Революция в/на Украине

Беспорядки в Киеве / Евромайдан
 
1 386 387 388 389 390 684
+
-9 (+5/-14)
-
edit
 

alexx188

аксакал

wert> Воссоединение Крыма [
wert> Воссоединения со всем Востоком
wert> Воссоединение с Востоком

Знаете, мы все это уже проходили. Воссоединение с Австрией, с Судетами, с Мемелем, с Данцигом..
 33.0.1750.11733.0.1750.117
22.02.2014 18:51, tramp_: -1: мразь
☠×4

RU Черномор™ #22.02.2014 15:41
+
+6
-
edit
 

Черномор™
ChernomorStelth

аксакал
★★
Занавес... :(

Харьков завершил еще одно шоу..

13.34 Участники съезда проголосовали за резолюцию собрания. Никаких радикальных зявлений, которые бы касались изменения территориального устройства страны, в ней нет. Полный текст её появится в этой трансляции в ближайшее время.
 
http://www.mediaport.ua/sites/default/files/styles/large/public/posts/ce3dda49-5793-47a4-aa3a-987037ee35c0_0.jpg?itok=JQDelQsz [can't get icon's size]

Съезд депутатов всех уровней в Харькове. Текстовая трансляция

Сегодня в Харькове проходит съезд депутатов всех уровней из юго-восточных областей и Автономной Республики Крым, инициированный всеукраинским общественным союзом «Украинский фронт». Анонсировал съезд губернатор Михаил Добкин. Начало — в 12.00. Место действия — Дворец спорта. «МедиаПорт» ведёт прямую текстовую трансляцию съезда и событий вокруг него. Самая свежая информация — вверху страницы. // www.mediaport.ua
 
 
22.02.2014 15:43, 3X: +1: ппц
+
-2 (+5/-7)
-
edit
 

alexx188

аксакал

3X> к бендере за уничтожение евреев это не относится?

Кто только евреев не уничтожал, я сейчас должен всем их потомкам вендетту объявить? Мы так все друг-друга перережем, ни одного человека на планете не останется.
 33.0.1750.11733.0.1750.117
+
+2
-
edit
 

Anika

координатор
★★
alexx188> Знаете, мы все это уже проходили. Воссоединение с Австрией, с Судетами, с Мемелем, с Данцигом.

Революция в/на Украине [Bryansk Eagle#22.02.14 15:38]

… Да не воссоединение должно было быть целью Кремля! Отсутствие на Украние гражданской войны, не приход к власти антироссийских сил, стабильное существование дружески настроенного к нам соседа, при этом без безвозвратных вложений - вот что было бы победой!// Украина, Крым, Новороссия
 
Когда говорит масло - пушки молчат. А голос пушек - это голос Муз. ©Ю.Шерман  27.027.0
RU Алдан-3 #22.02.2014 15:45  @alexx188#22.02.2014 15:42
+
+12
-
edit
 

Алдан-3

аксакал
★★
alexx188> Кто только евреев не уничтожал, я сейчас должен всем их потомкам

Между "потомками" и "последователями да продолжателями дела" есть некоторый трудноуловимый нюанс, не находите?
Особенно его раздражало то, что его постоянно спрашивали, чем он так раздражен.  27.027.0
IL alexx188 #22.02.2014 15:47  @Алдан-3#22.02.2014 15:45
+
+1 (+5/-4)
-
edit
 

alexx188

аксакал

Алдан-3> Между "потомками" и "последователями да продолжателями дела" есть некоторый трудноуловимый нюанс, не находите?

Я не считаю их последователями и продолжателями, по крайней мере подавляющее их большинство.
 33.0.1750.11733.0.1750.117
+
-3 (+3/-6)
-
edit
 

metalius

координатор

Anika> Так-таки совсем? Обоснуйте.
Как минимум сегодня не слышим крика о помощи, особенно вот такого: "Скорее отрежьте мне обе ноги".
 27.027.0
RU Вымпел2011 #22.02.2014 15:50  @alexx188#22.02.2014 15:32
+
+11
-
edit
 

Вымпел2011

опытный
★☆
Anika>> Неужели листовки с портретом Бандеры лучше?
alexx188> Не лучше. Навешивание ярлыков, демонизация оппонентов - гораздо хуже
А это разве не навешивание ярлыков?
 33.0.1750.11733.0.1750.117
RU wert #22.02.2014 15:51  @Bryansk Eagle#22.02.2014 15:38
+
+2
-
edit
 

wert

аксакал
★★☆

B.E.> Да не воссоединение должно было быть целью Кремля! Отсутствие на Украние гражданской войны, не приход к власти антироссийских сил, стабильное существование дружески настроенного к нам соседа, при этом без безвозвратных вложений - вот что было бы победой!

Я тоже за все хорошее против всего плохого.Только один серьезный вопрос, как и какими средствами это достичь сейчас применительно к Украине? Это еще не беря в расчет что в твоем благом пожелании есть взаимоисключающие параграфы.
"В мире столько правды, что совершенно бессмысленна потребность во лжи" С.В. Лукьяненко Оптимист с цинично-романтичным взглядом на мир.  10.010.0
RU Алдан-3 #22.02.2014 15:51  @alexx188#22.02.2014 15:47
+
+6 (+7/-1)
-
edit
 

Алдан-3

аксакал
★★
alexx188> по крайней мере подавляющее их большинство.

Важно не кто идёт, важно за кем идут.
"Подавляющее большинство" простое пушечное мясо, абсолютно ничего не определяющее и не решающее.
Как обычно.
Особенно его раздражало то, что его постоянно спрашивали, чем он так раздражен.  27.027.0
+
-1 (+8/-9)
-
edit
 

alexx188

аксакал

Anika> Беспорядки в Киеве [Bryansk Eagle#22.02.14 15:38]

Это называется просто - "вмешательство во внутренние дела суверенного государства". Какое правительство будет на Украине - должны решать только сами украинцы. А чтобы оно не было "русофобским" РФ надо вести нормальную политику по отношению к своим соседям, а не относится к ним как барин к сбежавшим холопам. Выше написанное "воссоединение" отличный тому пример.
 33.0.1750.11733.0.1750.117
LV 3X #22.02.2014 15:53  @Черномор™#22.02.2014 15:41
+
-
edit
 

3X

аксакал

Черномор™> Харьков завершил еще одно шоу..

Харьковский съезд пообещал восстановить порядок на Украине

Участники съезда депутатов юго-восточных регионов Украины и Крыма усомнились в легитимности последних решений Верховной Рады. Также депутаты пообещали взять на себя ответственность за обеспечение конституционного порядка в стране. Съезд, в котором участвуют несколько тысяч человек, проходит в Харькове. // lenta.ru
 
 27.027.0
AT vyacheslav #22.02.2014 15:53  @Bryansk Eagle#22.02.2014 15:38
+
+9
-
edit
 

vyacheslav
viatcheslav_

опытный

B.E.> Да не воссоединение должно было быть целью Кремля! Отсутствие на Украние гражданской войны, не приход к власти антироссийских сил, стабильное существование дружески настроенного к нам соседа, при этом без безвозвратных вложений - вот что было бы победой!

Победа России - благополучие собственных граждан, прежде всего в экономических, социальных и демографических показателях. Вот и все. Других критериев нет, и все процессы нужно рассматривать именно с этой точки зрения. Тут все смеются над словом стабильность, но именно стабильность есть основа долгосрочных политических и экономических отношений. На Украине не с кем договариваться, ибо нет никаких гарантий, что завтра не случится очередной майдан и все договоренности на этом закончатся.
Поэтому стратегия в данном случае должна быть простая: падающего подтолкни, ну и отними при этом ништяков по максимуму. А вот право разбираться (и нести расходы) с этим бардаком можно предоставить другим желающим типа ЕС и Вашингтона. Параллельно ведя пропаганду на тему "вы плохо живете, скажите спасибо бендеровцам и европейскому выбору". Учитывая экономические реалии, всех этих "бей москалей и жидов" народ сам тихонько удавит в подъезде.

А разговоры об интервенциях, оттяпываниях крыма и т.п. - это ни о чем, лучше олимпиады проводить и праздник для людей делать. Будет валиться в руки - можно и воспользоваться. Но влазить в конфликт прямой с непредсказуемыми результатами - глупо.
 33.0.1750.11733.0.1750.117
Это сообщение редактировалось 22.02.2014 в 16:10
+
+11 (+13/-2)
-
edit
 

Adamkus

аксакал

в ненависти к России зиги кидать еще не начали?
 
Vale: предупреждение (+1) по категории «Флейм»
23.02.2014 20:08, ADP: +1
RU Алдан-3 #22.02.2014 15:54  @alexx188#22.02.2014 15:52
+
+22 (+24/-2)
-
edit
 

Алдан-3

аксакал
★★
alexx188> Какое правительство будет на Украине - должны решать только сами украинцы

Ваш пост делает госпоже Нуланд смешно.
Особенно его раздражало то, что его постоянно спрашивали, чем он так раздражен.  27.027.0
AT vyacheslav #22.02.2014 15:55  @alexx188#22.02.2014 15:52
+
+26 (+29/-3)
-
edit
 

vyacheslav
viatcheslav_

опытный

alexx188> РФ надо вести нормальную политику по отношению к своим соседям, а не относится к ним как барин к сбежавшим холопам.

Смешно слышать такие советы из Израиля, про нормальную политику к соседям и прочее...
 33.0.1750.11733.0.1750.117
Vale: Автоматический поощрительный балл за высоко оценённое сообщение.; поощрение (2) по категории «Флуд или офтопик»
22.02.2014 15:56, Черномор™: +1
22.02.2014 16:06, U235: +1: Браво! Не евреям учить нас невмешательству в дела соседей
22.02.2014 19:21, Sergofan: +1: Не все поймут, да...

RU wert #22.02.2014 15:56  @Черномор™#22.02.2014 15:41
+
+5
-
edit
 

wert

аксакал
★★☆

Черномор™> Занавес... :(

А ты трансляцию смотрел? Потому что появился вот такой текст в очень интересно отмеченными сущностями.

...С голоса подобного рода документы воспринимать сложно, однако резолюция Харьковского съезда не оставляет сомнений - съезд продекларировал, что является единственным оставшимся легитимным представителем власти на территории Юго-Востока и предпримет меры по обеспечению законности на своих территориях. Органы центральной власти признаны недееспособными и нелегитимными в сложившихся в Киеве условиях. Пока вопрос о создании единого руководства Юго-Востоком не ставился.

При этом органам внутренних дел фактически предложено подчиняться только местной власти, создать взаимодействие с народными дружинами.

Эта резолюция пока не является документом об отделении - но фактически речь идет о закладывании правовой основы для создания структуры сопротивления нацистскому мятежу. Однако декларация - это не действия. Вопрос в реализации.

На съезде прозвучал и призыв к немедленной мобилизации - он сделан лицом, мягко говоря, неуполномоченным, однако требование к сопротивлению прозвучало вполне недвусмысленно.

Фактор времени остается решающим - такая декларация должна пройти этап организационных решений, после чего можно будет приступать к ее реализации. Сколько времени оставят боевики на раскачку Юго-Востока - неизвестно, однако если они не постараются захватить власть на этих территориях, раскол будет оформлен и организационно.

При этом нужно понимать, что нежелание создавать объединенные структуры управления пока вызвано только политическими причинами - никому не хочется делать первый шаг к расколу. Однако любая карательная экспедиция на Восток сделает это решение неизбежным. Поодиночке области Юго-Востока отбить противника не смогут.

ПС. С учетом того, что прямая трансляция съезда была организована государственным российским каналом, ясно, что Россия делает ставку на восточных губернаторов. Пока неизвестно, даны ли им какие-то обещания и гарантии. Виктора Януковича на съезде не было - видимо, он теперь превратился в исчезающе малый фактор украинской политики.
"В мире столько правды, что совершенно бессмысленна потребность во лжи" С.В. Лукьяненко Оптимист с цинично-романтичным взглядом на мир.  10.010.0
+
+3
-
edit
 

Anika

координатор
★★
metalius> Как минимум сегодня не слышим крика о помощи, особенно вот такого: "Скорее отрежьте мне обе ноги".
Какие ноги? Зачем крики? Гангренозный палец на чурбак - и второй рукой, топориком. Сам.
До криков доводить нельзя. Но, похоже, момент уже пропущен :(
Когда говорит масло - пушки молчат. А голос пушек - это голос Муз. ©Ю.Шерман  27.027.0
+
-2 (+3/-5)
-
edit
 

alexx188

аксакал

Adamkus> в ненависти к России зиги кидать еще не начали?
Глупости, какая к черту ненависть?
 33.0.1750.11733.0.1750.117
RU Bryansk Eagle #22.02.2014 16:00  @wert#22.02.2014 15:51
+
+2
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★☆
wert> Я тоже за все хорошее против всего плохого.Только один серьезный вопрос, как и какими средствами это достичь сейчас применительно к Украине?
Теперь - никак. А раньше нужно было не Януковича поддерживать, а ту же Тимошенку - там вопрос стоял бы только в цене.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  33.0.1750.11733.0.1750.117
IL alexx188 #22.02.2014 16:01  @Vyacheslav.#22.02.2014 15:55
+
+1 (+4/-3)
-
edit
 

alexx188

аксакал

vyacheslav> Смешно слышать такие советы из Израиля, про нормальную политику к соседям и прочее...

Что именно смешно? Мы далеко не белые и не пушистые, и у нас в правительстве тоже полно воров и дураков - что с того? Какое это имеет отношение к "Беспорядкам в Киеве"?
 33.0.1750.11733.0.1750.117
RU Черномор™ #22.02.2014 16:02  @wert#22.02.2014 15:56
+
+3
-
edit
 

Черномор™
ChernomorStelth

аксакал
★★
Черномор™>> Занавес... :(
wert> А ты трансляцию смотрел? Потому что появился вот такой текст в очень интересно отмеченными сущностями.

Я бы сказал, это выжимка, сделанная заинтересованным лицом.

Другая сторона преподносит все иначе.
Тупо: на съезде продекларировано, что местные органы власти должны управлять ситуацией до восстановления порядка и создания легитимных органов.

Ты же понимаешь, что сегодня-завтра выпустят Юлю, министр МВД (и.о.) уже назначен - милиция окончательно станет смирной уже на следующей неделе, армия и так была с народом™. Кабмин сформируют в понед-среду...

Мы Олимпиаду закрываем. Нам - некогда.

В понедельник Украина будет декларировать полную стабильность и подконтрольность всех своих территорий.

Это их выбор. Нет там ЛИДЕРОВ, достойных этой страны. Кроме Юли...

А Крым жалко.
 
RU Bryansk Eagle #22.02.2014 16:04
+
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★☆
Никогда бы не подумал, что это напишу - но на сегодня самая хорошая новость. :)

Верховная рада Украины приняла постановление об освобождении Тимошенко

В пятницу Верховная Рада Украины внесла изменения в законодательство страны, вступление которых в силу привело бы к освобождению Тимошенко, однако соответствующий закон не был подписан президентом Украины Виктором Януковичем. Формат постановления позволяет, по версии нынешнего руководства Верховной Рады, обойтись без подписи президента. // ria.ru
 
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  33.0.1750.11733.0.1750.117
IL alexx188 #22.02.2014 16:05  @Алдан-3#22.02.2014 15:54
+
+2 (+5/-3)
-
edit
 

alexx188

аксакал

Алдан-3> Ваш пост делает госпоже Нуланд смешно.

Я рад. Просто разговор тут идет в основном о том что РФ выиграет или проиграет, что лучше для РФ, РФ, РФ.. А вы подумайте что лучше для Украины и ее граждан.
 33.0.1750.11733.0.1750.117
22.02.2014 16:11, metalius: +1: +1
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU VVSFalcon #22.02.2014 16:07  @Bryansk Eagle#22.02.2014 16:04
+
-
edit
 

VVSFalcon

аксакал

B.E.> Никогда бы не подумал, что это напишу - но на сегодня самая хорошая новость. :)
Но, сначала, лом перекусили подстраховались. Приняв закон о декриминализации той самой статьи.
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)  31.0.1650.6331.0.1650.63
1 386 387 388 389 390 684

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru