Революция в/на Украине

Беспорядки в Киеве / Евромайдан
 
1 384 385 386 387 388 684
RU wert #22.02.2014 15:03  @Bryansk Eagle#22.02.2014 15:02
+
-
edit
 

wert

аксакал
★★☆
B.E.> Имхо, Кремль растерялся. Ставка была на Януковича, а он слил все что можно. Так что нет пока у Кремля никакой осознанной стратегии.

Но десант то явно не под Януковича готовился.
"В мире столько правды, что совершенно бессмысленна потребность во лжи" С.В. Лукьяненко Оптимист с цинично-романтичным взглядом на мир.  10.010.0
RU Черномор™ #22.02.2014 15:04  @Bryansk Eagle#22.02.2014 15:02
+
+2
-
edit
 

Черномор™
ChernomorStelth

аксакал
★★
wert>> Собственно неожиданный наш десант, позволяет предполагать что на сейчас это и позиция Кремля в общей игре.
B.E.> Имхо, Кремль растерялся. Ставка была на Януковича, а он слил все что можно. Так что нет пока у Кремля никакой осознанной стратегии.

Но и губернаторы наши без санкций высшего руководства на такие "посиделки" не ездят...
 
RU Bryansk Eagle #22.02.2014 15:05  @wert#22.02.2014 15:03
+
+2
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★☆
B.E.>> Имхо, Кремль растерялся. Ставка была на Януковича, а он слил все что можно. Так что нет пока у Кремля никакой осознанной стратегии.
wert> Но десант то явно не под Януковича готовился.

А по мне, задумывалось все мероприятие для высказывания всяческой поддержки Януковичу и призыву к чрезвычайному положению. А теперь превратилось в пустую говорильню.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  33.0.1750.11733.0.1750.117
RU Bryansk Eagle #22.02.2014 15:06  @Черномор™#22.02.2014 15:04
+
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★☆
Черномор™> Но и губернаторы наши без санкций высшего руководства на такие "посиделки" не ездят...

Санкция-то была, а толку? Для чего собрались, просто потрепаться, пока не придут бандеровцы и не скажут "Караул устал"?
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  33.0.1750.11733.0.1750.117
RU Massaraksh #22.02.2014 15:07  @Bryansk Eagle#22.02.2014 15:03
+
+1
-
edit
 

Massaraksh

аксакал

B.E.> Очко жим-жим у лидеров Востока, все в Януковича уродились. :(
Угу.
12.50 Мэр Харькова Геннадий Кернес, также как харьковский и донецкий губернаторы, заявил, что он — за единую Украину.
«Я за единую страну, и Харьков был частью Украины, Украиной — и останется. В Харькове не было никакого сепаратистского заговора», — сказал Кернес.
12.40 Выступили глава Харьковской обладминистрации Михаил Добкин и губернатор Донецкой области Андрей Шишацкий. Оба в своих выступлениях подчеркнули, что они — за целостность Украины.
«Мы не собираемся разваливать стану, мы хотим её сохранить», — сказал Добкин.
«Нам нельзя допустить раскола страны», — заявил Шишацкий.
 

А тогда в чём смысл собрания? Их оппоненты тоже за единую Украину. Дальше-то что? Я что-то никаких предложений не услышал.
Сайт - http://massaraksh.rocketworkshop.net  28.028.0
+
-7 (+5/-12)
-
edit
 

alexx188

аксакал

Мое ИМХО - сепаратизма допускать нельзя, неважно кто будет президентом и как будет выглядеть Рада. Это главная задача, не дать развалить страну. Я конечно понимаю некоторых россиян которые хотят воспользоваться случаем и откусить кусочек Украины, уже ведь есть опыт Приднестровья, Абхазии, Ю. Осетии, это возможно будет хорошо для России - но плохо для Украины. Наклеивать ярлык "фашистов" на всех кто живет на западе Украины, или говорит по украински, или предпочитает сближение с Европой, называть их "украинскими националистами" (как будто это плохо) - на мой взгляд чистой воды враждебная пропаганда, к сожалению со стороны властей РФ.
 33.0.1750.11733.0.1750.117
БалаБОТ: Автоматический штраф за слишком низкий рейтинг сообщения.; предупреждение (+1)
+
+6 (+7/-1)
-
edit
 

wert

аксакал
★★☆
Kuznets> Конечно. Я вообще рад за Украину. Выжить в таких условиях в которых она оказалась, и не дать превратиться стране в бандитско-кгбшное государство - как можно за это не радоваться?

Жаль развеивать иллюзии, но КГБ-ешное оно уже 22 года, учитывая как первую скрипку во всех майданах играет СБУ, а бандитское - как считать, - если в рамках стандартной модели организованной преступности- те же 22 года, а вот если говорить о беспределе - то всего 3 дня.
"В мире столько правды, что совершенно бессмысленна потребность во лжи" С.В. Лукьяненко Оптимист с цинично-романтичным взглядом на мир.  10.010.0
22.02.2014 15:10, Черномор™: +1
RU Черномор™ #22.02.2014 15:09  @Bryansk Eagle#22.02.2014 15:06
+
-
edit
 

Черномор™
ChernomorStelth

аксакал
★★
Черномор™>> Но и губернаторы наши без санкций высшего руководства на такие "посиделки" не ездят...
B.E.> Санкция-то была, а толку? Для чего собрались, просто потрепаться, пока не придут бандеровцы и не скажут "Караул устал"?

Да, затянули.
Ситуация в Киеве уже совсем другая.
Янукович сбежал.
Революционэры готовы к уголовной ответственности за сепаратизм привлечь...

Да:
B.E.> Очко жим-жим у лидеров Востока, все в Януковича уродились. :(
 
RU Bryansk Eagle #22.02.2014 15:11  @alexx188#22.02.2014 15:08
+
+4
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★☆
alexx188> Это главная задача, не дать развалить страну.

Главная задача, не устроить полномасштабную гражданскую войну с тысячами жертв. Мирный "развод" был не самым плохим выходом, но уже очевидно, что его не будет.

В принципе, все уже ясно. Полная победа западной Украины с разгромным счетом. Теперь остается только надеяться на Тимошенко, Кличко и прочих, чтобы эти уроды удержались у власти и сумели остановить попытку переворота со стороны Правого сектора, которая 100% будет.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  33.0.1750.11733.0.1750.117

wert

аксакал
★★☆
Ключевая фамилия в нашем списке

Маргелов, Михаил Витальевич — Википедия

Михаи́л Вита́льевич Марге́лов (род. 22 декабря 1964 года, Москва, РСФСР, СССР) — российский государственный и политический деятель. Внук генерала В. Ф. Маргелова. Сын генерала В. В. Маргелова. Женат, воспитывает двух сыновей. С 1984 года по 1986 год — переводчик в Международном отделе ЦК КПСС. В 1986 году окончил Институт стран Азии и Африки при МГУ им. М. В. Ломоносова. С 1986 года по 1989 год — преподаватель арабского языка в Высшей школе КГБ СССР. С 1989 года по 1990 год — ведущий редактор в арабской редакции ИТАР-ТАСС. // Дальше — ru.wikipedia.org
 
"В мире столько правды, что совершенно бессмысленна потребность во лжи" С.В. Лукьяненко Оптимист с цинично-романтичным взглядом на мир.  10.010.0
RU Bryansk Eagle #22.02.2014 15:14  @alexx188#22.02.2014 15:08
+
+4
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★☆
alexx188> Наклеивать ярлык "фашистов" на всех кто живет на западе Украины, или говорит по украински, или предпочитает сближение с Европой, называть их "украинскими националистами" (как будто это плохо) - на мой взгляд чистой воды враждебная пропаганда,

Фашистов там меньшинство. Пока. Но большевики тоже не во время Февральской революции размножились и взяли власть. Вот что страшно.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  33.0.1750.11733.0.1750.117
+
+1
-
edit
 

wert

аксакал
★★☆
B.E.>> Очко жим-жим у лидеров Востока, все в Януковича уродились. :(
Massaraksh> Угу.
Massaraksh> А тогда в чём смысл собрания? Их оппоненты тоже за единую Украину. Дальше-то что? Я что-то никаких предложений не услышал.

Власть то чья будет в единой Украине?

И как зарубка в память, мы Киев сейчас не признаем, подписи нет.
"В мире столько правды, что совершенно бессмысленна потребность во лжи" С.В. Лукьяненко Оптимист с цинично-романтичным взглядом на мир.  10.010.0
RU Черномор™ #22.02.2014 15:14  @wert#22.02.2014 15:11
+
-
edit
 

Черномор™
ChernomorStelth

аксакал
★★
wert> Ключевая фамилия в нашем списке
wert> Маргелов, Михаил Витальевич — Википедия

Я вас умоляю!...

Сенаторы - они такие сенаторы... От былого уж и следа не осталось...
 
RU wert #22.02.2014 15:15  @Черномор™#22.02.2014 15:14
+
-
edit
 

wert

аксакал
★★☆
Черномор™> Я вас умоляю!...
Черномор™> Сенаторы - они такие сенаторы... От былого уж и следа не осталось...

Ну я лично свечку не держал..
"В мире столько правды, что совершенно бессмысленна потребность во лжи" С.В. Лукьяненко Оптимист с цинично-романтичным взглядом на мир.  10.010.0
+
+3
-
edit
 

Anika

координатор
★★
alexx188> Мое ИМХО - сепаратизма допускать нельзя, неважно кто будет президентом и как будет выглядеть Рада. Это главная задача, не дать развалить страну.
Иногда ампутация меньшей части спасает большую. Считать ли это развалом?
Когда говорит масло - пушки молчат. А голос пушек - это голос Муз. ©Ю.Шерман  27.027.0
IL alexx188 #22.02.2014 15:15  @Bryansk Eagle#22.02.2014 15:11
+
-5 (+2/-7)
-
edit
 

alexx188

аксакал

B.E.> Главная задача, не устроить полномасштабную гражданскую войну с тысячами жертв.
Это само собой. Но с другой стороны - Россия устроила полномасштабную войну против чеченских сепаратистов, и совершенно правильно устроила. Донецкий или Крымский сепаратизм ничем не лучше чеченского.

B.E.> В принципе, все уже ясно. Полная победа Запада с разгромным счетом.
Пока что ничего не ясно.
 33.0.1750.11733.0.1750.117
+
+2 (+4/-2)
-
edit
 

MD

координатор
★★★☆
wert>> Собственно неожиданный наш десант, позволяет предполагать что на сейчас это и позиция Кремля в общей игре.
B.E.> Имхо, Кремль растерялся. Ставка была на Януковича, а он слил все что можно. Так что нет пока у Кремля никакой осознанной стратегии.

Не знаю, не знаю... последние годы Кремль в международных играх порой такой класс демонстрирует, что и СССР позавидовал бы. В лучших традициях старой российской дипломатии. Постоянно переигрывает уровень ожиданий, и даже уровень анализа в профессиональной западной среде, порой. Одна Сирия чего стоила...
Не исключено, что и здесь всё просчитали и сейчас ведут свою игру, которую просто пока никто другой не понимает.
Хотя, конечно, возможно что и просто обосрались - такое тоже бывет, и не только с ними. Жизнь покажет. Но до выяснения я бы точно не говорил что-то вроде "Кремль растерялся" или "Кремль просчитался".
Скажем, не видно, глядя задним числом, что ставка реально была на Януковича. Ну вот если подумать...
 
AT vyacheslav #22.02.2014 15:16  @alexx188#22.02.2014 15:08
+
+1
-
edit
 

vyacheslav
viatcheslav_

опытный


alexx188> Наклеивать ... на всех кто живет на западе Украины... чистой воды враждебная пропаганда... со стороны властей РФ.

Вот пример вранья и враждебной пропаганды. Наклеивать, на всех, со стороны властей РФ...
А можно примеры, когда на всех кто живет на западе Украины навешиваются ярлыки со стороны властей РФ?
 33.0.1750.11733.0.1750.117
+
-6
-
edit
 

alexx188

аксакал

Anika> Иногда ампутация меньшей части спасает большую.

Не в нашем случае, в нашем случае нет абсолютно никаких медицинских показаний для ампутации.
 33.0.1750.11733.0.1750.117
+
+1
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★☆
MD> Не исключено, что и здесь всё просчитали и сейчас ведут свою игру, которую просто пока никто другой не понимает.

Посмотрим, посмотрим. Но я пока не вижу никаких признаков, что из этой ситуации мы можем выйти победителями, или хотя бы без больших потерь. :(
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  33.0.1750.11733.0.1750.117
AT vyacheslav #22.02.2014 15:18  @Bryansk Eagle#22.02.2014 15:11
+
-
edit
 

vyacheslav
viatcheslav_

опытный


B.E.> В принципе, все уже ясно. Полная победа западной Украины с разгромным счетом.

А что подразумевается под западной Украиной?
 33.0.1750.11733.0.1750.117

wert

аксакал
★★☆
MD> Скажем, не видно, глядя задним числом, что ставка реально была на Януковича. Ну вот если подумать...

А кстати, где он?

Мне как то думается начинать бегать уже и от нас это даже для Януковича чресчур.
"В мире столько правды, что совершенно бессмысленна потребность во лжи" С.В. Лукьяненко Оптимист с цинично-романтичным взглядом на мир.  10.010.0
RU Черномор™ #22.02.2014 15:19  @Bryansk Eagle#22.02.2014 15:03
+
+1
-
edit
 

Черномор™
ChernomorStelth

аксакал
★★
B.E.> Очко жим-жим у лидеров Востока, все в Януковича уродились. :(

А бояться там есть кого. Немало народу, судя по фото (((
12.45 Сторонники Евромайда ко Дворцу спорта пошли не напрямую, а в обход — по Московскому проспекту, и далее через улицу Межлаука и бульвар Юрьева. В колонне идут люди с флагами Украины. Шествие, кроме харьковских «ультрас» поодерживают и луганские футбольные фанаты – у низ шарфы луганского ФК «Заря».
 
 
RU D.Vinitski #22.02.2014 15:20  @Bryansk Eagle#22.02.2014 15:18
+
+7 (+9/-2)
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★☆
Положение может спасти либо военный переворот сегодня ночью, что кажется уже невозможным, либо гуманитарная интервенция НАТО и РФ. Государства Украина больше не существует.
 33.0.1750.11733.0.1750.117
22.02.2014 20:57, anybody: +1
RU Bryansk Eagle #22.02.2014 15:20  @wert#22.02.2014 15:19
+
+4
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★☆
wert> Мне как то думается начинать бегать уже и от нас это даже для Януковича чресчур.

А по мне, после того как он все эпически просрал, самое оно.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  33.0.1750.11733.0.1750.117
1 384 385 386 387 388 684

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru