Свобода слова вообще и свобода СМИ в России в частности на примере телеканала «Дождь»

Перенос из темы «Значение ленинградской блокады»
 
1 11 12 13 14 15 26
RU Bryansk Eagle #04.02.2014 16:45  @phys123450#04.02.2014 16:09
+
-2
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★☆
phys123450> разница в том, что в инете канал можно закрыть для зрителя только двумя способами:
А на какие деньги будет существовать такой чисто "интернет" канал? В нынешнем виде Дождь в таком раскладе точно исчезнет.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  32.0.1700.10232.0.1700.102
RU Bryansk Eagle #04.02.2014 16:52  @phys123450#04.02.2014 15:55
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★☆
phys123450> Так вот, "Дождь" берет денег с провайдеров за свое присутствие сейчас ( хотя входил чуть ли не бесплатно ).
Так ясен пень, это нормальная практика. А ты думаешь какому-нибудь Дискавери не отстегивают, чтобы его показывать?

phys123450> И если его рейтинг сильно качнется вниз - они совершенно вправе его убрать из сетки.
Но рейтинг не качнулся вниз, скорее наоборот.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  32.0.1700.10232.0.1700.102
+
+2 (+4/-2)
-
edit
 

16-й

опытный
★☆
deccer> Дык интересуйся! Чай, форум. Кто ж против, я что ли?

Дык я и поинтересовался. Высказав мнение относительно оного. Ты от кого услышал, что я чем-то озабочен в этой связи? Я вообще строго тебе отвечаю, строго на процитированную твою фразу.

deccer> Режим - ну тогда б действовал бы жестче. А вот отдельные представители оного - это, пожалуй, будет точнее. Вот только истерию организовывать - уж больно тонко.

Режым или отдельные представители, или кабельщики пользуются возможностью отделаться от проблемного ресурса пока это удобно, не суть важно. Я про другое - мне в принципе не нравится постулат о неудобных вопросах. Ибо из него вытекает другой ложный постулат, что неудобными вопросами можно кому-то массово открыть глаза, и этот кто-то сразу начнет вставать с колен с вытекающими последствиями. Постулат мне не нравится потому, что он вводит в заблуждение неокрепшие умы. А ложный он потому, что уже всем острым в общественное сознание потыкали, в т.ч. дерьма всех сортов на все вентиляторы навалили, запупенно неудобные вопросы поставили, охрененно неудобные ответы выпестовали, выводы в связи с ними сделали, разжевали и в разжеванном виде по интернетам разложили. И так по любым вопросам - хошь за, хошь против, а хошь, что все идиоты, а один ты весь в белом, ибо принадлежишь к узкой кучке мыслящих людей в этом хлеву.

deccer> Хочешь сказать то, что скелетов в шкафу уже никто не стесняется? Мда, я что устарел? :(

На мой взгляд, нет, не стесняется.
 
RU userg #04.02.2014 17:07  @Bryansk Eagle#04.02.2014 16:45
+
+3
-
edit
 

userg

старожил
★☆

B.E.> А на какие деньги будет существовать такой чисто "интернет" канал? В нынешнем виде Дождь в таком раскладе точно исчезнет.
А до скандала как жил? Выручка за год 245 млн руб и расходы $40 млн. ЕМНИП. Чья то игрушка.
лень двигатель прогресса  11.011.0
?? Balancer #04.02.2014 17:09  @phys123450#04.02.2014 16:40
+
+2
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
phys123450> Рейтинг телеканала в вещательной сетке не измеряется рейтингом запроса на поисковик

Но очень сильно коррелирует. Учитывая, что Интернетом в России пользуется 59% населения, а не основные эфирные каналы смотрит в основном «продвинутая» часть населения. Не бабушки и пенсионеры.

phys123450> пропускается значительный сегмент аудитории, которая интернетом активно для таких целей не пользуется, а пользуется именно ТВ или печатной продукцией.

Этот сегмент итак не будет смотреть каналы, типа «Дождя».

phys123450> И кроме того - в инете телеканал никто не закрывал - любой желающий может оформить подписку хоть сейчас и продолжать смотреть его как смотрел до этого.

И опять подмена вопроса. Про это я ничего не говорил. Речь шла о том, мол, «И если его рейтинг сильно качнется вниз - они совершенно вправе его убрать из сетки». Увы, рейтинг никак вниз не качнулся, так что если кто-то и убирает его, то не из-за вопроса рейтинга.

А что там про возможность смотреть по подписке — это ты сам с собой споришь.
 3232
+
+2 (+4/-2)
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★☆
Tolka> Рейган был всего лишь актером :)
Реган был профсоюзным деятелем, с 41го и аж до 60 кажется года... И политиком после. Это гораздо дольше, чем он снимался в фильмах категории Б. А года с 67го он вообще был губернатором штата. При этом президентом он стал только в 81м...
Tolka> "Суть времени" остановила Ювенальную Юстицию.
Да ты чо? А чего ж моих знакомых тетки-проверяющие из соцслужбы доставать продолжают? Не знают об этом наверное?
 32.0.1700.10732.0.1700.107
RU Bryansk Eagle #04.02.2014 17:42  @Bryansk Eagle#03.02.2014 22:28
+
+2
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★☆
B.E.> Вот и все. И не пытайтесь меня убедить, что все эти компании не получили команду "Фас". Так синхронно конкуренты не действуют, а если и действуют, то это называется монопольный сговор.

ФАС проверит, был ли сговор при отключении "Дождя"

"Дождь" оказался в центре скандала после проведенного на сайте опроса о блокаде Ленинграда. Ряд операторов платного ТВ прекратил вещание канала. Члены Совета по правам человека попросили проверить, не ограничивают ли операторы добросовестную конкуренцию. // ria.ru
 

Вот сейчас и посмотрим, была ли команда ФАС, или таки монопольный сговор. Если первое - ФАС сделает вид, что все нормуль. Если второе - погрозит пальчиком кабельным операторам.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  32.0.1700.10232.0.1700.102
RU phys123450 #04.02.2014 17:43  @Balancer#04.02.2014 17:09
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

phys123450

опытный

phys123450>> Рейтинг телеканала в вещательной сетке не измеряется рейтингом запроса на поисковик
Balancer> Но очень сильно коррелирует.
Нельзя по общим цифрам, тем более по месячному доступу, судить о сильности корреляции.

Balancer> Речь шла о том, мол, «И если его рейтинг сильно качнется вниз - они совершенно вправе его убрать из сетки». Увы, рейтинг никак вниз не качнулся
Говоря о рейтинге я имел ввиду рейтинг именно канала как вещательного.
Но говоря о нем я имел ввиду вероятностное суждение, что это право провайдера - отключать по рейтингу. Вы же мне противопоставили утвердительное, что он только взлетел, хотя ни у меня, ни у вас этих данных, касательно вещательной части, нет - ими частично могут владеть провайдеры или рейтинговые агентства.
 
+
-
edit
 

phys123450

опытный

hcube> Да. Билайн тот же. Ростелеком, пардон.
А можно подтверждение?
 
RU phys123450 #04.02.2014 18:07  @Kuznets#04.02.2014 16:22
+
+2 (+4/-2)
-
edit
 

phys123450

опытный

Kuznets> это удивительно, учитывая его общую унылую направленность ))
В прошлом году в конце он светился минимум дважды -
с заклееными номерами у бани машины ген-директора и неоперативности подачи информации от журналиста и радиоведущего «Эха Москвы» Александр Плющева :

Блеск и нищета Натальи Синдеевой

Как можно объяснить, что, по данным блогеров, приезжая в Сандуновские бани, гендиректор «Дождя» закрывает бумажкой номер своего роскошного Porsche, чтобы сэкономить 50 рублей на оплате парковки?! Насколько сочетается езда на автомобиле средней стоимостью порядка пяти миллионов и откровенное жлобство, скаредничество, а также форменное пренебрежение к столичным законам?! // www.ridus.ru
 

Причем Плющев не стеснялся в выражениях: plushev - Провал «Дождя»
Вчера наблюдал за тем, как в интернете освещали события в Бирюлево и был удивлен небывало мощным покрытием. Впервые за последние несколько лет мне практически не нужен был твиттер, чтобы понять, что происходит. Достаточно было включить Москву-24 или LifeNews.Ru. Которые прекрасно справились, и если от детища господина Габрелянова этого было вполне можно ожидать, то вот Москва-24, которую до этого широкие массы знали в основном из-за дебатов перед столичными выборами, приятно удивила. Особенно потрясающая и самоотверженная Мария Гладких — отличный репортер и просто красавица.

Совсем другая история с телеканалом «Дождь», который я заблаговременно оплатил. Вот он неприятно удивил. Мне постоянно (я смотрел до 19.00) хотелось спросить: «Ребята, за что я заплатил? У вас ни нормальной картинки, ни вменяемых репортажей, ни работы студии.» То, что творилось в эфире Белоголовцева можно было назвать только одним словом — бардак. При этом, у конкурентов было в наличии все отсутствующее у «Дождя», причем бесплатно.
...
Руководители «Дождя» не отвечают на вопрос, сколько подписчиков оплатили годовую подписку. Видимо, их очень мало, предположу, что считанные тысячи людей, хвалиться нечем. Не знаю, стимулируют ли кого-нибудь вчерашние события заплатить за «Дождь», моя рекомендация — не платите, выброшенные на ветер деньги.
 
+
+6 (+7/-1)
-
edit
 

GOGI

координатор
★★★
phys123450> Как можно объяснить, что, по данным блогеров, приезжая в Сандуновские бани, гендиректор «Дождя» закрывает бумажкой номер своего роскошного Porsche, чтобы сэкономить 50 рублей на оплате парковки?!
Да что тут объяснять. НИ КОПЕЙКИ КЛЯТОМУ РЕЖИМУ!!!
1  26.026.0
+
+1
-
edit
 

VVSFalcon

аксакал

Balancer>> Не смогут. Или приведи убедительный пример.
Fakir> Сингапур :)
Чистота - не синоним культуры. Кроме того, ну вот снимут там жёсткие наказания, и что будет? Благорастворение в воздусях? :D
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)  31.0.1650.6331.0.1650.63
+
+6
-
edit
 

Vale

Сальсолёт

Моя жена, журналист, оценивает профессионализм "Дождя" достаточно низко.
Но то что с ним делают, оценивает почти так же, как и упомянутый вами Плющев:

Поможем «Дождю»

То, что происходит с телеканалом «Дождь» , все эти отключения, как (?) по команде, весь этот вал пафосного псевдопатриотизма, возмущенности и оскорбленности… // plushev.livejournal.com
 
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  11.011.0
RU VVSFalcon #04.02.2014 18:58  @MegaEvil#04.02.2014 09:08
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

VVSFalcon

аксакал

B.E.>> Вот именно. У нас любую борьбу с оппозицией ...И ведь находятся те, кто этому верит!
MegaEvil> Да пойми ж ты что никакая это не оппозиция. Это враг. Реальный. Страшный. И таких немало.
Враг он не там. Дракон, он внутри.
Не, там тоже не лепши кореша и вернейшие друзья, там соперники, конкуренты. Но с этим вполне можно жить и преуспевать.
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)  31.0.1650.6331.0.1650.63
RU VVSFalcon #04.02.2014 19:00  @MegaEvil#04.02.2014 10:25
+
+2
-
edit
 

VVSFalcon

аксакал

MegaEvil> Скорее всего это наоборот грамотная пиаркампания. Ибо кто его смотрел до этого скандала. А тут на те раскрутили, ентот "рупор свободы".
Ну я не смотрел. И сейчас не смотрю. И смотреть не буду. А что?
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)  31.0.1650.6331.0.1650.63
RU VVSFalcon #04.02.2014 19:02  @MegaEvil#04.02.2014 11:18
+
+4
-
edit
 

VVSFalcon

аксакал

MegaEvil> Я так полагаю в Канаде ты поддерживаешь власть.
Я так понимаю, что MD до сих пор под столом :D
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)  31.0.1650.6331.0.1650.63
RU VVSFalcon #04.02.2014 19:04  @alex_ii#04.02.2014 12:50
+
+1
-
edit
 

VVSFalcon

аксакал

alex_ii> Ну что ты в самом деле... Правильная кочка зрения - только одна!
Ага. Дварковать можно только влендишным способом :D
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)  31.0.1650.6331.0.1650.63
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

deccer

опытный

16-й>> Дык я и поинтересовался. Высказав мнение относительно оного.
Ну я-тож не могу оценивать своё . тем паче со школьных времен начатое.
16-й>>Ты от кого услышал, что я чем-то озабочен в этой связи?
я думал просто интересуешься, свое мнение скажешь.

16-й>> Я про другое - мне в принципе не нравится постулат о неудобных вопросах. Ибо из него вытекает другой ложный постулат, что неудобными вопросами можно кому-то массово открыть глаза,
Я вообще-то не рассчитывал на массовое открывание. А постулат о неудобных вопросах - это обычное дело. Не зря я спрашивал про детей. Наблюдаешь за ними , свои то на глазах, и подтверждение постулата - слово какое! - частенько происходит. Придет прохвостик , дневник (тогда ещё только бумажные были) не кажет, сказки рассказывает - ну ясно, в дневнике что-то есть. Уменьшенный вариант нашего случая!.
16-й>>Постулат мне не нравится потому, что он вводит в заблуждение неокрепшие умы.
Ну так неокрепшие токмо так и укреплять надо. Надо дать ему возможность мозгами шевелить. Под твоим надзором, естественно. А то останутся неокрепшими на всю оставшуюся жизнь. В нашей, взрослой жизни таких случаем тоже много.
16-й> А ложный он потому, ...
А кормить его тоже ты лет до 40 будешь? Неокрепшего.
deccer Хочешь сказать то, что скелетов в шкафу уже никто не стесняется?
16-й>> На мой взгляд, нет, не стесняется.
а ну как ущерб стране грозит после обнародования?
Как теряют совесть – видел. Как ищут - ни разу. ° Нет на свете ничего такого, что умный умному не смог бы объяснить в нескольких словах.  32.0.1700.10232.0.1700.102
+
-1 (+2/-3)
-
edit
 

Vale

Сальсолёт


Почему грохают "Дождь"


04 февраля 2014, 15:56


Тут многие рассуждают, почему грохают "Дождь" - признают, что вопрос о блокаде Ленинграда это только повод. Но мало кто называет истинную причину расправы, а она для меня очевидна.

Это трансляция Майдана.

dalee [показать]
 
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  11.011.0
+
-
edit
 

deccer

опытный

Возможно, в тему. С подачи matelot #04.02.2014 19:43
Значение ленинградской блокады

Вброс-опрос

Писатель и журналист Игорь Мальцев — о проблеме правильной постановки вопросов // izvestia.ru
 
Как теряют совесть – видел. Как ищут - ни разу. ° Нет на свете ничего такого, что умный умному не смог бы объяснить в нескольких словах.  32.0.1700.10232.0.1700.102
+
-
edit
 

nimitz74

опытный

Какие там кабельщики ;)

В Сочи леопард после встречи с Путиным напал на журналиста

В Сочи леопард после встречи с Путиным напал на журналиста. Президент Владимир Путин побывал в сочинском Центре разведения и реабилитации переднеазиатского леопарда. В питомнике он зашел в клетку ... // top.rbc.ru
 
 32.0.1700.10232.0.1700.102

GOGI

координатор
★★★
Vale>Трансляция Дождя автоматически рождала вопрос: "Если ОНИ могут, то разве не можем МЫ?". Именно это и есть та красная черта, которую перешёл канал.
Господи, какая чушь! Да Путин всех кто хоть как-то освещал Майдан наградить должен. Это ж он теперь до конца срока может говорить: "Посмотрите, вот такой бы кошмар был бы и у нас, если бы я не разогнал Болотную". У россиян, глядя на соседей просто аллергия вырабатывается к протестным настроениям.
1  26.026.0
RU Barbarossa #04.02.2014 20:58
+
+9
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★
http://l-userpic.livejournal.com/43665684/7435362 [can't get icon's size]

О невидимой руке рынка

Так случилось, что крайние 4 года мне довелось работать с действительно массовой российской (и около, но сейчас речь именно о российской) аудиторией. Ну, все, кто… // serb-2.livejournal.com
 
Так случилось, что крайние 4 года мне довелось работать с действительно массовой российской (и около, но сейчас речь именно о российской) аудиторией.

Ну, все, кто меня читают, в курсе, где именно.

Так вот. Граждане, стремящиеся заработать денехх на российском пространстве, помните одну важную вещь:

Российская массовая аудитория (ремарка: в прямом смысле массовая, то есть ее реально много и главное - она обеспечивает основной поток денег) глубоко патриотична.

Антипатриотичные группы (в нашем случае - например, немцефилы(тм)) достаточно плотно оформлены и весьма крикливы, так что у стороннего наблюдателя может создаться несколько превратное впечатление об оных групп значимости как в количественном, так и в финансовом отношении

Основная группа, обеспечивающая большую часть финансового потока, патриотична в следующем смысле:

1. Массовая аудитория не стесняется и не хочет стесняться ни российского прошлого, ни российского настоящего. При этом бОльшая часть этой аудитории совершенно философски относится к неудачам и темным страницам истории "Получили по зубам в 41-м - ну, бывает. Утерлись и дошли до Берлина", а меньшая яростно оправдывает и откровенные неудачи ("американцы не были на Луне")
1а. В массовом сознании русских СССР - это Россия. как бы кому не хотелось обратного. UPD Подсказали - выйдут кораблики - проверим нашу гипотезу о равном статусе СССР и Российской Империи как части истории. Пока данных по Российской Империи нет.
1б. И да, массовое сознание белорусов, украинцев, казахов, прибалтов и прочая и прочая воспринимает СССР как часть своей истории. Несмотря на информационный фон. Проверено экономикой, хоть и виртуальной.

2. Массовая аудитория патриотична в потребительском смысле. То есть если есть отечественный товар, сопоставимый с имопртным - выбран будет "свой" товар. Это, к слову, про автоВАЗ - если начать выпускать машины хотя бы сопоставимые с иномарками - рынок их. Да, я знаю, что "место проклятое", но вдруг всерьез попытаются.
2а. Без сопоставимого качества ловить нечего - патриотизм идиотизму не тождественен
2б. Кстати, в США, Китае и Германии заметны ровно такие же настроения в отношении "своих", пусть даже и виртуальных, товаров.
УПД 2в. Таки убедили - наследине в виде "качествебренда" тоже учитывается. Так что автВАЗу придется постараться чуть больше.

3. Массовая аудитория очень ревнива к принципиальной позиции компании, в том числе и на других рынках. Это связано с резко повысившейся благодаря электронной коммуникации связности общества. Попытка политики "и нашим, и вашим" (если речь о российском рынке - антипатриотизм или антисоветизм даже на казалось бы изолированных рынках) неизбено приводит к финансовым потерям. Поэтому если есть желание заработать на массовой российской аудитории - люби Россию/СССР или поищи себе другой рынок.

Соответственно, граждане, пытающиеся в медапространстве рабоать на "общечеловеческом", антироссийском и/или антисоветском (см п.1а) поле обречены на нишевость, граничащую с маргинальностью. Вследствие чего они полностью зависят от внерыночных ресурсов и при их потере нежизнеспособны.
 


Учитыва что Буртаковский гейм дизайнер одно из самых успешных игровых проектов, я склонен ему доверять
 
+
+2 (+7/-5)
-
edit
 

wert

аксакал
★★☆
Vale>>Трансляция Дождя автоматически рождала вопрос: "Если ОНИ могут, то разве не можем МЫ?". Именно это и есть та красная черта, которую перешёл канал.


Как уже не раз было сказано - главный признак современного кухонного ливаруционера - это полная безответственность. Имеется в виду не готовность погибнуть самолично (кому нужны их бессмысленные жизни?), а готовность погубить сколь угодно много народа ради достижения цели разрушения. Последующее, как любит говаривать Фафа, это технические вопросы, которые,конечно, настоящего борца интересовать не должны. Восстанавливать и перестраивать будут те, уцелевшие, ради кого все задумывалось - ведь - все делается ради нас. А довольный карбонарий удалится в свою башню из слоновой кости и станет умиротворенно клеить танчики. (тм)
"В мире столько правды, что совершенно бессмысленна потребность во лжи" С.В. Лукьяненко Оптимист с цинично-романтичным взглядом на мир.  10.010.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
?? Balancer #04.02.2014 21:29  @Barbarossa#04.02.2014 20:58
+
+2
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
Barbarossa> Учитыва что Буртаковский гейм дизайнер одно из самых успешных игровых проектов, я склонен ему доверять

На счёт того, что выберут при прочих равных отечественное — сомнительно. Если только с Китаем сравнивая. Тут, всё же, массовый голос в пользу импортных товаров.

И, да, речь именно о товарах народного потребления. Вот жратву чаще предпочитают реально нашу.
 3232
1 11 12 13 14 15 26

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru