Международные последствия украинской революции

Перенос из темы «Революция в/на Украине»
 
1 115 116 117 118 119 195

Div

втянувшийся


3X> = девальвация гривны, значит на столько еще подорожает весь импорт втч продукты питания!
Даже без этого гривна уже просела по отношению к доллару на 30-35%.
 27.027.0

TT

паникёр


3X> про энергетику -это видимо продажа амерским компаниям, Chevron уже сейчас на укр, застолбил газотранспортную систему

Могут сразу на металлолом пилить.
 33.0.1750.15433.0.1750.154

stas27

эксперт
★☆
stas27>> Заодно если удастся прижать воров, бывших во власти, м.б., это послужит зарядом на будущее и заставит воров, во власть пробравшихся, умерить свои аппетиты.
Div> Воры прижимают воров, чтобы следующие воры боялись, ага. Они там под следствием были почти все, на кого не глянь.

Ну если просто вспоминать историю, то и Иосиф Виссарионович банки брал ;) . До 1917го, я имею в виду.

Хрен его знает, как там дальше будет. Но пока некие телодвижения по придавливанию отморозков и громкие аресты, конфискации похожи на хоть какой-то свет в конце тоннеля. И можно надеяться, что это не товарняк, идущий тебе навстречу (© Metallica)
С уважением, Стас.  33.0.1750.15433.0.1750.154
+
+2
-
edit
 

Bredonosec

аксакал
★★★☆

3X> управляемых -да, но когда рядом РФ, на управление ГВ нет никакой гарантии,
Почему? Дал оружия - больше интенсивность. Проплатил акции, прислал боевиков - больше опять. Притормозил (или приказал боевикам сидеть под угрозой прекращения финансирования и поставок оружия, а то и слива противникам - и сидят тихо. Короче, как албанцы, сирийцы, афганцы (при ссср еще) и т.д.

>а если начнет лихорадить ЕС то и США следом, недавний пример- начало кризиса 2008г, разница между США и ЕС ~ 7-12 месяцев
смотря от чего.
Если причина общая - то да.
А если нет - ЕС и США конкуренты. И утопить друг друга - с удовольствием бы.
 26.026.0

U235

старожил
★★★☆
parohod> стабилизируется - правый сектор Раду штурмует

Какая страна, - такая и стабилизация. Эдакий украинский стабилиздец.
Демократия – в аду, на небе Царство  8.08.0
+
+5
-
edit
 

U235

старожил
★★★☆
stas27> Ну если просто вспоминать историю, то и Иосиф Виссарионович банки брал ;) . До 1917го, я имею в виду.

Дело не в ворах. Не видно как то пока в украинской элите никого с государственным мышлением. Одни торгаши с идеологией купи-продай-своруй-и-сбеги-пока-не-посадили. Так что я пока никакого света в конце туннеля не вижу - пока это просто грызня за остатки власти и госсобственности.
Демократия – в аду, на небе Царство  8.08.0
+
+6
-
edit
 

U235

старожил
★★★☆
Bredonosec> Почему? Дал оружия - больше интенсивность.

Или дал оружия - и тех, кому дал, всех вынесли окончательно решив вопрос. Или дал оружия - а оно вдруг в Польше или Прибалтике оказалось и по твоим же союзникам стреляет. Россия близко и может тоже жестко отвечать, ломая первоначальные планы. Что, собственно, и было продемонстрировано в Крыму. С этой своей стратегией управляемых онфликтов американцы все чаще нарываются на ситуацию, когда они внезапно перестают ими управлять и ситуация быстро развивается против них же.
Демократия – в аду, на небе Царство  8.08.0

adv1971

аксакал
★★
3X> "Помощь от МВФ будет предоставлена Киеву при условии внедрения гибкого курса гривны, оздоровления банковской системы и реформы энергетического сектора""
3X> = девальвация гривны, значит на столько еще подорожает весь импорт втч продукты питания!
3X> про энергетику -это видимо продажа амерским компаниям, Chevron уже сейчас на укр, застолбил газотранспортную систему

Людей все-таки жалко.

 27.027.0

stas27

эксперт
★☆
stas27>> Ну если просто вспоминать историю, то и Иосиф Виссарионович банки брал ;) . До 1917го, я имею в виду.
U235> ... Не видно как то пока в украинской элите никого с государственным мышлением. ...

Будем посмотреть. Вдруг кто-то поднимется над собой :think: . Только время покажет. По крайней мере, вялость сегодняшнего "штурма Рады" даёт возможность надеяться, что народ приходит в себя, и что экстремисты там совсем не так сильны, как казалось ещё неделю назад...
С уважением, Стас.  33.0.1750.15433.0.1750.154
+
+3
-
edit
 

Bredonosec

аксакал
★★★☆

3X> "Помощь от МВФ будет предоставлена Киеву при условии внедрения гибкого курса гривны, оздоровления банковской системы и реформы энергетического сектора""
3X> = девальвация гривны, значит на столько еще подорожает весь импорт втч продукты питания!
дык! Это ж независимость! ))) за независимость надо платить цену! )))))
Где тут смайлик сарказма? ))
 26.026.0
+
-
edit
 

VVSFalcon

аксакал

russo> Ну как же. Прикинь сколько им бабла занесли за ЮО. А теперь они опять корячятся? Предатели и есть.
Да какие они предатели? Just busines :)
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)  7.07.0
+
-6 (+11/-17)
-
edit
 
Div>> Они там под следствием были почти все, на кого не глянь.
stas27> Ну если просто вспоминать историю, то и Иосиф Виссарионович банки брал ;)

Зачем смотреть так далеко в прошлое? Есть глава одного субьекта федерации который своего первого русского убил в 16 лет, а теперь цельный генерал-майор и герой России. Чем черт не шутит, может еще и президентом станет.
 33.0.1750.15433.0.1750.154
БалаБОТ: Удалённая пометка;
+
+23 (+24/-1)
-
edit
 

Bredonosec

аксакал
★★★☆

russo> Зачем смотреть так далеко в прошлое? Есть глава одного субьекта федерации который своего первого русского убил в 16 лет, а теперь цельный генерал-майор и герой России
А есть цельный президент европейского "цивилизованного" государства, которого приглашают, жмут руки, в том числе и ваш обамка, но который до президентства единственное чем отличился - так это тем, чот был "полевым командиром" УЧК. И в данном статусе ответственен лично за смерть более сотни сербов, плюс неизвестное число - как командир отряда, уничтожившего их.
И как-то ничо - вам не дует.
И более того, помнится мне, как боевиков аль-кайеды кой-кто на весь мир называл "единственными легитимными властями" кой-каких стран, у которых тогда еще имелись свои легитимные власти. Да и сейчас имеются. И призывал весь мир немедленно признавать только их. И оказывал им всемерную поддержку - военную, политическую, информационную, экономическую...
А ишшо вот помнится такой вицепрезидент, который 40 лет назад поднялся на жесткой антивоенной риторике, а теперь столь же жестко требует бомбить всех кого ни попадя..

эт я к чему - бревнышко из глазика выковырьте сначала :)
Или вам не мешает? :)
 26.026.0
БалаБОТ: Автоматический поощрительный балл за высоко оценённое сообщение.; поощрение (1)
+
+1
-
edit
 

korneyy

координатор
★★

Почему Кремль не станет аннексировать страны Балтии? ("fronda.pl", Польша)

Паникерский тон некоторых СМИ, льющий воду на мельницу кремлевского дискурса в изображении конфликта на Украине, напоминает ситуацию времен холодной войны, когда жителей ПНР постоянно держали в боевой готовности и пугали неминуемым нападением империалистов или ядерной войной, которой боялся каждый ребенок. Эта травматизация, нужно признать, оказалась очень эффективной. Когда моя жена просыпается посреди ночи и говорит, что ей снился кошмар, я могу даже не спрашивать, о чем он был, потому что она наверняка ответит: «Мне снилось, что на нас напали немцы».

Сейчас дезинформационная война сменила направление. Я полагаю, что сообщения о том, будто Москва готовит вторжение в страны Балтии, это большое преувеличение. Постараюсь обрисовать свои аргументы далее. К инспирированию экономических проблем последнего времени (от препятствий транспортным перевозкам до запрета на импорт тех или иных продуктов) как к методу давления со стороны нашего восточного соседа мы за долгие годы уже, кажется, привыкли.
...
Со странами Балтии ситуация гораздо сложнее. В первую очередь, Литва, Латвия и Эстония - это члены ЕС и НАТО. Гипотетический прямой военный конфликт или даже «мирное» присвоение приграничных территорий, населенных русским меньшинством, под прикрытием его интересов, означали бы прямой конфликт с Европой и Североатлантическим альянсом. Конечно, можно задуматься, хотят ли Америка и Европа умирать за Эстонию, однако на этот вопрос следует взглянуть и с другой стороны: обладают ли страны Балтии для Кремля такой большой ценностью?

Со стратегической точки зрения представляется, что важнее было бы добыть плацдарм в Молдавии. Россияне уже и так присутствуют на Балтике - у них есть Калининградская область. В экономическом плане страны Балтии обладают гораздо меньшим значением, чем Украина: не только из-за своего размера или объема рынка сбыта для российских товаров. Украине предназначена принципиальная роль из-за размещения самого крупного и важного транзитного газопровода, по которому идет газ из Азии в Южную и Восточную Европу. Важны также месторождения полезных ископаемых как на суше, так и в шельфе Черного моря. Страны Балтии такими богатствами не располагают. Сильно упрощая, это один большой лес, а в древесине у России недостатка нет.

Транзитные преимущества литовской Клайпеды или латвийских портов в Вентспилсе и Лиепае стали воспоминаниями прошлого с тех пор, как стали развиваться портовые терминалы в Петербурге - важнейшем восточноевропейском центре торговли на Балтике. Если в российских балтийских портах объем грузооборота в первом полугодии 2013 года вырос на 7,4%, то в портах Литвы - снизился на 8,4%, а Эстонии - на 4%. Лучше дела обстояли у Литвы и Польши.

Это звучит парадоксально, но страны Балтии нужны России в Евросоюзе. Ведь посредством них Москва проводит свои, в первую очередь, экономические интересы. Примером может послужить Латвия, финансовое законодательство которой в этом году было изменено по кипрскому образцу, и оттуда сейчас исходит управление российскими инвестициями на Западе. Не первый год статус страны с благоприятным бизнес-климатом удерживает Эстония, которая также стала плацдармом для экономической экспансии России на Западе и в Скандинавии.

Тема российского меньшинства в этих странах второстепенна. Во-первых, русским живется там хорошо. Они не только чувствуют себя, как дома, но больше зарабатывают и пользуются более обширными социальными программами. Важен не только более высокий уровень жизни, но и другие аспекты. В Латвии жители без гражданства, не имеющие латвийских паспортов, могут уклониться от уплаты налогов и призыва в армию, что во многих случаях оказывается удобным для ведения зачастую теневого бизнеса. В Эстонии у русских есть сильное политическое представительство, они управляют (и вполне эффективно) даже эстонской столицей - Таллином. Пожалуй, единственная страна, у которой нет проблем с русскими - это Литва, которая сразу же после смены государственного строя выдала всем литовские паспорта, а остальные аспекты нейтрализовала самым сильным в странах Балтии национализмом.

Поэтому прежде чем отправляться в армейский магазин за учебным оружием, услышав, будто русские уже стоят у ворот Прибалтики, следует немного остыть. Москве нужны свои сферы влияния в Европейском Союзе, а таковыми, без всякого сомнения, остаются Литва, Латвия и Эстония.
 
Противника можно убивать, не считаясь с его правами (ст.55 Конституции).Yuriy (с)  22
BG excorporal #28.03.2014 08:58  @Bredonosec#28.03.2014 03:23
+
-3 (+1/-4)
-
edit
 

excorporal

координатор
★☆
Bredonosec> А есть цельный президент европейского "цивилизованного" государства, которого приглашают, жмут руки, в том числе и ваш обамка, но который до президентства единственное чем отличился - так это тем, чот был "полевым командиром" УЧК.

Этот, что ли? :eek:

Ни в жисть бы не поверил!
 33.0.1750.15433.0.1750.154
RU ждан72 #28.03.2014 09:30
+
+11
-
edit
 

ждан72

аксакал

только что по ящику.
Крым захвачен русскими
ЦРУ не знало о готовящемся захвате, не засекло переброску 16 тысячной группировки и не расшифровало ни одного разговора о планируемом захвате.
вывод:таракан без ног не слышит ЦРУ при Обаме стало работать хуже!
:)
мир устроен гораздо проще чем вы думаете.  11.011.0
MD Serg Ivanov #28.03.2014 10:32
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал


События в Крыму повысили рейтинг Путина и понизили рейтинг Обамы | Подробности-ТВ | Видео

Крым катализировал рейтинги Владимира Путина и Барака Обамы - но в противоположном порядке. У президента России показатель популярности вырос почти до уровня шестилетней давности - 82,3%. // podrobnosti.ua
 
 33.0.1750.15433.0.1750.154
RU Кот_да_Винчи #28.03.2014 10:48  @stas27#27.03.2014 23:20
+
+9
-
edit
 

Кот_да_Винчи

путинслил


stas27> https://scontent-b.xx.fbcdn.net/hphotos-prn1/...

мне эти голосования в ООН напоминают выходы спортивных делегаций на олимпиадах (особенно летних): идут скажем, Наветренные Пингвиньи Острова. Три человека, включая знаменосца. А потом Подветренные. Два. А потом просто Пингвиньи, без розы ветров. Один. Но член Содружества. И, замечу, полноправный член ООН, голосующий как укажут. Молодцы англосаксы, ловко придумали.
Посмотреть бы лучше по населению. Боюсь, что с учетом воздержавшихся и типа отсутствующих (но мы то знаем, да) выйдет что большинство населения Земли положило болт на США с сотоварищи. Да и подсчет по ВВП думаю не особо радостным будет.
ceterum censeo vashingtonem esse delendam  11.011.0
RU AlexDrozd #28.03.2014 10:57  @ждан72#28.03.2014 09:30
+
+5
-
edit
 

AlexDrozd

опытный

ждан72> вывод:таракан без ног не слышит ЦРУ при Обаме стало работать хуже!

Поэтому ЦРУ нужно срочно дать денег, и побольше, побольше, а то Путин посматривает, у кого тут еще полуострова бесхозные? ;)
 1414
RU Кот_да_Винчи #28.03.2014 11:49  @AlexDrozd#28.03.2014 10:57
+
+4
-
edit
 

Кот_да_Винчи

путинслил


AlexDrozd> Поэтому ЦРУ нужно срочно дать денег, и побольше, побольше, а то Путин посматривает, у кого тут еще полуострова бесхозные? ;)

Флорида. Там кстати и русских дофига. Насчет прокуроров не знаю, но теннисистка няшная есть.

:D

ceterum censeo vashingtonem esse delendam  11.011.0
+
+5
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
korneyy> 503 - Forwarding failure (Privoxy@home-server)

В Эстонии у русских есть сильное политическое представительство, они управляют (и вполне эффективно) даже эстонской столицей - Таллином.
 


По ходу, пан очень сильно Эстонию с Латвией перепутал (где мэр Риги - действительно Нил Ушаков).
 27.027.0
RU Вымпел2011 #28.03.2014 14:22
+
+2
-
edit
 

Вымпел2011

опытный
★☆

В ООН обеспокоены законом, объявляющим Крым оккупированным / Крым.net

В ООН обеспокоены законом, объявляющим Крым оккупированным // ikrim.net
 

Управление Верховного комиссара ООН по делам беженцев (УВКБ) обеспокоено законопроектом, принятым Верховной Рады Украины в первом чтении, который объявляет Крым оккупированной территорией и ограничивает передвижения людей. Об этом сообщает пресс-служба управления.

Там полагают, что данный законопроект противоречит международным правовым нормам. «Агентство ООН по делам беженцев глубоко обеспокоено тем фактом, что законопроект, который сейчас рассматривается украинским парламентом, может усилить риски перемещения из Крыма, и может ограничить права на внутренне перемещенных лиц и свободу передвижений», – говорится в сообщении.

В УВКБ считают, что такие ограничения могут затруднить или сделать практически невозможным для отдельных лиц посещение членов семьи, получения медицинской помощи или распоряжение своей собственностью в Крыму.

Директор Бюро Европы УВКБ ООН Винсент Кошетель считает, что предусмотренные в законопроекте ограничения поставят жителей Крыма перед крайне сложной дилеммой: остаться и нарушать украинское законодательство, или уехать. «Возможно, многие лица будут вынуждены принять решение покинуть свои дома, семьи и общества. Национальное законодательство и местные положения не должны заставлять людей принимать такие непростые решения»», – считает Винсент Кошетель.

Агентство ООН по делам беженцев обеспокоено, что законопроект может быть принят по ускоренной процедуре без проведения необходимых консультаций и учета позиций гражданского общества, соответствующих организаций и представителей международного сообщества.

СПРАВКА. Верховная Рада Украины приняла в первом чтении законопроект «Об обеспечении прав и свобод граждан на временно оккупированной территории Украины». Документ определяет Крым зоной с ограниченным доступом въезда и выезда. Кроме того, временно запрещается предпринимательская деятельность, ввоз и вывоз товаров военного назначения, осуществление денежных переводов и прочее.
 33.0.1750.15433.0.1750.154
RU ждан72 #28.03.2014 14:53  @AlexDrozd#28.03.2014 10:57
+
+2
-
edit
 

ждан72

аксакал

AlexDrozd> Поэтому ЦРУ нужно срочно дать денег, и побольше, побольше,
ну не сразу. сначала должны наступить последствия. надо принести в жертву кого-нибудь из руководителей. а уже потом деньги.
улыбает то что вариант отсутствия заговора, стихийного развития событий, загадочной русской души не рассматривается как не соответствующий американскому мировоззрению.
мир устроен гораздо проще чем вы думаете.  11.011.0
MD Serg Ivanov #28.03.2014 18:21
+
+15
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал


МИД России удивлен заявлением Обамы о независимости Косово

В Москве удивлены высказыванием президента США Барака Обамы о якобы состоявшемся референдуме по независимости Косово, говорится в сообщении МИД РФ. «В Москве обратили внимание на то, что президент США Барак Обама, оправдывая в своем выступлении в Брюсселе 26 марта провозглашенную… // news.rambler.ru
 

В Москве удивлены высказыванием президента США Барака Обамы о якобы состоявшемся референдуме по независимости Косово, говорится в сообщении МИД РФ.

«В Москве обратили внимание на то, что президент США Барак Обама, оправдывая в своем выступлении в Брюсселе 26 марта провозглашенную в обход резолюции СБ ООН 1244 „независимость“ края Косово и Метохия (Сербия), упомянул о каком-то „референдуме“ по данному вопросу, якобы состоявшемся там по согласованию с ООН и соседними странами», — говорится в сообщении.

МИД РФ отмечает, что это утверждение президента США вызывает удивление, «поскольку никакого плебисцита, тем более согласованного с международным сообществом, по вопросу о независимости Косово не проводилось». Дипведомство напоминает, что решение об отделении от Сербии было принято так называемым «парламентом» в Приштине в 2008 году.

Москва, как сообщает МИД РФ, согласна, что судьбоносные решения должны приниматься через референдум, как это было в Крыму.
 33.0.1750.15433.0.1750.154
БалаБОТ: Автоматический поощрительный балл за высоко оценённое сообщение.; поощрение (1)
+
+19
-
edit
 

ahs

координатор
★★★
S.I.> В Москве удивлены высказыванием президента США Барака Обамы о якобы состоявшемся референдуме по независимости Косово, говорится в сообщении МИД РФ.

Блин, то ли обамкиных текстописцев надо расстрелять за профнепригодность, то ли самого Обамку высечь за дипломатическую импровизацию. Просто позор на высшем уровне, на самом деле, это ж надо до такой степени не владеть вопросом! Ведь мало надежды, что он на сербский референдум ссылается :)

С другой стороны, все последовательно. Предшественник путал Ирак с Ираном, а этот просто п.з.дит что в голову взбредет. Следующий должен отказываться от своих слов в течение одного интервью, не иначе.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  
БалаБОТ: Автоматический поощрительный балл за высоко оценённое сообщение.; поощрение (1)
1 115 116 117 118 119 195

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru