Международные последствия украинской революции

Перенос из темы «Революция в/на Украине»
 
1 53 54 55 56 57 195
+
+2
-
edit
 

Anarky

аксакал

Мне кажется, что ситуация зашла в некоторый тупик. России отступать некуда, ибо Севастополь сдать никак нельзя, и США тоже некуда, ибо много уже чего сказано (говорил правда в основном Керри). Если у нас выгорит с Крымом, демократы следующие выборы проиграют ИМХО.

(с)Диванная аналитика(тм). Все права защищены.
Тяжкое горе ожидает ту страну, которая окажется неспособной отразить удар с воздуха © Г. К. Жуков  1313

wert

аксакал
★★★☆
Anarky> говорил правда в основном Керри.


Ну, в этом и суть ситуации.
"В мире столько правды, что совершенно бессмысленна потребность во лжи" С.В. Лукьяненко Оптимист с цинично-романтичным взглядом на мир.  11.011.0
RU Испытателей_10 #09.03.2014 18:13  @Грач#09.03.2014 17:48
+
+7 (+8/-1)
-
edit
 
Грач> кстати если Китай начнет выходить из тени, значит ситуация и впрямь ну очень херовая с точки зрения вероятности кровопролития ...
“Русский с китайцем братья навек”, для ныне живущих поколений это аксиома еще с тех времён, когда аэродромы с советскими МиГами, воевавших с американцами в Корее, охраняли китайские батальоны. И очень тщательно, и наказывал своих солдат китайский комбат очень строго, даже по советским меркам.
Ну а что касается этих, которые: “Москаль мені не земляк!”, то они сами выбирают свои дороги.

" Москаль мені не земляк !!!!! "

Присоединяйтесь, чтобы всегда оставаться в контакте с друзьями и близкими Зарегистрироваться Телефон или email Пароль Войти Регистрация Забыли пароль?Чужой компьютер Все видеозаписи Высокое качество Безопасный поиск Любые Короткие Длинные Новый альбом У Олега 0 альбомов Обзор комментариев 1969 видеозаписей Рой Джонс младший1:15 Рой Джонс(Бокс) 2:26 Chelsea F.C. // Дальше — vk.com
 
 7.07.0
RU Jerard #09.03.2014 18:29  @Испытателей_10#09.03.2014 11:58
+
-
edit
 

Jerard

аксакал

Вообще-то нефть... есть. В Украинской зоне ЧМ.
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли  10.010.0
RU энди #09.03.2014 18:37  @Испытателей_10#09.03.2014 18:13
+
+2
-
edit
 

энди

двумерный
★★★
Испытателей_10> “Русский с китайцем братья навек
У меня бывший тесть был в командировке в Индии . И там гастролировали китайские волейболисты (это были времена очень плохих отношений между СССР и Китаем) ,и китайцы специально пригласили сов.спецов на встречу и очень хорошо и душевно с ними общались.
 8.08.0
RU Грач #09.03.2014 18:43  @Испытателей_10#09.03.2014 18:13
+
+3
-
edit
 

Грач

аксакал
★★
Испытателей_10> “Русский с китайцем братья навек”,
Крепнет единство народов и рас.? (с) ну насчет крепнет как то не в тему нынешней ситуевины :(
с Китаем всякое было .. да сейчас китайцы наши союзники, в том числе и в украинском вопросе … и так будет долго … ну а там видно будет ….
 33.0.1750.14633.0.1750.146
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

TT

паникёр

Anarky> Мне кажется, что ситуация зашла в некоторый тупик. России отступать некуда, ибо Севастополь сдать никак нельзя, и США тоже некуда, ибо много уже чего сказано (говорил правда в основном Керри). Если у нас выгорит с Крымом, демократы следующие выборы проиграют ИМХО.

Эта проблема пока не стоит. Главный оппонент Обамы и ястреб - Хилари Клинтон. Республиканцы не имеют проходного кандидата, процент нацменьшинств в США растет, они за республиканцев в принципе не голосуют. Вот если начнут нагнетать истерию в течении длительно времени, а потом сольются, то могут и проиграть. Хотя с точки зрения национальных интересов для них любой исход на Украине сойдет, даже сохранение статус-кво, в принципе Россия понесла и понесет большие издержки, ЕС в перспективе тоже из-за необходимости содержать Украину. Ну а если случится локальная война то США это никак не затронет, удобная позиция. Для них любой вариант крове 3МВ гео-политическая победа. Даже если произойдет раздел Украины, то что? Это такая нагрузка для России и ЕС будет, что сильно подорвет экономики. Конечно башню у кого-то может сорвать и это самое страшное.
 33.0.1750.14633.0.1750.146
+
+2
-
edit
 

ship101

втянувшийся

Грач> а сценарий силового вхождения подразделений украинской армии в Крым с последующим уничтожением входящих я увы не считаю совсем уж фантастическим
это и было-бы логическим окончанием одного из этапов амерского плана, к гадалке не ходи, сценарии у них они типовые.

Киев ничего не делает без отмашки USA, вот сейчас Яценюк срочно летит в Вашингтон, если там ему дадут одобрямс то будут начинать штурмовать Крым, дело за армией, если есть здравомяслящие ....хотя простой люд он подневольный , приказ дадут и вперед...
 27.027.0
Это сообщение редактировалось 09.03.2014 в 19:11
RU Черномор™ #09.03.2014 19:08  @Jerard#09.03.2014 18:29
+
+1
-
edit
 

Черномор™
ChernomorStelth

аксакал
★★☆
Jerard> Вообще-то нефть... есть. В Украинской зоне ЧМ.

А. Не забудьте, что граница морских пространств в Черном море существенно изменится с переходом Крыма России.
Б. Про нефть на черноморском шельфе Украины - ссылку бы увидеть. Емнип, там только газовые месторождения на шельфе.
 

Anarky

аксакал

TT> Эта проблема пока не стоит. Главный оппонент Обамы и ястреб - Хилари Клинтон...

А какая ему разница? третьего срока всё равно не бывает.


TT> Для них любой вариант крове 3МВ гео-политическая победа...

Ну то есть их устроит скажем результат, что наши поимеют Крым и всё устаканится? А если Украина федерализируется? Это тоже их устроит по-вашему? А уж какое кококо поднимут республиканцы! Не для того они там пропаганду проплачивали ИМХО.
Тяжкое горе ожидает ту страну, которая окажется неспособной отразить удар с воздуха © Г. К. Жуков  1313
RU Александр Леонов #09.03.2014 19:10  @TT#09.03.2014 18:57
+
+5 (+7/-2)
-
edit
 
TT>> Конечно башню у кого-то может сорвать и это самое страшное.
а нас не сорвет, смотрите за своими шакалами...
Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше. Моё — это то, что я вижу в вас. © Эрих Мария Ремарк  33.0.1750.14633.0.1750.146
+
+3
-
edit
 

Грач

аксакал
★★
ship101> Киев ничего не делает без отмашки USA, вот сейчас Яценюк срочно летит в Вашингтон, если там ему дадут одобрямс то будут начинать штурмовать Крым, дело за армией, если есть здравомяслящие ....хотя простой люд он подневольный , приказ дадут и вперед...
это да, кто Яценюка танцует еще Нуланд озвучила ... но есть еще украинская семибанкирщина, которой щас области на кормление раздают, при всех раскладах им то война как раз не в тему, они не из ВПК, их баблу война совсем не мать родна ... так что ситуация то посложнее будет ...
 33.0.1750.14633.0.1750.146
RU Varkadak #09.03.2014 19:31  @Черномор™#09.03.2014 19:08
+
-
edit
 

Varkadak

втянувшийся

Черномор™> А. Не забудьте, что граница морских пространств в Черном море существенно изменится с переходом Крыма России.
Черномор™> Б. Про нефть на черноморском шельфе Украины - ссылку бы увидеть. Емнип, там только газовые месторождения на шельфе.
Черномор™>


Теперь и "Южный поток" можно через Крым дешевле и быстрее(?) протянуть. Так-то обещали в 2015-м газ пустить.
 
+
-
edit
 
RU энди #09.03.2014 19:39  @Черномор™#09.03.2014 19:08
+
+1
-
edit
 

энди

двумерный
★★★
Черномор™> Б. Про нефть на черноморском шельфе Украины - ссылку бы увидеть.

Новости нашего хутора (UKR2)

Для понимания проблем освоения Причерноморско-Крымской нефтегазоносной провинции Украины стоит озвучить цифры "хотелок" — что необходимо стране при… // crustgroup.livejournal.com
 

Тут довольно подробно.
 8.08.0
RU энди #09.03.2014 19:54  @Varkadak#09.03.2014 19:31
+
-
edit
 

энди

двумерный
★★★
Varkadak> Теперь и "Южный поток" можно через Крым дешевле и быстрее(?) протянуть. Так-то обещали в 2015-м газ пустить.
Мож 2ю очередь и кинут так .Все туркам меньше платить.
 8.08.0
RU Varkadak #09.03.2014 19:57  @энди#09.03.2014 19:54
+
-
edit
 

Varkadak

втянувшийся

Varkadak>> Теперь и "Южный поток" можно через Крым дешевле и быстрее(?) протянуть. Так-то обещали в 2015-м газ пустить.
энди> Мож 2ю очередь и кинут так .Все туркам меньше платить.


А турки тут причём?
 
RU энди #09.03.2014 20:00  @Varkadak#09.03.2014 19:57
+
-
edit
 

энди

двумерный
★★★
Varkadak> А турки тут причём?
Ну как я знаю ЮП проложен вне всяких вод Украины и проходит частью через турецкий шельф что было причиной многочисленных боданий с турками . Турки там отжимали все что могли.

Южный поток — Википедия

Южный поток (англ. South Stream) — российско-итальяно-французско-немецкий проект газопровода, который пройдёт по дну Чёрного моря из Анапского района в болгарский порт Варну. Далее его две ветви пройдут через Балканский полуостров в Италию и Австрию, хотя их точные маршруты пока не утверждены. Строительство газопровода началось 7 декабря 2012 года и по плану должно закончиться в 2015 году Планируемая мощность Южного потока — 63 млрд кубометров газа в год. Оценочная стоимость проекта — 16 млрд евро. «Южный поток» создаётся для диверсификации поставок российского природного газа в Европу и снижения зависимости поставщиков и покупателей от стран-транзитёров, в частности от Украины и Турции. // Дальше — ru.wikipedia.org
 
 8.08.0
+
+1
-
edit
 

Bell

аксакал
★★☆
Я подозреваю, что в свете приватизации ГТС американцами и/или немцами во-первых они потребуют качать покупаемый Европой газ через их ГТС, а во-вторых пролоббируют через ЕС саботаж и отмену строительства ЮП. Это логично и просто.
Иногда мне кажется, что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун "Криптокащенизм и клоунада шовинистического толка". (с) au Если круг оказался вдруг и не круг, не квадрат, а так...  27.027.0

TT

паникёр

Грач> Ни разу пока американцы не собираются воевать, а вот свести в драку Россию и Украину судя по всему намерения имеют, недаром старая Европа начала давать задний ход …

Вот поэтому ЕС должен дать четкий сигнал США и правительству в Киеве, но пока на словах и нашим и вашим. Думаю тут не в Крыму дело, а в Украине как таковой. Сейчас все зависит от ЕС, поймут куда вляпались, будет мир. Если нет, то дурдом продолжится с непредсказуемыми последствиями. Нужен компромис.
 33.0.1750.14633.0.1750.146
+
+3
-
edit
 

энди

двумерный
★★★
Bell> Я Это логично и просто.
И получат отлуп.Европейцы чай совсем не дебилы. У них производство падает ,покупать из Катара и СА это еще та рулетка.Я думаю скоро мы там увидим просто светопредставление ,что события на У будут детским утренником.У гегемону походу вообще крышак едет.
 8.08.0

TT

паникёр

Anarky> А какая ему разница? третьего срока всё равно не бывает.

Ему то пифиг, а вот партии может быть и не пофиг.

Anarky> Ну то есть их устроит скажем результат, что наши поимеют Крым и всё устаканится? А если Украина федерализируется? Это тоже их устроит по-вашему? А уж какое кококо поднимут республиканцы! Не для того они там пропаганду проплачивали ИМХО.

Это фактически и есть раздел, Россия пойдет переваривать и на долго спрячется в берлоге. ЕС тоже замкнется на решении внутренних проблем, Европе реально эта Украина ни в одно место не впилась, возомнили там себе что-то в Брюсселе, а оно вон как вышло, оказывается всю эту Украину поить и кормить надо! Ну не знаю, если там в верхах окончательно мозги в дерьмо превратились, то могут любую дурость отмочалить. Они не понимали того что творится в течении трех месяцев, с чего они сейчас начнут понимать? Думают что это игра, а это уже нифига не игра. Додумались получить профит от столкновения России и США. Крайними не боятся оказаться?

Если кризис решится быстро, то никакого ко-ко-ко не будет, к выбрам все забудут появятся другие проблемы, а их хватает. Ближний Восток нифига не успокаивается, войска из Афганистна выводить надо. Они же секвестр военного бюджета подготовили, а тут такая засада. Политика должна обеспечиваться реальным баблом. Есть денег на Украину нет, то чего лезть? Они и без вмешательства России облажаются. Если деньги есть, то пусть дают бабло, это позволит успокоить ситуацию.
 33.0.1750.14633.0.1750.146
US HeadShotVictim #09.03.2014 21:14
+
+20
-
edit
 

HeadShotVictim

втянувшийся
★☆
Хотел бы высказать несколько своих наблюдений.
В NY довольно остро переживают ситуацию на Украине. Естественно исключительно в среде русскоговорящих эмигрантов. Ну и острее всех переживают те, кто органически ненавидит Россию, без каких либо внятных причин. Те же люди которые "переживали" за провал рашки (это самый популярный у них термин) на олимпиаде, сейчас очень переживают за Украину. Причем на словах они все против войны, но почему то радостно встречают вести о перебросске войск к Крыму. На FB на один пост против новой Киевской власти приходится с десяток замечательных красивых роликов о свободе или страшилок про Путина. Любая критика воспринимается в штыки, в спорах практически всегда сливаются с баном оппонента или просьбами не мешаться под ногами. Очень многие переживают за Крым им его жалко отдавать Путину.
Теперь об американцах.
Поразило мня то, что я не встретил ещё ни одного американца отозвавшегося плохо о политике России на Украине. Тон общения от дружелюбного до активно подбадривающего. В четверг зашел на стройку нового оффиса. Формен (прораб считай) ,бывший военный из Нешвила, чуть ли не овации устроил. Приблизительно он сказал следующее-"ну наконец то вы проснулись". Строители говорили, что это же наша земля была и мы имеем на неё право. В тонкости того кто там наци а кто нет, люди даже не собираются вникать. Как я понимаю, в своей массе народ устал от абсолютно бесплодных войн по всему свету и одобряет права на свои интересы у русских, практически на российских границах.
Солдат Макс ( в отпуске) ещё неделю назад был крайне возмущен заявлениями Керри о недопустимости вмешательств. Говорил, что слова этого клоуна-плохая шутка. В армии вообще не любят лицемеров.
Полицейский Стас утверждает, что в его полицейском участке практически все поддерживают Россию в данном вопросе и постоянно его подбадривают, хотя он и Украинец (из Одессы).
Грубо говоря, общественное мнение в Америке, по моим наблюдениям, совсем не способствует какой либо агресивной риторике либо серьёзным действиям. По моим оценкам, если не дай бог попытка давления на Россию выльется в серьёзные потери (финансовые естественно-о военных даже речи нет), это будет стоить демократам выборы практически однозначно. Во внешней политике у Обамы -провал за провалом, и эта сутуация -уже провал.
 26.026.0
RU энди #09.03.2014 21:17  @HeadShotVictim#09.03.2014 21:14
+
+6
-
edit
 

энди

двумерный
★★★
HeadShotVictim> у Обамы -провал за провалом, и эта сутуация -уже провал.
Это и опасно .Сами создают проблему из которой надо героически вылезать .У Обымы нет русских корней?мож затесался кто?
 8.08.0
+
+1
-
edit
 

Грач

аксакал
★★
TT> Вот поэтому ЕС должен дать четкий сигнал США и правительству в Киеве, но пока на словах и нашим и вашим. Думаю тут не в Крыму дело, а в Украине как таковой.
чего ЕС должно, а чего сможет надо посмотреть, а как на это смотрит США сказала Нуланд послав ЕС по трехбуквенному адресу ....
 33.0.1750.14633.0.1750.146
1 53 54 55 56 57 195

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru