Революция в/на Украине

Беспорядки в Киеве / Евромайдан
 
1 587 588 589 590 591 684
+
+1
-
edit
 

stas27

эксперт
★☆
...
D.K.> ИМХО, не сможет Украина в целостности мирно существовать, ИМХО, нужно разделить это государство мирным способом, пока гражданская война не началась.

Моё ИМХО строго обратное. Но федерализация им бы пошла на пользу. Тоже ИМХО, ясен пень.
С уважением, Стас.  33.0.1750.15433.0.1750.154
RU strannik_ukr #27.03.2014 23:36
+
+3
-
edit
 

strannik_ukr

опытный

Тут он-лайн, от Рады

Видеотрансляция митинга "Правого сектора" под Радой

За ситуацией следит и Сакен Аймурзаев на Радио Вести // vesti.ua
 

Попкорн и пиво можно запасать...
 33.0.1750.15433.0.1750.154
+
+9
-
edit
 

Ckona

опытный

D.K.> разделить мирным способом, пока гражданская война не началась.

Понимание этого еще не пришло. Никто не знает, как и зачем делиться.

После сентябрьской атаки на башни-близнецы появился анекдот про кукурузник, заваливший сарай (знаете ?).
Если я правильно ориентируюсь в ходе событий и настроений, размышления о разделениях придут только после кукурузно-сарайного эквивалента гражданских боестолкновений.
Последние все равно так или иначе состоятся, но вялотекущие и растянутые во времени.

Фокус в том, что четкой программы действий сейчас ни у кого нет.
Естественно, соседи не преминут воспользоваться... если трезво и беспристрастно смотреть на вещи.
В таких кашах-малашах всегда побеждала организованная сила с четкими целями и задачами.

Улица не может понимать, как надо строить и руководить государством.
Зрелые политики (имхо!), глядя сейчас на улицу - отходят от окна подальше.
 22
RU Bell #27.03.2014 23:40  @strannik_ukr#27.03.2014 23:36
+
-
edit
 

Bell

аксакал
★☆
народу мало, ниачем
Иногда мне кажется, что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун "Криптокащенизм и клоунада шовинистического толка". (с) au Если круг оказался вдруг и не круг, не квадрат, а так...  27.027.0

parohod

аксакал
★☆
Bell> народу мало, ниачем

так и правоохранители как класс отсутствуют
http://russianships.info/  
RU strannik_ukr #27.03.2014 23:43  @Bell#27.03.2014 23:40
+
-
edit
 

strannik_ukr

опытный

Bell> народу мало, ниачем
Ну это женедети. Это типо правосеки токо.
 33.0.1750.15433.0.1750.154
+
+12
-
edit
 

Android

аксакал
★★
коммент из стрима понравился

А ведь крымчане и севастопольцы сели в теплые креслица, включили телеки и ютьюб, открыли пивко и откровенно наслаждаются этим фрикшоу..
Главное в психиатрии первым надеть халат.  33.0.1750.15433.0.1750.154
RU strannik_ukr #27.03.2014 23:45  @strannik_ukr#27.03.2014 23:43
+
-
edit
 

strannik_ukr

опытный

Bell>> народу мало, ниачем
strannik_ukr> Ну это женедети. Это типо правосеки токо.
Все сегодня кина не будет, все переносить на завтра на 9.00
 33.0.1750.15433.0.1750.154
RU Беня #27.03.2014 23:49  @strannik_ukr#27.03.2014 23:45
+
+14
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★☆
strannik_ukr> Все сегодня кина не будет, все переносить на завтра на 9.00
Млин, на Украине даже фашисты контрофактные. :)
В.И.Ленин: "Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк" (Полн. собр. соч. - 5-е изд. - Т.44. - С.579: Беседа В.И.Ленина с А.В.Луначарским)  
RU Испытателей_10 #27.03.2014 23:55  @Беня#27.03.2014 23:49
+
+2
-
edit
 
strannik_ukr>> Все сегодня кина не будет, все переносить на завтра на 9.00
Беня> Млин, на Украине даже фашисты контрофактные. :)
Да нормально всё пока, время еще есть. Вы спешите? Я - нет.
До начала отопительного сезона времени ещё о-го-го. Обычно такие масштабные революции дают свои главные всходы на втором - третьем году жизни. Будем ждать.
 7.07.0
+
+1
-
edit
 

3X

аксакал

D.K.> Смотря как разделить!
раздел походу единственный вариант, и самый мирный, историчсекие ошибки надо исправлять, вполне рабочее предложение было недавно у Жириновского (хотя это не его идея, а европейская, появившиеся после развала СССР) т.е. часть УКР отойдет венгрии, румынии, польше + малороссия хотя название не суть.

опасно, вызывающе, но те кто запускал майдан явно тоже планировали играть по длинному
 28.028.0

Denis KA

аксакал

3X> раздел походу единственный вариант, и самый мирный, историчсекие ошибки надо исправлять, самый лучший по недавно озвученному предложению Жириновского (хотя это не его идея, а европейская, появившиеся после развала СССР) ....

Пожалуй соглашусь))) Только ЗУ никто не возьмет, кому такая бомба замедленного действия на своей территории нужна.
 
EU Татарин #27.03.2014 23:58  @stas27#27.03.2014 23:32
+
+6
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★☆
stas27> Моё ИМХО строго обратное. Но федерализация им бы пошла на пользу. Тоже ИМХО, ясен пень.
Нормальная федерализация будет промежуточным шагом к разделению. Прямой аналог: СНГ для СССР.

Задача нынешней влады - максимальное ментальное отделение от России (см. их СМИ, кои "как бы взбесились"). В федеральном устройстве они будут ограничены в возможности выполнять свою задачу на Востоке. Поэтому разрыв с Западом будет нарастать, там процесс формирования новой "нации майдана" уже запущен и самоподдерживается.

Поэтому хунте нужна в предельном смысле Едина Украина - едина настолько, насколько это возможно. Под жёстким контролем западенцами власти, всех её институтов и - обязательно - тотальным контролем СМИ. Минимум несколько (5-7) лет. После проведения унификации в мозгах под их единый стандарт - можно и федерализацию... но она уже не потребуется.
Херофобия - это иррациональный, неконтролируемый страх или тревожное переживание в момент предстоящего, а также существующего веселья. А вовсе не то, о чём Вы подумали.  33.0.1750.14633.0.1750.146
RU Беня #27.03.2014 23:58  @Испытателей_10#27.03.2014 23:55
+
+21
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★☆
Испытателей_10> Да нормально всё пока, время еще есть. Вы спешите? Я - нет.
Да это понятно, меня забавляет сам процесс, пассивный гомосек вышел и заболтал толпу фашистов. :) Я над российскими то куцими наци постоянно ржу когда они на митинги с гомосеками ходят. А тут, толпу вооруженных нацистов-фашистского толка после убийства одного из их вождей приболтал дырявый на всю сраку Ляшко. :) Шикарно.
В.И.Ленин: "Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк" (Полн. собр. соч. - 5-е изд. - Т.44. - С.579: Беседа В.И.Ленина с А.В.Луначарским)  
БалаБОТ: Автоматический поощрительный балл за высоко оценённое сообщение.; поощрение (1)
RU strannik_ukr #28.03.2014 00:04  @Испытателей_10#27.03.2014 23:55
+
+5
-
edit
 

strannik_ukr

опытный

Испытателей_10> До начала отопительного сезона времени ещё о-го-го. Обычно такие масштабные революции дают свои главные всходы на втором - третьем году жизни. Будем ждать.
То что они сегодня напринимали, боюсь всходы даст значительно раньше. Газ +50% это только начало, там вроде еще один подъем как раз перед отопительным сезоном будет. Только боюсь развязка всего это случится раньше.
 33.0.1750.15433.0.1750.154
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик


Massaraksh>> Да сдулись они, похоже. Как поняли, что не бессмертны, там и всё.
Беня> Вот так, понадейся на фашистов, один фиг подведут.
поддельные какие-то... может китай?
 33.0.1750.15433.0.1750.154
LV 3X #28.03.2014 00:05  @Татарин#27.03.2014 23:58
+
-
edit
 

3X

аксакал

Татарин> Нормальная федерализация будет промежуточным шагом к разделению. Прямой аналог: СНГ для СССР.
я не верю что, что-то нормальное там можно собрать сейчас

вообще, теоретически можно и Украину собрать, только с демократией этого уже не получиться, тк нужно наказать очень многих включая ныннешнюю верхушку киева, хотя если-бы она решилась на восстановление серьезной страны то еще долго служила-бы в раде, но это невозможно тк они не для этого все затевали да и пукнуть не могуть без вашингтона, и не на что им опираться сейчас, армии нет, мвд нет, идеологии ликвидной нет (нынешний нацизм-это временная наработка запада), практически в той стране все обречено, рванет рано или поздно (социальные, идеологические или другие причины), надо-ж так было довести ситу!!!
 28.028.0
+
+2
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★☆
tramp_> поддельные какие-то... может китай?
Таки весь контрофакт, по слухам, делают в Одессе, на Малой Арнаутской. :)
В.И.Ленин: "Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк" (Полн. собр. соч. - 5-е изд. - Т.44. - С.579: Беседа В.И.Ленина с А.В.Луначарским)  
RU strannik_ukr #28.03.2014 00:13  @Беня#28.03.2014 00:07
+
+6
-
edit
 

strannik_ukr

опытный

Беня> Таки весь контрофакт, по слухам, делают в Одессе, на Малой Арнаутской. :)

Не Не Не . Один гомик, защитил задницу другого гомика :)
"Раду не брать. Двери не ломать. Путину не подыгрывать", - призвал Ляшко.
:D Хто усрався???? — Путин!!!
 33.0.1750.15433.0.1750.154
CA stas27 #28.03.2014 00:19  @Татарин#27.03.2014 23:58
+
+2
-
edit
 

stas27

эксперт
★☆
stas27>> Моё ИМХО строго обратное. Но федерализация им бы пошла на пользу. Тоже ИМХО, ясен пень.
Татарин> Нормальная федерализация будет промежуточным шагом к разделению. Прямой аналог: СНГ для СССР.
Это при условии построения реально привлекательной альтернативы, коей Запад был для СССР. Учитывая то, что даже ВВП в своей пресс-конференции говорил о количественных различиях между коррупцией на/в Украине и в России (что-то типа "У нас есть проблемы, но на Украине они вообще перехлёстывают"), это маловероятно. К сожалению :( . Да и см. настроения на Юго-Востоке - демонстрации под жовто-блакитными прапорами вполне себе имеют место быть.

Татарин> Задача нынешней влады - максимальное ментальное отделение от России ... В федеральном устройстве они будут ограничены в возможности выполнять свою задачу на Востоке. Поэтому разрыв с Западом будет нарастать, там процесс формирования новой "нации майдана" уже запущен и самоподдерживается.
Я надеюсь, что ситуация не столь однозначна и предопределена. Даже по цифрам голосования за Януковича того же (если мы на секундочку поверим, что он в самом деле в дупель пророссийский деятель) виден градиент - запад был не 100% против. И как раз наличие клапана федерализма помог бы выпускать пар на Востоке.

Но для этого нужна-таки вменяемая власть в Киеве. Возможно это или нет будет ясно через несколько месяцев. Пока, ясное дело, украинцам обидно от того, как походя и без усилий от них отжали Крым, и как бессильны ЗСУ оказались в этой ситуации. Надо дать людям время в себя прийти.

Татарин> Поэтому хунте нужна в предельном смысле Едина Украина...
Это то, что им хотелось бы. Если российские патриоты и анти-западенские украинцы тут правы, то это вызовет жёсткое противодействие на ЮВУ. Жёсткое вплоть до по-настоящему массовых выступлений. Которые давить танками, думаю, побоятся - после жёстких действий России в Крыму, которые придали вес обещаниям ВВП "не допустить".

Ну а если нет, то тут и предмета для разговора нет. Значит, на ЮВУ уже прониклись "западенской философией" и выбрали свой путь.
С уважением, Стас.  33.0.1750.15433.0.1750.154
+
+8
-
edit
 

Bell

аксакал
★☆
Стадо унылых фашистов. Трагедия превращается в фарс...
Иногда мне кажется, что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун "Криптокащенизм и клоунада шовинистического толка". (с) au Если круг оказался вдруг и не круг, не квадрат, а так...  27.027.0
+
+4
-
edit
 

stas27

эксперт
★☆
Bell> Стадо унылых фашистов. Трагедия превращается в фарс...

И слава богу.
С уважением, Стас.  33.0.1750.15433.0.1750.154
+
+1
-
edit
 

korneyy

координатор
★★

Навигатор » «Правый сектор» отказался от штурма Рады, выдвинув ультиматум депутатам

Ссыкуны, слили протест. Сдулись позорники! «Правый сектор» — разнесите наконец этих упырей в раде и создайте свое, действительно народное, правильное правительство. Хватит править ворам! У вас плодородная земля, климат офигенный, местоположение хорошее (европа под боком), люди не глупые. Чего Вам не живется? На хрена вам эти крайности? Жили бы себе по-тихоньку, развивались бы. Аааа? Всё, правосеки допрыгались. Кто там следующий «не скачет»? Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены * Имя * E-mail * Сайт Characters in the image above * Комментарий // www.politnavigator.net
 
Киев, Март 27 (Навигатор, Михаил Рябов) – «Правый сектор» отказался от ночного штурма Верховной Рады, выдвинув ультиматум депутатам – завтра утром на сессии они должны проголосовать за отставку главы МВД Арсена Авакова, которого националисты обвиняют в ответственности за убийство Александра Музычко – «Сашка Билого».

«Завтра в 9 утра депутаты собираются, первый вопрос — отправить в отставку Авакова и арестовать. Если это будет не сделано, «Правый сектор» сделает это своими руками», — объявил оратор.

Активисты «ПС» в ответ проскандировали «Слава нации – смерть врагам!» и исполнили гимн Украины.

Депутаты, тем временем, покинули здание Верховной Рады, скрывшись при помощи подземных переходов, которыми оборудован парламент.
 
Противника можно убивать, не считаясь с его правами (ст.55 Конституции).Yuriy (с)  22

+
+9
-
edit
 

Ckona

опытный

Татарин>> Задача нынешней влады - максимальное ментальное отделение от России .

stas27> Но для этого нужна-таки вменяемая власть в Киеве. Возможно это или нет будет ясно через несколько месяцев.

Задача нынешней сегодняшней власти - удержать власть, имя которой - бабло.
Но не только.
Со страной ведь тоже что-то надо делать, большинство Временного правительства это понимает.
А с учетом разбушевавшихся неформальных ополченцев, равно как и "внутивластных" разногласий,
осуществлять единую и вменяемую стратегическую линию не получается.
Потому мы видим невнятные метания.
Но интеллект властьпредержащих, похоже, немного выигрывает у противостоящей стороны, хотя бы вследствие недопущения разделения на "красные-белые".

Сейчас, по идее, должна активно вестись подковерная подготовка к накидыванию возжей на будущих претендентов (25-е мая) и их ближайшего возможного окружения.
Ирония судьбы: у Европы пряник, у России - кнут. Интересно, догадаются ли "претенденты", на чем тут нужно играть ? и будет ли у них такая возможность...

Общая беда - отсутствие ведущей идеологической доктрины, подкрепленной честными экономическими расчетами.
Если без налитых кровью глазиков читать лозунги, выискивая среди них конструктив, то ничего лучшего, кроме как опоры на свои силы и возможности, не усматриваю. Пусть это будет "бедность за свой счет" - но не "бедность на дядю".

"Европа нам поможет" или "Россия наведет у нас порядок" - эти лозунги при правильной пропаганде (или по здравому размышлению) неминуемо проиграют лозунгу "Мы сами с усами" (плюс экономические расчеты !), ибо последний как раз и является объединяющим, снимает напряженность и в языковой, и в коммерческой областях.
При возобладании "Сами с усами" становятся логичными любые контакты и взаимоотношения с соседями, способствующие реализации саморазвития.

Упорное вдалбливание "давайте сломаем" должно быть заменено на "давайте построим".
Воевать надо с настроениями "Якби я був цар - нацарював би сто гривень та й утiк".

Конечно, все эти мои сентенции не учитывают интересов геополитики.
 22
28.03.2014 10:24, stas27: +1: Да хрен с ней, геополитикой. "Сам с усам" - на порядок лучше "Мы не [подставить_по_вкусу]"
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
MD Serg Ivanov #28.03.2014 10:58  @strannik_ukr#28.03.2014 00:04
+
+2
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал


strannik_ukr> То что они сегодня напринимали, боюсь всходы даст значительно раньше. Газ +50% это только начало, там вроде еще один подъем как раз перед отопительным сезоном будет. Только боюсь развязка всего это случится раньше.
Газ всё равно по смишной цене. У нас - в 5(в пять) раз дороже чем у них сейчас - ничего, привыкли..
 33.0.1750.15433.0.1750.154
1 587 588 589 590 591 684

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru