[2] Выборы 2011/2012 — протесты в Москве и не только

Перенос из темы «Выборы 2011/2012 — протесты в Москве и не только»
 
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★
510-th> Нет, я не о «методичках». Тем более, что они «одни и те же»… Так что это не главное различие. …Которого, впрочем, Вы считаете, всё одно нет. Неужели никто не заметил?

С моей т.зр. разница лишь в театре военных действий и результатах, но охотно выслушаю вашу версию.
 3.6.33.6.3
RU Jerard #26.02.2014 04:37  @Bryansk Eagle#25.02.2014 15:09
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

Jerard

аксакал

B.E.> Как ты там говорил: Слава Путину! Стабилизаторам слава!

Наверняка U235 в восторге... "Эта б...ь угрожала п..й полицаю!!!"
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли  27.027.0
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

энди

двумерный
★★☆
☠☠
510-th> Неужели никто не заметил?
Аааааа я - понял там свинина сало - здесь бекон!!!!!там плохие нацюки а здесь светлые эльфы против мордорцев. Что ж вы вокруг да около?Мочи кровавый режим!Бей , колоти.Какие ви застенчивые и скромные. Наверное и шляпа есть?на очки я вижу накопили)))))Вообще многие здешние "богцы за пгавду" оттудова напоминают вот этого персонажа

Только с одним отличием Попугай гораздо смелее и не боится на новом месте идти на конфликт.Меня всегда удивляет нет там бороться с засильем гей-лобби ,клеймить антинародный режим за безумные траты в Афгане ,лицемерие и ложь ,за сотрудничество с ваххабисткими режимами .За умучение всяких окупаев псами режима .Я так понимаю наверное сцыкотно?так где свобода слова? Там или тут ?возникает вопрос.
 8.08.0
Это сообщение редактировалось 26.02.2014 в 07:52
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
Jerard> Наверняка U235 в восторге... "Эта б...ь угрожала п..й полицаю!!!"

Я уже выражал свое мнение относительно подобных историй, но вы видимо предпочли его не заметить. Давать условные сроки за изнасилование законно. А если такая возможность есть, то ей обязательно будут пользоваться. И не только имеющие связи правохранители, но и все, у кого хватит денег откупиться или проплатить дорогого адвоката.

Вы не правильно ставите вопрос. Вместо того, чтобы бухтеть "почему тому дали условно, а тому нет" надо добиваться ограничения применения условного осуждения и более четкого прописывания критериев его применения. Например по моему мнению для умышленных преступлений против жизни и здоровья, равно как и преступлений против половой неприкосновенности, условных сроков быть не должно. Равно как не должно их быть за причинение смерти и травм в результате грубых нарушений ПДД(пьянка, езда по встречке или тротуарам, выезд на запрещающий сигнал на железнодорожный переезд, значительное превышение скорости). Так же не должно быть условных сроков за нападения на полицейских. Возможность назначения условных сроков за другие преступления должна быть ограничена размером нанесенного ущерба.
Демократия – в аду, на небе Царство  8.08.0
RU энди #26.02.2014 10:37  @Serg Ivanov#25.02.2014 21:36
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

энди

двумерный
★★☆
☠☠
S.I.> дешёвая пропаганда..
Да ..Уровень манипуляций невысок и наверное уже прогрессировать не будет.А через годок так и дойдет "руссише швайне топчет ноги " Ибо годы начнут брать свое.Либо еще юношеский максимализм либо уже старческий маразм.Ладно, добавим еще кризис среднего возраста.А так хочется посмотреть на хорошего специалиста в манипуляциях и пропаганде.И почему попадаются одни бездарности?
 33.0.1750.11733.0.1750.117
+
+2 (+5/-3)
-
edit
 

Jerard

аксакал

U235> Я уже выражал свое мнение относительно подобных историй, но вы видимо предпочли его не заметить.
Да, знаю я Ваше мнение по этому поводу. Любую мразоту в погонах оправдывать готовы. От цитат хардингуша про сжигание заживо кипятком тут по углам... Бенные оне, бенные, и тащили-то их на службу за яйцы.




U235> Вы не правильно ставите вопрос.

Я иначе ставлю вопрос. Любое преступление совершенное в погонах должно наказываться десятикратно. Если обычному человеку год, в тому кто погонах 10 лет. Обычному 10 лет, в погонах - вешать. За подрыв авторитета правосудия.


> Так же не должно быть условных сроков за нападения на полицейских.

Не должно быть условных сроков полицаям! В принципе.
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли  27.027.0
26.02.2014 10:51, Sergofan: -1: Вы просто прочитайте что вам пишут. Не стоит так извращать чужую точку зрения
+
+2
-
edit
 

энди

двумерный
★★☆
☠☠
Jerard> Я иначе ставлю вопрос. Любое преступление совершенное в погонах долж
А за ложь и глупость в инете делать из блогеров китайскую свинью.
 33.0.1750.11733.0.1750.117
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
Jerard> Любую мразоту в погонах оправдывать готовы.

Откуда такой идиотский вывод?

Jerard> От цитат хардингуша про сжигание заживо кипятком тут по углам...

Сжечь нафиг только что убившего коллегу-полицейского бандита, не дав ему никаких шансов увеличить свой счет - это профессионализм, а не "мразота"

Jerard> Я иначе ставлю вопрос. Любое преступление совершенное в погонах должно наказываться десятикратно.

А почему наказывать десятикратно за любое преступление только полицейских. Мне, например, хапуги-автомеханники не нравятся. Давай издадим закон, чтоб их десятикратно наказывать и вешать за любые преступления.

Я согласен что использование служебного положения и погон для совершения преступления или ухода от ответственност за него должно рассматриваться как отягчающее вину обстоятельство, и вполне возможно исключающее условные сроки. Но если преступление на связано со службой и факт службы в органах никак не использовался при его совершении, то и судить человека можно только на общих основаниях.
Демократия – в аду, на небе Царство  8.08.0
+
0 (+3/-3)
-
edit
 

Jerard

аксакал

U235> Откуда такой идиотский вывод?

По совокупности.


U235> Сжечь нафиг только что убившего коллегу-полицейского бандита, не дав ему никаких шансов увеличить свой счет - это профессионализм, а не "мразота"

Это убийство с особой жестокостью со злоупотреблением служебным положением. Мразота.

> это профессионализм, а не "мразота"

Вполне понятно почему бутылки суют... коллеги.

Профессионализм взять живым, здоровым и без жертв с любой из сторон.



U235> А почему наказывать десятикратно за любое преступление только полицейских.

За подрыв авторитета правосудия. Плохо читается?
Могу еще раз написать: За подрыв авторитета правосудия!
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли  27.027.0
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
Jerard> По совокупности.

По совокупности тараканов в твоей голове? :)

Jerard> Это убийство с особой жестокостью со злоупотреблением служебным положением. Мразота.

Ну поди покажи пример гуманизма. Для начала гопникам в подворотне содержимое бумажника отдай. Это ж зверство - преступников калечить и убивать.

Jerard> Вполне понятно почему бутылки суют... коллеги.

Ты мешаешь профессиональную работу спецназа с явным служебным преступлением. Поди проспись что-ли. Ты сейчас явно неадекватен.

Jerard> За подрыв авторитета правосудия. Плохо читается?
Jerard> Могу еще раз написать: За подрыв авторитета правосудия!

Какое отношение вообще имеет полицейский как к правосудию, так и к его авторитету? И тем более какое отношение к подрыву авторитета правосудия имеет, например причинение им смерти по неосторожности во внеслужебное время?
Демократия – в аду, на небе Царство  8.08.0
RU Bryansk Eagle #26.02.2014 11:18  @Luchnik#25.02.2014 19:32
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
Luchnik> А что, отставка Януковича - это невыполнимое требование что ли ?
Для Януковича - да. Это все равно что требовать у Путина отставки путина - для него это неприемлемо и невыполнимо.

Luchnik> Ты мне вот скажи, а "Немедленного освобождения всех политзаключённых."
Luchnik> это законное и выполнимое требование к исполнительной власти ?

Во-первых, не только к исполнительной, а вообще к власти.
Во-вторых, да, если понимать буквально, то это именно законное и выполнимое требование. По закону политических заключенных в стране быть не должно.
Другое дело, что с каждым случаем нужно разбираться индивидуально, никаких списков на освобождение, а только на изучение. У нас уже давно политических сажают по любым другим статьям. Каждое подозрительное дело необходимо изучать подробно и беспристрастно, что в судах, к сожалению, случается редко.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  33.0.1750.11733.0.1750.117
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

Jerard

аксакал

U235> Это ж зверство - преступников калечить и убивать.

Слив засчитан.


U235> Ты мешаешь профессиональную работу спецназа с явным служебным преступлением.
Вторый.


U235> Какое отношение вообще имеет полицейский как к правосудию, так и к его авторитету?

Но, комментс.
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли  27.027.0
RU U235 #26.02.2014 11:28  @Bryansk Eagle#26.02.2014 11:18
+
+1 (+4/-3)
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
B.E.> Во-вторых, да, если понимать буквально, то это именно законное и выполнимое требование. По закону политических заключенных в стране быть не должно.

По закону политическая деятельность гражданина, пусть даже очень оппозиционная, не является основанием для освобождения от уголовной ответственности. Степень вины и меру наказания совершивившего преступление гражданина определяет суд, а не уличные горлопаны с митинга. Порядок надзора за деятельностью судов, обжалования и пересмотра их приговоров определен законом и в законе нет такой меры, как "освобождение по требованию митингующих" или "пересмотр дела по требованию митингующих". Все возможности для подачи апелляций и прошений о помиловании у осужденного есть. Митинги с требованиями пересмотра решений судов - это незаконное давление на правосудие.


B.E.> Другое дело, что с каждым случаем нужно разбираться индивидуально

Требование звучало "освободить всех политзаключенных", а не "разберитесь, кого из оппозиционеров посадили за дело, а кого - нет". То есть требование было незаконным и неприемлимым. Его просто невозможно было выполнить хотя бы за отсутствие в законе категории "политзаключенный". Это что-ли митингующие должны были решать, кто политзаключенны и, соответственно, подлежить освобождению? Ну так это Майдан и есть.
Демократия – в аду, на небе Царство  8.08.0
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
Jerard, - как речь заходит о полицейских, так у тебя от ненависти к ним мозг отключается начисто и начинается сплошной поток воспаленного сознания. Это что-то личное? Мент бабу что-ли у тебя увел, что тебя так переклинивает?
Демократия – в аду, на небе Царство  8.08.0
RU Bryansk Eagle #26.02.2014 11:35  @U235#26.02.2014 11:18
+
+1 (+4/-3)
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
U235> Какое отношение вообще имеет полицейский как к правосудию, так и к его авторитету?

В гранит. :D
Ни полиция, ни прокуратура, ни суд действительно не имеют в России никакого отношения к правосудию.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  33.0.1750.11733.0.1750.117
RU U235 #26.02.2014 11:42  @Bryansk Eagle#26.02.2014 11:35
+
+5
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
B.E.> Ни полиция, ни прокуратура, ни суд действительно не имеют в России никакого отношения к правосудию.

Правосудием занимается суд. Прокуратура является правохранительным органом и, частично, имеет отношение к отправлению правосудия, т.к. представляет интересы государства в суде. Полиция - правохранительный орган и никак в отправлении правосудия не участвует. Как юрист, ты мог бы это и знать.
Демократия – в аду, на небе Царство  8.08.0
RU Bryansk Eagle #26.02.2014 11:42  @U235#26.02.2014 11:28
+
-1 (+2/-3)
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
B.E.>> По закону политических заключенных в стране быть не должно.
U235> По закону политическая деятельность гражданина, пусть даже очень оппозиционная, не является основанием для освобождения от уголовной ответственности.
Сфабрикованность дела является основанием, в связи с отсутствием состава преступления.
Политзаключенный - это тот, против кого сфабриковали липовое дело по любой статье УК, по политическим мотивам.
Если гражданин занимается политической деятельностью, но посадили его за действительно совершенное им и доказанное обвинением преступление - он не политзаключенный.

U235> Требование звучало "освободить всех политзаключенных", а не "разберитесь, кого из оппозиционеров посадили за дело, а кого - нет".
Политзаключенный по умолчанию посажен не за дело, так как политических статей в УК нет, а значит на них вешают другие преступления. Требование означало разобраться, кто политзаключенный и сидит по сфабрикованному делу и освободить их.
Или ты считаешь, что в России в принципе не бывает сфабрикованных дел по политическим мотивам?
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  33.0.1750.11733.0.1750.117
RU Bryansk Eagle #26.02.2014 11:43  @U235#26.02.2014 11:42
+
+4 (+5/-1)
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
U235> Прокуратура является правохранительным органом и, частично, имеет отношение к отправлению правосудия. Полиция - правохранительный орган и никак в отправлении правосудия не участвует.

Да, да, да. Следовали у нас ну никакого отношения к правосудию не имеют и никак на его результаты не влияют. :D
А то, что их обвинительные заключения слово в слово перекочевывают в решения судов - ну это так, совпадения.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  33.0.1750.11733.0.1750.117
RU U235 #26.02.2014 11:56  @Bryansk Eagle#26.02.2014 11:42
+
+4 (+5/-1)
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
B.E.> Сфабрикованность дела является основанием, в связи с отсутствием состава преступления.

Эти вещи должны рассматриваться, доказываться и решаться в судах, а не на митингах. Не уличным горолопанам решать какие дела сфабрикованы, а какие - нет.

B.E.> Если гражданин занимается политической деятельностью, но посадили его за действительно совершенное им и доказанное обвинением преступление - он не политзаключенный.

Расскажите это Ольге Романовой, которая своего мужа посаженного за конкретное мошенничество под маркой политзаключенного из тюрьмы вытащить пыталась :) На митингах все решают правильные связи, пиар и деньги. При желании хоть проплаченные уличные горлопаны хоть из Чикатило политзаключенного сделают

B.E.> Политзаключенный по умолчанию посажен не за дело

Не митингующим горлопанам это решать.
Демократия – в аду, на небе Царство  8.08.0
RU U235 #26.02.2014 11:59  @Bryansk Eagle#26.02.2014 11:43
+
+3 (+5/-2)
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
B.E.> Да, да, да. Следовали у нас ну никакого отношения к правосудию не имеют и никак на его результаты не влияют. :D

Никак не влияют. Приказать судье следователь ничего не может.

B.E.> А то, что их обвинительные заключения слово в слово перекочевывают в решения судов - ну это так, совпадения.

Это вопросы к судьям, если они жульничают, или адвокатам если они настолько профессионально импотентны, что не в состоянии выводы следствия в суде адекватно оспорить. Следователи то тут при чем? Они представили свою версию событий суду, защита должна представить свою и доказать это судье, а не размазывать сопли на уличных митингах.
Демократия – в аду, на небе Царство  8.08.0
+
+5 (+7/-2)
-
edit
 

энди

двумерный
★★☆
☠☠
U235> Эти вещи должны рассматриваться, доказываться и решаться в судах, а не на митингах
Лоеру это не объяснишь. Лоер закон на кую вертел. Лоер привык действовать через уголовные методы(взятки ,знакомства) а на форумах писать про законность .И все что вы пишите это вызывает у него внутренний смех.Лоеру надо доказывать через посадку на годик другой за решетку или крупные штрафы .Иначе не поймутс.
 33.0.1750.11733.0.1750.117
RU Bryansk Eagle #26.02.2014 12:03  @U235#26.02.2014 11:56
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
U235> Эти вещи должны рассматриваться, доказываться и решаться в судах, а не на митингах.
По действительно политическим делам в суде невозможно добиться справедливости - там вынесут то, что им прикажут.

U235> Расскажите это Ольге Романовой, которая своего мужа посаженного за конкретное мошенничество под маркой политзаключенного из тюрьмы вытащить пыталась :)
А я про ее мужа ничего не пишу, так как с обстоятельствами дела подробно не знаком. Говорю же, нужно разбираться детально.

B.E.>> Политзаключенный по умолчанию посажен не за дело
U235> Не митингующим горлопанам это решать.
Почему? Они могут высказывать свое мнение. Вот пошли бы на штурм СИЗО - это уже преступление. А вот мирно требовать честного и беспристрастного разбирательства по делам, которые они считают политическими - вполне имеют право.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  33.0.1750.11733.0.1750.117
RU Bryansk Eagle #26.02.2014 12:07  @энди#26.02.2014 12:03
+
+2 (+4/-2)
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
энди> Лоеру это не объяснишь. Лоер закон на кую вертел. Лоер привык действовать через уголовные методы(взятки ,знакомства) а на форумах писать про законность
Это ты про меня сейчас пишешь? Мразь ты и брехло дешевое. Не переноси свои собственные методы на остальных. Я в жизни ни одной взятки не дал и этим горжусь. А ты такое про себя сказать можешь или только жужжать на тему, что все "дают", все воруют, это нормально и т.п.?
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  33.0.1750.11733.0.1750.117
RU U235 #26.02.2014 12:09  @Bryansk Eagle#26.02.2014 12:03
+
+4
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
B.E.> А я про его мужа ничего не пишу, так как с обстоятельствами дела подробно не знаком. Говорю же, нужно разбираться детально.

А никто не разбирался детально. Ольга Романова, пользуясь своим положением в протестном движении, пробила соответствующее требование и собравшиеся на очередной протестный митинг митингующие с удивлением узнали, что оказывается они все сегодня митингуют за освобождение Козлова :)

B.E.> Почему? Они могут высказывать свое мнение.

Они не высказывают. Они требуют от властей освободить осужденного уголовника не вникая в детали его дела. Много средний участник митинга знает о деталях дела Козлова? Но при этом от властей он его освобождения требует. Танцы человекообразных обезьян все это
Демократия – в аду, на небе Царство  8.08.0
RU энди #26.02.2014 12:11  @Bryansk Eagle#26.02.2014 12:07
+
+6 (+8/-2)
-
edit
 

энди

двумерный
★★☆
☠☠
B.E.> Эт Я в жизни ни одной взятки не дал и этим горжусь.
А как ты работаешь то?законов то не знаешь))))) с логикой напряги ))) врешь на кажном шагу )))гуманитарий))))Логично предположить что зарабатываешь на посредничестве. Ок .Ты взятки не даешь ,работаешь честно .Тогда получается что даже такой гуманитарий при кровавом режиме может хорошо устроится .Делаем выводы - слухи о кровавости режима сильно преувеличены (твои утверждения?) , о том что правосудие полностью коррумпировано- тоже вранье (о чем так ты любишь говорить) . Ну и? Оду Путину споешь ? Нет?
Ты уж как нить определись дорогой наш человече.А то как то все нелогично и противоречиво.
 33.0.1750.11733.0.1750.117
Это сообщение редактировалось 26.02.2014 в 12:19

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru