[2] Выборы 2011/2012 — протесты в Москве и не только

Перенос из темы «Выборы 2011/2012 — протесты в Москве и не только»
 
+
-
edit
 

510-th

опытный

Скажите, есть ли разница между Болотной и Майданом? Ну, кроме стадии протеста, разумеется.
Просто интересно, что вы думаете…
 11.011.0
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆

Все задержанные у Замоскворецкого суда вышли на свободу

Все задержанные днем 24 февраля около Замоскворецкого суда вышли на свободу. На большинство из них были составлены административные протоколы по статье 20.2 КоАП. При этом в ОВД Хорошевский на всех задержанных были составлены протоколы по статье 23.1 КоАП, которая регламентирует деятельность судей. // lenta.ru
 
 33.0.1750.11733.0.1750.117
MD Serg Ivanov #25.02.2014 10:45  @510-th#25.02.2014 01:03
+
+1 (+4/-3)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал


510-th> Скажите, есть ли разница между Болотной и Майданом? Ну, кроме стадии протеста, разумеется.
Нет. Полезных идиотов точно так же могли бы использовать. Мы у себя это проходили не раз. Лучше не стало - только хуже.
 33.0.1750.11733.0.1750.117
MD Serg Ivanov #25.02.2014 10:47  @Balancer#25.02.2014 01:29
+
0 (+3/-3)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал


Balancer> Lenta.ru: Страница не найдена
Это нормально. Молодёжи где-то нужно спускать революционный пар. Главное - что бы это было безопасно для них и окружающих. :)

Приятно все-таки, что нас здесь уважают:
Гляди - подвозят, гляди - сажают!
Разбудит утром не петух, прокукарекав,-
Сержант подымет - как человеков!

Нас чуть не с музыкой проводят, как проспимся.
Я рупь заначил,- опохмелимся!
И все же, брат, трудна у нас дорога!
Эх, бедолага! Ну спи, Серега!

 33.0.1750.11733.0.1750.117
Это сообщение редактировалось 25.02.2014 в 10:58
25.02.2014 12:15, Sergofan: +1: За фото "кровавых жертв режима" :-)))
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 

hcube

старожил
★☆
Грач> так и я за то чтоб сажали и мебельщиков и их подруг, и претензий у меня к власти не мало,

Ага, только претензии какие-то пассивные. Не засланный ли ты казачок, мил человек? ;-)

По факту, власти реагируют только на прямое насилие. А на мирные собрания болт клали. Оно конечно насилие плохо, а что делать, если мягкость принимают за слабость?
Убей в себе зомби!  11.011.0
+
+1 (+5/-4)
-
edit
 

энди

двумерный
★★
☠☠☠☠
hcube> Ага, только претензии какие-то пассивные. Не засланный ли ты казачок, мил человек? ;-)
Засланный конечно .Такой же платный форумчанин как Иванов.Я тут всю агентуру ПЖИВ знаю.
hcube> По факту, власти реагируют только на прямое насилие.
По факту над вами никогда не делали прямое насилие ,поэтому вы такой теоретик.Вот когда с вами сотворят прямое насилие тогда поговорим .Но непременно известите ,в деталях.Людям же интересно ,подробности револьсёной борбы. Можете пока например на кошечках пусськах и верзилкине потренироваться.И вообще пора методички писать про стратегию и тактику тэк сказать ,мож заплатит кто.Журнал Крокодил ,например. Тк пропадает талант всуе ,и это просто прискорбно.
 33.0.1750.11733.0.1750.117
RU Bryansk Eagle #25.02.2014 15:09  @Грач#24.02.2014 20:47
+
+4 (+7/-3)
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★☆
Грач> так что с чувством глубокого удовлетворения .. Слава Путину! Стабилаторам слава! :D

Называется, почувствуй разницу. Реальные сроки за бросок лимона или то, что тянул полицейского за рукав, зато самим полицейским:

Суд пожалел капитана полиции, изнасиловавшего избитую им женщину в служебной машине

Когда ее брат пытался остановить насильника, другой полицейский начал бить защитника ногами. // pravo.ru
 
В Ростовской области вынесен достаточно мягкий приговор сотрудникам полиции, которые избили брата и сестру в их собственном доме, а затем один из них изнасиловал женщину в служебном автомобиле, сообщает пресс-служба следственного управления СКР по региону.

Суд назначил Андрею П. наказание в виде лишения свободы сроком на 6 лет условно с испытательным сроком 4 года. Он также лишен права занимать должности, связанные с осуществлением функций представителя власти в органах МВД РФ сроком на 3 года. Александр Т. приговорен к 4 годам условно с испытательным сроком 3 года, с лишением права занимать аналогичные должности на тот же срок.
 


Как ты там говорил: Слава Путину! Стабилизаторам слава!
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  33.0.1750.11733.0.1750.117
RU Артем 80 #25.02.2014 15:41  @Bryansk Eagle#25.02.2014 15:09
+
+5
-
edit
 

Артем 80

опытный

B.E.> Суд пожалел капитана полиции, изнасиловавшего избитую им женщину в служебной машине - ПРАВО.RU
Т.е. фактически наказание - отстранение от работы на 3 года... Матерные слова в товарных количествах...
 27.027.0
NO 510-th #25.02.2014 17:26  @Serg Ivanov#25.02.2014 10:45
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

510-th

опытный

>> Serg Ivanov, 25/2-14 : Нет. Полезных идиотов точно так же могли бы использовать. Мы у себя это проходили не раз. Лучше не стало - только хуже.

То есть, Вы разницы между "площадями" не видите.
 11.011.0
RU Bryansk Eagle #25.02.2014 18:22  @510-th#25.02.2014 17:26
+
-1 (+2/-3)
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★☆
>>> Serg Ivanov, 25/2-14 : Нет. Полезных идиотов точно так же могли бы использовать. Мы у себя это проходили не раз. Лучше не стало - только хуже.
510-th> То есть, Вы разницы между "площадями" не видите.

Да разница во всем.

- На Болотную люди вышли, потому что требовали честных выборов. Без честных выборов у народа нет ни единой возможности сменить власть.
На Майдан вышли не дожидаясь выборов – т.е. никаким «правом на восстание» и не пахло.

- Люди на Болотной митинговали мирно и на официально согласованном митинге. Даже на единичный зажженный файер скандировали туши. Если бы полиция не создала искусственный затор, то вообще бы обошлось без беспорядков. Радикалов были считанные единицы.
На Майдане была масса радикалов, настроенных на беспорядки. Беркут туда мог попасть только с боем. Т.е. изначально градус протеста был в разы выше.

- На резолюциях Болотной ни разу не требовали отставки Путина и т.п. невыполнимые требования. Люди не хотели Революции.
Майдановцев устраивала только полная отставка Януковича, любые уступки лишь распаляли аппетит. Люди хотели Революции.

- протестующие с Болотной вели себя очень культурно. Все бредни про загаженные ими Чистые Пруды так и остались бреднями, наоборот мусор за собой убирали. Форумчане, бывавшие на этих митингах, подтверждают.
Майдановцы изначально не испытывали угрызений совести по поводу загаженного центра Киева.

- на Болотную люди пришли по зову сердца. Фактов подкупа зафиксировано не было, только НТВ провело соответствующую инсценировку, которую заранее раскрыли. Да, еще по Прохорову были подозрения, но это на Сахарова, да и сторонников с ним было мало.
на Майдан люди ездили в том числе и зарабатывать, стоять за деньги. Через вторые руки мне про пару таких фактов рассказывали. Вовсе не говорю про всех, но если платили - значит добровольцев не хватало.

- на митинги протеста люди выходили по всей России, пусть и не в таких количествах.
Майдан носил ярко выраженный прозападный характер, т.е. одна половина страны навязывала свою волю всей Украине.

И т.п. До майдана в России еще катиться и катиться, хотя темп по доведению страны до жопы задан действующей властью весьма приличный. Хотя, я все еще наивно надеюсь, что нам хватит ума понять, что силовая Революция не выход.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  33.0.1750.11733.0.1750.117
RU Luchnik #25.02.2014 19:11  @Bryansk Eagle#25.02.2014 18:22
+
+4
-
edit
 

Luchnik

аксакал
★☆
B.E.> - На резолюциях Болотной ни разу не требовали отставки Путина и т.п. невыполнимые требования.

Что-что ?
 
RU Bryansk Eagle #25.02.2014 19:14  @Luchnik#25.02.2014 19:11
+
-1 (+2/-3)
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★☆
B.E.>> - На резолюциях Болотной ни разу не требовали отставки Путина и т.п. невыполнимые требования.
Luchnik> Что-что ?

То-то. Почитай не плакаты отдельных участников, а общие резолюции, которые принимались на митинге. Не было там отставки Путина, факт.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  33.0.1750.11733.0.1750.117
NO 510-th #25.02.2014 19:19  @Bryansk Eagle#25.02.2014 18:22
+
-
edit
 

510-th

опытный

>> Bryansk Eagle, 25/2-14 : Да разница во всем. - На Болотную люди вышли, потому что...

Ну, может быть, большинство, что Вы написали, и правильно. Но главное отличие всё-таки не в этом.
Я уже достаточно послушал и «Россию Онлайн», и Эхо, и Дождь. Вроде разные станции. Но, как ни странно, но о главном отличии «площадей» из них так никто и не сказал. А, между тем, это сразу бросается в глаза и никакой особый «анализ» не требуется.
Сразу хочу сказать, что при вступлении в спор перестаю ставить прямым оппонентам плюсы-минусы, а уж тем более вмешиваться в «репутацию».
 11.011.0
RU Luchnik #25.02.2014 19:21  @Bryansk Eagle#25.02.2014 19:14
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Luchnik

аксакал
★☆
B.E.>>> - На резолюциях Болотной ни разу не требовали отставки Путина и т.п. невыполнимые требования.
Luchnik>> Что-что ?
B.E.> То-то. Почитай не плакаты отдельных участников, а общие резолюции, которые принимались на митинге. Не было там отставки Путина, факт.
А куда же внезапно исчез тезис про "невыполнимые требования" ?
 
RU Bryansk Eagle #25.02.2014 19:27  @Luchnik#25.02.2014 19:21
+
-2 (+2/-4)
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★☆
B.E.>>>> - На резолюциях Болотной ни разу не требовали отставки Путина и т.п. невыполнимые требования.
Luchnik> А куда же внезапно исчез тезис про "невыполнимые требования" ?

1. Немедленного освобождения всех политзаключённых.
2. Отмены итогов сфальсифицированных выборов.
3. Отставки Чурова и расследование его деятельности, расследования всех фактов нарушений и фальсификаций, наказания виновных.
4. Регистрации оппозиционных партий, принятия демократического законодательства о партиях и выборах.
5. Проведения новых открытых и честных выборов.
 


Что в этих требованиях было невыполнимого? Требовали лишь соблюдения законов (только не надо сказок про то, что выборы в ГД были честными).
Или ты считаешь честные выборы в России невыполним требованием? Да вроде нет, выборы мэра Москвы показали, что было бы у власти желание.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  33.0.1750.11733.0.1750.117
RU Luchnik #25.02.2014 19:32  @Bryansk Eagle#25.02.2014 19:27
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Luchnik

аксакал
★☆
B.E.> Или ты считаешь честные выборы в России невыполним требованием? Да вроде нет, выборы мэра Москвы показали, что было бы у власти желание.
А что, отставка Януковича - это невыполнимое требование что ли ?

Ты мне вот скажи, а
Немедленного освобождения всех политзаключённых.
 


это законное и выполнимое требование к исполнительной власти ?

Там ведь ещё и списочек прилагался - большая часть из него за воровство и махинации присело. По решению суда. Но людям же с Болотной лучше знать, их же требования законнее ?
 
MD Serg Ivanov #25.02.2014 20:47  @Bryansk Eagle#25.02.2014 18:22
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал


B.E.> Майдановцев устраивала только полная отставка Януковича, любые уступки лишь распаляли аппетит. Люди хотели Революции.
Это мягко говоря не так - вначале было:
По ситуации в Киеве. Аполитичный и политический Майданы объединились. Теперь все на Майдане Независимости. Лидеры оппозиции улетели в Вильнюс. Львовские ВУЗы два дня назад инициировали всеукраинскую студенческую забастовку. На улицы вышло оклоло 30 тысяч львовских студентов. Вчера к ним присоединились студенты Ивано-Франковска, Ужгорода и ряда других западных городов. Ректоры выразили полную поддержку. Сегодня началась предупредительная забастовка студентов Киева. Около 7 тысяч студентов сегодня пришли к Администрации Президента, передав туда 100 м плотнище с требованиями подписать ассоциацию.
 

Революция в/на Украине
Erelion #28.11.2013
На болотной аналогично было бы -
любые уступки лишь распаляли аппетит. Люди хотели Революции.
 

Но Путин - не Янукович.
 33.0.1750.11733.0.1750.117
RU Грач #25.02.2014 21:01  @Bryansk Eagle#24.02.2014 22:44
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

Грач

аксакал
★☆
B.E.> Камень вменили в вину только одному. При том на видео четко видно, что это не камень. Бросок лимона - прям страшное преступление... В меня вон вчера крестник мандарином кинул - его тоже закрыть надо?
онижедети? :D Ну конечно можно в потасовке с милицией углядеть только мирное шествие с раздачей фруктов, кто как видит … иные до сих пор свято верят в то что принцессы пукают фиалками … у нас разные понятия «мирного шествия» ….
B.E.> Чем фанаты, которые акцентировано кидают в полицию вырванными на стадионе креслами, лучше?
те которые мечут друг в друга и в полицию? да ничем ….
B.E.> Правосудие по двойным стандартам, в зависимости от политических пристрастий, до добра не доводит.
а я всегда говорил – юристы погубят этот мир :D ….. но тут солидарен, построенная Медведевым судебная система одна из основ устойчивой коррупции в стране … но хоть иногда она таки принимает верные решения, вот и по болотным хомячкам именно такое исключение …. :)
 33.0.1750.11733.0.1750.117
A1 Fakir #25.02.2014 21:02  @Bryansk Eagle#25.02.2014 18:22
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
B.E.> - На резолюциях Болотной ни разу не требовали отставки Путина и т.п. невыполнимые требования.

Избирательная память?

B.E.> на Майдан люди ездили в том числе и зарабатывать, стоять за деньги.

Продлись московские митинги подольше и будь организаторам выгодна по критерию "достижения/затраты" более крупная массовка - наёмные клакеры были бы и там.

Кстати, не уверен, что их совсем не было; писал еще тогда, что СПС такая практика не впервой, еще в начале 2000-х применялось, и раз уж на Болотной был Немцов - то такое было бы и неудивительно.

А главное - платить, не платить, это не главный признак; это уже технические детали, решаемые менеджерами на местах. Важно, чтоб обеспечили нужный кворум в рамках выделенного бюджета, а уж будет ли это агитацией "вручную", расклейкой афиш, радиовещанием, через твиттер или проплатой участников - не суть важно. "На ваше усмотрение".
"Ему с три короба наврёшь - и делай с ним что хошь". Если такие есть и их пока хватает - зачем тратить деньги?
 3.6.33.6.3
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
510-th> Скажите, есть ли разница между Болотной и Майданом? Ну, кроме стадии протеста, разумеется.
510-th> Просто интересно, что вы думаете…

Полагаю, нет.
Ни между этими двумя, ни между Майданом-2004, а также Кишинёвом-2009 и др. Подход общий и методички наверняка одни и те же. Различия же - просто "привязка к рельефу и грунтам". Творческая подгонка по месту в меру способностей локальных менеджеров и выделенных средств.
 3.6.33.6.3
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Грач

аксакал
★☆
Грач>> так и я за то чтоб сажали и мебельщиков и их подруг, и претензий у меня к власти не мало,
hcube> Ага, только претензии какие-то пассивные. Не засланный ли ты казачок, мил человек? ;-)
"Лейтенант... старшой... я... ага" (с), после соответствующей подготовки на мансарде Лубянки (сам понимаешь в подвалах пытошные для хомячков) поставлен на довольствие и направлен на а-базу затаптывать доброе, вечное, светлое … :D
 33.0.1750.11733.0.1750.117
RU Грач #25.02.2014 21:13  @Bryansk Eagle#25.02.2014 15:09
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Грач

аксакал
★☆
Грач>> так что с чувством глубокого удовлетворения .. Слава Путину! Стабилаторам слава! :D
B.E.> Называется, почувствуй разницу. Реальные сроки за бросок лимона или то, что тянул полицейского за рукав, зато самим полицейским:
уже отвечал, да в стране все еще полно милицейского беспредела, полно и судейского, который на мой взгляд даже крепчает …. это не повод оправдывать беспредел отдельно избранными гражданами коли они повязали себя белой ленточкой … или ты сторонник двойных стандартов?
B.E.> … Слава Путину! Стабилизаторам слава!
согласен :D
 33.0.1750.11733.0.1750.117

510-th

опытный

>> Fakir, 25/2-14 : Полагаю, нет. Ни между этими двумя, ни между....

Нет, я не о «методичках». Тем более, что они «одни и те же»… Так что это не главное различие. …Которого, впрочем, Вы считаете, всё одно нет. Неужели никто не заметил?
 11.011.0
US russo #25.02.2014 21:27  @Bryansk Eagle#25.02.2014 15:09
+
+3 (+5/-2)
-
edit
 
B.E.> Называется, почувствуй разницу. Реальные сроки за бросок лимона или то, что тянул полицейского за рукав

В ХМАО лидер чечено-ингушской диаспоры, причастный к зверскому изнасилованию в кафе "Ной", отделался условным сроком

18 февраля 2014 г.

В Ханты-Мансийском автономном округе вынесен очередной приговор по делу об избиении и групповом изнасиловании двух женщин в кафе-баре "Ной". Однако большинство насильников отделались условными сроками. Один из них является главой кавказской диаспоры.

По решению российской Фемиды лидер югорских вайнахов Султан Исраилов получил 4,5 года лишения свободы условно с двухлетним испытательным сроком, сообщает "Накануне.ru". Приговор насильнику зачитала федеральный судья городского суда Ханты-Мансийска Людмила Блашкова.

Официально на судебное решение повлияла положительная характеристика, отсутствие судимости, признание вины и сотрудничество Исраилова со следствием, благодаря чему удалось привлечь к ответственности остальных соучастников.

Ранее были зачитаны приговоры трем подельникам кавказского авторитета. Владелец кафе "Ной", где и было совершено преступление, стал единственным насильником, которого отправили в колонию. Там выходец из Азербайджана Видади Нариманов проведет 4,5 года.

А жители Мордовии братья Юртаевы наказаны условными пятилетними сроками и штрафом в 15 тысяч рублей.

Напомним, сексуальное преступление было совершено год назад вечером в День защитника Отечества в кафе "Ной", которое принадлежит выходцам из Азербайджана и пользуется дурной славой "кавказского притона".

Согласно следственным материалам, четверо злоумышленников в возрасте от 23 до 57 лет затащили двух девушек-посетительниц в кабинет директора заведения, где избили потерпевших и надругались над ними. Клиенткам извращенцы пригрозили расправой, если они будут жаловаться в полицию.

Более того, после произошедшего Нариманов увез одну из девушек к себе домой, где изнасиловал ее повторно.

...

Примечательно, что перед вынесением приговора Султан Исраилов угрожал суду вмешательством людей своего покровителя и главы Чечни Рамзана Кадырова.
 

B.E.> Слава Путину! Стабилизаторам слава!

Аминь
 33.0.1750.11733.0.1750.117
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
MD Serg Ivanov #25.02.2014 21:36  @russo#25.02.2014 21:27
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал


russo> Аминь
А при чём здесь

[2] Выборы 2011/2012 — протесты в Москве и не только [Грач#25.02.14 21:01]

… онижедети? Ну конечно можно в потасовке с милицией углядеть только мирное шествие с раздачей фруктов, кто как видит … иные до сих пор свято верят в то что принцессы пукают фиалками … у нас разные понятия «мирного шествия» …. … те которые мечут друг в друга и в полицию? да ничем …. … а я всегда говорил – юристы погубят этот мир ….. но тут солидарен, построенная Медведевым судебная система одна из основ устойчивой коррупции в стране … но хоть иногда она таки принимает верные решения, вот и по…// Россия
 

?
дешёвая пропаганда..
Аминь.
 33.0.1750.11733.0.1750.117

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru