голову не придёт бросать коктейли Молотова. Всё будет тихо и благочинно.
Хрен там... Помнится мне тут сунули под нос милую картинку, когда всех из темы про Украину выдавливали:

Ну так я возвращаю... Если за ерунду дают практически столько же, сколько за бытовое убийство - зачем заниматься ерундой? Имеет смысл по меньшей мере заслужить эти срока...

Luchnik> А вот Энди, ADP, hsm, я и многие другие живут ТУТ.
И таки шо? И мы тут живем... Устроим дискуссию на тему "Кому тут жить" с применением подручных аргументов? Ну так я б на твоем месте на это не ставил - такие дискуссии - они ж непредсказуемы...

hcube> Если за реальное убийство полиции и чиновников срок такой же, как за пребывание на согласованном митинге протеста - зачем делать меньше? Это если прямым текстом, раз намеки не понимаешь.

Херню не неси. Вся эта гоп-компания пошла под суд не за пребывание на митинге, а за бесчинства и нападения на полицию. Просили для них 6 лет. Срок наказания за убийство полицейского при исполнении с 12 лет только начинается - и вплоть до пожизненного. У нас тут во Владивостоке на днях присяжные вынесли обвинительный вердикт по банде Ковтуна-Сухорады. Так что скоро будет возможность наглядно сравнить, сколько дают зу бучу на митинге, а сколько - за убийства полицейских.

alex_ii>> Тем более власть изначально старалась все свести к силовому варианту (в варианте не-силовом она вообще понятия не имеет как действовать).
S.I.> Не знали тогда. Теперь узнали не-силовой вариант по-киевски. И это сильно осложнит положение болотных..

Тем кого ты называешь "болотными" это положение облегчит. Потому что они в подавляющем большинстве категорически против революции и беспорядков по киевскому образцу. Поэтому и требуют перемен и честных выборов, чтобы дело не дошло до столкновений.
Революцию в России способна организовать только ее собственная власть. И посадки первых попавшихся под руку это один из шагов в этом направлении.

U235> Херню не неси. Вся эта гоп-компания пошла под суд не за пребывание на митинге, а за бесчинства и нападения на полицию.
Э нет. По факту обвинение для большинства (я именно про нынешнее дело, до этого кое-кто из реальных провокаторов срок получил) смогло доказать только пребывание на митинге, а остальное предположения. Разберем конкретные факты с доказательствами сторон?

B.E.> Э нет. По факту обвинение для большинства смогло доказать только пребывание на митинге,

Что по факту доказало обвинение, будет ясно из приговора суда.

B.E.>> Э нет. По факту обвинение для большинства смогло доказать только пребывание на митинге,
U235> Что по факту доказало обвинение, будет ясно из приговора суда.

Из приговора суда будет ясно, что суду приказали. К сожалению, это реальность нашего "правосудия" по политическим делам.

Орел, слезай с бронепоезда. Подсудимые виновны железобетонно.

Вот это - однозначно насилие против полицейских:

Белоусов также отметил, что в суде были просмотрены записи, на которых видно, как он поднимает предмет и откидывает в свободное пространство

 

Бросок был произведен в сторону полицейских и в данное время и в данном месте не было других причин кидать камни, кроме как чтобы покалечить ими полицейских.

Вот еще один стопроценто виновный:

Алексей Полихович заметил, что действия болельщиков, выворачивавших сидения на стадионе, которые потом кидали их, квалифицируют как "хулиганство". А его попытку оттянуть полицейского, который избивал демонстранта, сочли массовыми беспорядками.

 

Хватать полицейского при исполнении и оттягивать его от нарушителя - это называется "применение насилия в отношении предствителя власти". Полихович - не прокурор, чтобы решать вопрос законности действий полицейского и препятствовать исполнению им своих обязанностей.

Ну и остальное - отмазки в том же духе: "пострадавший поскользнулся и упал на нож, и так десять раз". Травмы у полицейских есть. Нанесшие эти травмы сидят на скамье подсудимых и понесут заслуженное наказание, как бы они не изворачивались.

Это того же сорта "невиновные", что и наши "борцы за справедливость", полицейских убивавшие. По факту - банда отморозков, торговавшая наркотой, грабившая местных жителей, а потом начавшая убивать. А как на скамье подсудимых оказались - так чуть-ли не Робин Гудов из себя строили.

U235> Орел, слезай с бронепоезда.
"Вы даете нереальные планы"

U235> Просили для них 6 лет. Срок наказания за убийство полицейского при исполнении с 12 лет только начинается

Согласись, что 6 лет, что 12 - разница не качественная, а только количественная. А если нет разницы... (с)

Ну и по поводу суда - да, насмешил. Суд, который закрывает за беспорядки человека, которого ВООБЩЕ В ТОТ МОМЕНТ ТАМ НЕ БЫЛО, потому что его уже задержали на пл. Революции - это конечно объективный и беспристрастный суд, ага.

> А вот Энди, ADP, hsm, я и многие другие живут ТУТ.

Кроме той, роковой, в которой вы все не живете.
Не живете - нельзя это жизнью назвать. (с)

U235> Это того же сорта "невиновные", что и наши "борцы за справедливость", полицейских убивавшие. По факту - банда отморозков, торговавшая наркотой, грабившая местных жителей, а потом начавшая убивать. А как на скамье подсудимых оказались - так чуть-ли не Робин Гудов из себя строили.
Слушай,ну взял ты на себя роль борца с "белоленточниками",ты хоть изучай тогда материалы по теме немного.
Студент МГУ Белоусов метнувший непонятно что непонятно куда и долбаки убивавшие сотрудников у тебя "одного поля ягоды"?Серьезно что ли?Есть достаточно видео из которых можно понять,что показания Филиппова не совсем совпадают с тем,что было на самом деле.Белоусову просто не повезло что он на многих видео засветился,а те кто реально били Филиппова нет.вот и вся история.

hcube> Согласись, что 6 лет, что 12 - разница не качественная, а только количественная.

Отсиди хотя бы год - поймешь, что каждый год несвободы - разница буквально качественная. А двукратная разница в сроке - и подавно. Ну и сидеть за убийство полицейского могут определить в тюрьме на строгом или особом(если пожизненно дадут) режиме, а не в колонии. А это вообще разительная разница. Не желаешь вот так вот самовыпилиться на всю оставшуюся жизнь из общества?

hcube> Ну и по поводу суда - да, насмешил. Суд, который закрывает за беспорядки человека, которого ВООБЩЕ В ТОТ МОМЕНТ ТАМ НЕ БЫЛО, потому что его уже задержали на пл. Революции

Что за случай?

Северный> Студент МГУ Белоусов метнувший непонятно что непонятно куда

Дурку не включай. Понятно что, и куда кинул Белоусов. За это и сидит.

Северный> Белоусову просто не повезло что он на многих видео засветился

Не повезло конечно, кто спорит: засветил свою мордочку камни в полицейских кидая. Но все это рассуждения в пользу бедных. По закону такие видео несколько лет тюрьмы стоят.

U235> Дурку не включай. Понятно что, и куда кинул Белоусов. За это и сидит.
Ты в запале виртуальной борьбы с белоленточниками,давай-ка поаккуратнее в выражениях,уважаемый.
Что именно кинул толком не известно.А сидит он только потому,что он есть видео где он что то кидает,и явно не булыжник,и Филиппов его якобы опознал.Охрененный преступник Белоусов само собой,кровь в жилах стынет.второй Ковтун,не иначе.

U235> Не желаешь вот так вот самовыпилиться на всю оставшуюся жизнь из общества?

Если я решу самовыпилиться подобным образом - цена этого выпиливания для властей будет достаточно высока, поверь мне. Да и после выхода эпопея продолжится.

На данный момент я считаю, что пропаганда даст больше эффекта, чем прямые силовые действия. Те надо применять только тогда, когда надо демонтировать банду, ничем уже реально не управляющую. Ну, вот типа временного правительства в 17 году.

Александр Каменский Род. 23 июля 1977 г., активист «Другой России». 6 мая был задержан на Театральной площади. Арестован 10 июня, но обвинение так и не было предъявлено, поэтому через 10 дней, 20 июня, его отпустили под подписку о невыезде. Находится в статусе подозреваемого.[31] Случай интересен тем, что к делу привлекли гражданина, который отсутствовал на митинге, просто за членство в неугодной организации…

Олег Архипенков Род. 19 января 1985 г., коммерческий директор турфирмы. 6 мая он был задержан не на Болотной, а на Театральной площади, что подтверждается судебными документами.[15] 10 июня арестован по ч.2 ст.212 УК РФ — «участие в массовых беспорядках», максимальный срок — 8 лет. 9 августа отпущен из СИЗО под подписку о невыезде, однако обвинение с него до сих пор не снято.

Рихард Соболев Род. 15 июля 1990 г., электромонтажник. 6 мая был задержан на Театральной площади, что подтверждают судебные документы. Арестован 10 июня, обвиняется по ч.2 ст.212 УК РФ (максимальный срок — 8 лет). 9 августа 2012 отпущен под подписку о невыезде, обвинение не снято.

Три обвиняемых из 12 на момент взятия под стражу имели железобетонное доказательство невиновности. Ты понимаешь, что поддерживая такие решения суда, способствуешь распространению беззакония? Не?

Северный> Что именно кинул толком не известно.А сидит он только потому,что он есть видео где он что то кидает,и явно не булыжник,и Филиппов его якобы опознал.

Вот именно, что кидает. Это полностью изобличает его вину в нападении на полицейских, тем более в паре с таким веским доказательством, как опознание пострадавшим полицейским. Нехрен швыряться в полицейских было - тогда писал бы себе курсовые дальше, а не тюремную баланду жрал.

hcube> Если я решу самовыпилиться подобным образом - цена этого выпиливания для властей будет достаточно высока, поверь мне. Да и после выхода эпопея продолжится.

Значит ты просто не выйдешь. Ну или выйдешь не в состоянии в том же духе продолжать. И не таких обламывали. Ну и насчет своих "партизанских" способностей ты заблуждаешься. Сухорада и компания куда покрепче и половчее тебя будут - и то поймали их быстро, когда всерьез ими занялись. Я уж не говорю, что цена высокой будет не только для тебя, но и для твоих родственников. Те же приморские бандиты потянули за собой своих родственников, которым либо срока за пособничество светят, либо они просто под жесткий пресс во время чрезвычайного розыска попали. Ты готов к тому, что твоим родителям дверь вынесут, разнесут всю квартиру и будут жестко и с пристрастием допрашивать, не стараясь быть особо вежливыми и тактичными?