Международные последствия украинской революции

Перенос из темы «Революция в/на Украине»
 
1 24 25 26 27 28 195
RU Кот_да_Винчи #03.03.2014 16:46  @korneyy#03.03.2014 16:38
+
+4
-
edit
 

Кот_да_Винчи

путинслил


korneyy> Путину дали несколько часов на вывод войск из Крыма | Страна | Вести

"Господин Молотов, я уполномочен моим правительством передать Вам будапештский меморандум..." ©

:D
ceterum censeo vashingtonem esse delendam  11.011.0

+
+2
-
edit
 

hcube

старожил
★☆
korneyy> Путину дали несколько часов на вывод войск из Крыма
korneyy> Обама и Кемерон предупредили Москву про "значительные потери" в случае продолжения действий российских военных

Слать накорнеплод. 'Вот проведем референдум о самоопределении - тогда и выведем. Если наново избранная власть не попросит о другом. Вы же за демократию, верно?' (с)
Убей в себе зомби!  11.011.0
RU Фагот #03.03.2014 17:06  @Alex 129#03.03.2014 14:54
+
+4 (+5/-1)
-
edit
 

Фагот

координатор
★★
A.1.> Речь то не об импотенции, а просматривающимся отсутствии у запада понимания что вообще делать с Украиной.
А тебе не кажется, что ситуация сильно набрала обороты, и для наших "западных партнеров" дело сейчас совершенно не в Украине?
 33.0.1750.11733.0.1750.117
RU Android #03.03.2014 17:07  @SkyGuard73#03.03.2014 16:46
+
-
edit
 

Android

аксакал
★★
SkyGuard73> Зачем тогда вспоминать эту бумажку?

На безрыбье и сам раком станешь.
Главное в психиатрии первым надеть халат.  33.0.1750.11733.0.1750.117
RU Кот_да_Винчи #03.03.2014 17:08  @hcube#03.03.2014 17:05
+
+10 (+11/-1)
-
edit
 

Кот_да_Винчи

путинслил


hcube> Слать накорнеплод. 'Вот проведем референдум о самоопределении - тогда и выведем. Если наново избранная власть не попросит о другом. Вы же за демократию, верно?' (с)

если посмотреть на источник, то это скорее всего влажные фантазии бандерлогов. Уж такая весть как ультиматум двух ядерных держав третьей ядерной державе (фактически начало WWIII) вряд ли бы прошла мимо внимания мировых информагенств.
ceterum censeo vashingtonem esse delendam  11.011.0
EU vyacheslav #03.03.2014 17:10  @Фагот#03.03.2014 17:06
+
+8
-
edit
 

vyacheslav
viatcheslav_

опытный

A.1.>> Речь то не об импотенции, а просматривающимся отсутствии у запада понимания что вообще делать с Украиной.
Фагот> А тебе не кажется, что ситуация сильно набрала обороты, и для наших "западных партнеров" дело сейчас совершенно не в Украине?

у адидаса акции падают, российский рынок один из ключевых

Verunsicherte Anleger: Krim-Krise bedroht Russland-Geschäft von Adidas - SPIEGEL ONLINE

Die Spannungen auf der Krim könnten sich zu einem handfesten Problem für Adidas entwickeln: Im Ernstfall droht der Verlust eines der wichtigsten Einzelmärkte für den Sportartikelhersteller. Nach hält sich Konzernchef Hainer bedeckt, doch die Anleger reagieren bereits. // www.spiegel.de
 
 27.027.0
RU Кот_да_Винчи #03.03.2014 17:13  @Vyacheslav.#03.03.2014 17:10
+
+1
-
edit
 

Кот_да_Винчи

путинслил


Вячеслав, ты же в немецком шаришь, посмотри нет ли чего про пресловутый разговор Меркель с Путиным? Данке шон.

;)
ceterum censeo vashingtonem esse delendam  11.011.0
+
+9 (+10/-1)
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
MD> Из наших СМИ понять невозможно НИЧЕГО. Они и сами не понимают... а кто понимает, те каждый свое. И это, кстати, говорит об их об объективности независимости: тут на самом деле НЕТ ГЕНЕРАЛЬНОЙ ЛИНИИ

А вот не факт... с недавних (совсем недавних) пор начинаю в этом реально сильно сомневаться - после того, как между делом, в разговоре "за жизнь" от представителя одной западной информкомпании (и человек не "из наших" набран) о том, как им иногда поступают сверху команды кого-то/что-то мазать. И мазать так, чтобы выглядело не как наброс - вроде всё объективно, и как бы не подкопаешься, и без явного негатива, а впечатление складываетя именно то, которое нужно.
И я ж ни из кого не тянул, а вот просто в светском трёпе за жизнь нате - всплыло. Ну может конечно это стандартная домашняя заготовка для привлечения внимания, но что-то слабо верится - слишком уж на правду похоже, а уж когда из первых рук - ...
 3.6.33.6.3
+
+10 (+11/-1)
-
edit
 

16-й

опытный
★☆
Фагот> А тебе не кажется, что ситуация сильно набрала обороты, и для наших "западных партнеров" дело сейчас совершенно не в Украине?

Для наших западных партнёров вообще заминка с демократизацией Украины нож вострый.
Если оно пойдет как сейчас, т.е. с сучками и задоринками, то найдется куча желающих на Западе покопаться в этой истории. Опять же, с Россией какой-то диалог вести. Выплывет куча подробностей кого и как на Украине привели к власти, и что кучу насущных денег надо будет вбухать не в поддержку демократического порыва, а в поддержку бардака сомнительной ориентации.
А в Европе, говорят, за это ругают.
 
RU Bryansk Eagle #03.03.2014 17:31  @16-й#03.03.2014 16:29
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★☆
MD>> Ну тогда это вообще дурость. Единственно ради чего всё это стоило затевать - это чтобы вернуть Крым в Россию. А вляпаться в дерьмо ради усовершенствования украинской федерации?
16-й> Почему?
А в каком из твоих пунктов выгода для России? Давай побудем циниками. Без присоединения, я вижу выгоду только в бесплатной базе флота. Ну так денег придется вложить куда больше, чем стоила аренда. Я уж молчу про остальные потери, которые могут оказать огромны.
Заметь, я сейчас не говорю, что "своих" не надо защищать и т.п. Просто доля здорового цинизма не помешает и о шкурных интересах России думать стоит тоже.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  33.0.1750.11733.0.1750.117
RU hcube #03.03.2014 17:36  @Bryansk Eagle#03.03.2014 17:31
+
+10
-
edit
 

hcube

старожил
★☆
B.E.> А в каком из твоих пунктов выгода для России? Давай побудем циниками. Без присоединения я вижу только бесплатную базу флота.

Да нам нафиг не нужно присоединение вот-прямо-сейчас. Независимый Крым и России, и себе самому - выгоден больше. Если он присоединится - придется туда вваливать денег и строить инфраструктуру - не поддерживать, а вытаскивать на российский уровень. Не. Лучше пусть они сами разруливают, а мы туда летом будем ездить. Хотя если захотят присоединиться - нет проблем, можно и так, территория лишней не бывает. Тако же и с юговостоком - лично меня устроит если туда можно ездить без визы, и там в мою сторону никто не будет смотреть. А будет оно при этом формально независимым или нет - уже сугубо второй вопрос.
Убей в себе зомби!  11.011.0
EU vyacheslav #03.03.2014 17:38  @Кот_да_Винчи#03.03.2014 17:13
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

vyacheslav
viatcheslav_

опытный

Кот_да_Винчи> Вячеслав, ты же в немецком шаришь, посмотри нет ли чего про пресловутый разговор Меркель с Путиным? Данке шон.
Кот_да_Винчи> ;)

желтуха ссылается на нью йорк таймс

Ukraine-Krisentelefonat mit Obama - Merkel schimpft: Putin lebt in einer anderen Welt

Ukraine-Krisentelefonat: Kanzlerin Merkel hat einem Bericht zufolge im Gespräch mit US-Präsident Obama über Putin geschimpft. // www.bild.de
 

ну и в целом, большая часть немецкой прессы подконтрольна тем же людям, что и основные американские сми
 27.027.0
EU vyacheslav #03.03.2014 17:40  @Bryansk Eagle#03.03.2014 17:31
+
+2
-
edit
 

vyacheslav
viatcheslav_

опытный

B.E.> А в каком из твоих пунктов выгода для России? Давай побудем циниками.

Давай. Разделяй и властвуй, слыхал о таком?
 27.027.0
RU Bryansk Eagle #03.03.2014 17:40  @hcube#03.03.2014 17:36
+
+4
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★☆
hcube> Не. Лучше пусть они сами разруливают, а мы туда летом будем ездить.
А что мешало ездить раньше?
Просто игра идет крупная. Лично для меня единственной причиной, почему Россия должна была ввязываться в эту авантюру является сакральное "русские своих не бросают". Этого принципа нужно держаться, это мое глубокое убеждение.
Но нас пытаются убедить, что вся эта катавасия еще как-то и выгодна России. Вот я и не пойму - как? Пока вижу куда больше убытков.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  33.0.1750.11733.0.1750.117
RU Bryansk Eagle #03.03.2014 17:41  @Vyacheslav.#03.03.2014 17:40
+
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★☆
B.E.>> А в каком из твоих пунктов выгода для России? Давай побудем циниками.
vyacheslav> Давай. Разделяй и властвуй, слыхал о таком?

Кто будет властвовать и где? Имена, фамилии.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  33.0.1750.11733.0.1750.117
RU hcube #03.03.2014 17:43  @Bryansk Eagle#03.03.2014 17:40
+
+4
-
edit
 

hcube

старожил
★☆
B.E.> является сакральное "русские своих не бросают". Этого принципа нужно держаться, это мое глубокое убеждение.

Для начала, пусть эти самые свои встанут и явно обозначат себя как свои. Хотя бы на уровне 'Мы хотим провести референдум о госустройстве Украины, под контролем российских и международных наблюдателей, а также защитой российских войск'.

P.S. У тебя защитное поле на 12 единицах ;-)
Убей в себе зомби!  11.011.0
EU vyacheslav #03.03.2014 17:45  @Bryansk Eagle#03.03.2014 17:41
+
-
edit
 

vyacheslav
viatcheslav_

опытный

B.E.> Кто будет властвовать и где? Имена, фамилии.
Россия и российский бизнес в Украине.
 27.027.0
RU 16-й #03.03.2014 17:46  @Bryansk Eagle#03.03.2014 17:31
+
+11 (+12/-1)
-
edit
 

16-й

опытный
★☆
B.E.> А в каком из твоих пунктов выгода для России? Давай побудем циниками. Без присоединения я вижу только бесплатную базу флота. Ну так денег придется вложить куда больше, чем стоила аренда.

Выгода России в минимизации потерь. Чем накладнее Западу обойдется карманизация Украины, тем позднее он возьмётся собственно за Россию. Пока он её переварит, пока просрётся. Глядишь, к тому времени у нас что-то поменяется в сторону коллективной разумности.
 
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал


MD> Вроде как да. Но Россия уже несколько раз меняла свою позицию; пару дней назад Лавров очень четко сказал Керри, что Россия не будет прибегать к односторонним силовым действиям. И Керри это заявил публично, на ТВ. Через полтора дня оказалось, что это не так.
Ситуация в Крыму менялась очень быстро. После драки русских с татарами на митинге в Симферополе, (где двое русских погибли) был вполне возможен захват татарами оружия в украинских частях с попустительства или по сговору с Киевом.
 33.0.1750.11733.0.1750.117
RU Bryansk Eagle #03.03.2014 17:57  @Vyacheslav.#03.03.2014 17:45
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★☆
B.E.>> Кто будет властвовать и где? Имена, фамилии.
vyacheslav> Россия и российский бизнес в Украине.

Для этого было проще подождать дефолта и скупить все по дешевке. А теперь Запад наверняка денег подкинет Киеву, да и наш бизнес на Украину не пустят.
Кроме того, потери нашего бизнеса и имиджа России в мире будут существенными, это к сожалению факт.
Так что не вытанцовывается выгода (ну кроме рейтинга ВВП и тех у кого был от него инсайд для игры на бирже). Получается, мы в убыток себе помогаем русским в Крыму. Не слишком расчетливо, хотя если бы русские руководствовались лишь трезвым расчетом, нашей страны уже давно бы не было.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  33.0.1750.11733.0.1750.117
RU Bryansk Eagle #03.03.2014 17:58  @16-й#03.03.2014 17:46
+
+1
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★☆
B.E.>> А в каком из твоих пунктов выгода для России?
16-й> Выгода России в минимизации потерь. Чем накладнее Западу обойдется карманизация Украины, тем позднее он возьмётся собственно за Россию.
Хм, любопытная версия. Конспирологическая теория заговора Запада против России. Имеет право на существование, хотя я с ней не совсем согласен.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  33.0.1750.11733.0.1750.117
CA AndreySe #03.03.2014 18:10  @Bryansk Eagle#03.03.2014 17:57
+
+2
-
edit
 

AndreySe
Dem333

аксакал
★★☆
B.E.> Для этого было проще подождать дефолта и скупить все по дешевке. А теперь Запад наверняка денег подкинет Киеву, да и наш бизнес на Украину не пустят.
Что значит не пустят если он давно уже там?Другой вопрос что там его теперь отожмут.

Этот бизнес в огне: чем рискуют российские миллиардеры на Украине?

Что грозит украинским активам Абрамовича, Дерипаски, Алекперова и других участников российского списка Forbes // www.forbes.ru
 
 27.027.0
RU 16-й #03.03.2014 18:12  @Bryansk Eagle#03.03.2014 17:58
+
+1
-
edit
 

16-й

опытный
★☆
B.E.> Хм, любопытная версия. Конспирологическая теория заговора Запада против России. Имеет право на существование, хотя я с ней не совсем согласен.

Не перевирай. Конспиралогического тут ничего нет. Типа, совсем ничего. Рынки и сферы влияния надо расширять, оппонентов душить.
 
RU Bryansk Eagle #03.03.2014 18:17  @16-й#03.03.2014 18:12
+
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★☆
B.E.>> Хм, любопытная версия. Конспирологическая теория заговора Запада против России. Имеет право на существование, хотя я с ней не совсем согласен.
16-й> Не перевирай. Конспиралогического тут ничего нет. Типа, совсем ничего. Рынки и сферы влияния надо расширять, оппонентов душить.

Тут никто не спорит. Но оппонентов не обязательно душат. Из покупают, договариваются, подставляют, провоцируют и т.п.
В этом плане нынешние события не только не мешают, наоборот, дают врагам России все козыри на руки, чтобы начать новую холодную войну.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  33.0.1750.11733.0.1750.117
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
UA Ckona #03.03.2014 18:26  @Bryansk Eagle#03.03.2014 17:58
+
-
edit
 

Ckona

опытный

B.E.> Конспирологическая теория заговора Запада против России.

Шо-то меня внезапно похожая мысль осенила.
Но не Запада против России, а Запада с Россией.

Большевики с какой булды промышленность Юго-Востока создавали ?
По тем же соображениям, что и в настоящее время все делается в Юго-Восточной Азии: тепло и работяги под боком. Ну так почему не откушать, все ж ближе к экватору.

Очень даже может быть такое, что уже договорено - кому чего от Украины достанется.
А торопится Россия, потому что на самом деле не все договорено, и надо застолбить раньше других.

Кроме Крыма, на Западе польская армия топчется, Дальний Восток распахивает кадровые объятья, МВФ к завтрему объявляется. И все в один день ! Все торопятся расхватать.
 
1 24 25 26 27 28 195

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru